MAJOR WARMING: VP ancora disorientato! Dinamismo nelle prossime settimane.
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento Storico!! Aggiornato 23-1
D'altronde meglio 20 giorni con una -5/-10° che una settimana con la -15°...no!? :wink: :bye:
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento storico!! Aggiornato 23-1
Intanto le 18 sono pessime. Europa lonatna da ogni effetto stratosferico... speriamo che domani si noti qualche svolta!
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento Storico!! Aggiornato 23-1
anche perchè con la -30° abbondante alle quote superiori la -5° basta e avanza, magari andasse così..
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento storico!! Aggiornato 23-1
Ragazi si balla...
ne vedremo di spaghettate movimentate da ora in poi! ;)
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazi si balla...
ne vedremo di spaghettate movimentate da ora in poi! ;)
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento storico!! Aggiornato 23-1
Comunque la propagazione dell'anizonale ci sarà, a tutti i livelli, non sarà potentissima ma forse sarà duratura... abbastanza da permettere intensi scambi meridiani, forse non tanto da fare potenti burianate, ma a noi che interessa se viene più da nord che da est??? :lol:
Vedremo.
Intanto ecco l'aggiornamento delle Strat ECMWF.
E questo di oggi:

Vedremo.
Intanto ecco l'aggiornamento delle Strat ECMWF.
E questo di oggi:
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T mai così alte!! E poi? Aggiornato 24-1
Ultima modifica di marvel il Sab 24 Gen, 2009 17:30, modificato 1 volta in totale
Da NECP conferme ma anche preoccupazioni (si fa per dire).
Vediamo prima le conferme:
il fenomeno in atto, come detto precedentemente, non ha eguali nellarcente storia delle rilevazioni stratosferiche, e oltretutto, noostante si privenisse da una fase di Strat Cooling, con un'accelerazione di tutta la colonna d'aria tropo-stratosferica, con GPT in picchiata (sintomo di un VP in approfondimeno), si sta verificando un fenomeno completamente oppostoe di intensità mai vista!
Proprio da questa coincidenza prende ancor più forza la tesi che questo MMW debba la propria origine e forza proprio dal "gemello diverso" di natura fredda che lo ha preceduto.
Sono stati fatti (anche da me) paragoni e confronti con il fenomeno dell'85, e tali confronti sono ovvi, se non altro perchè l'attuale riscaldamento ha surclassato quello dell'85, frantumandone i record a diverse quote (l'85 aveva il record a 2 e 5 HPa), ma proprio come Bolt alle Olimpiadi, questo MMW ha voluto surclassare tutti, imponendosi un po' su tutte le discipline!
1 HPa raggiunto e forse superato il valore precedente (ha ancora qualche ora per riuscirci)
2 HPa superato nettamente qualsiasi valore precedente (dell'85)
5 HPa superato nettamente qualsiasi valore precedente (dell'85)
10 HPa surclassato notevolmente il record precedente
30 HPa ancora in corsa per il record, ma manca ancora molto
50 HPa ancora lontano e forse irraggiungibile
70 HPa ancora lontano e forse irraggiungibile
Uno su tutti, il record a 10 Hpa
La fase di sviluppo termico alle quote alte è in fase di terminazione, mentre alle medie e basse è in piena corsa.
I riflessi sui GPT sono tutt'ora in atto e la colonna split a a tutte le quote, sta cominciando a reagire alla rotazone con moto orario (antizonale) impressa dall'HP in rapida formazion ed estensione alle quote inferiori.
Sotto siamo ancora in fase di split
Ed ancora più sotto 100HPa , proprio come nei migliori MMW, lo split è già avvenuto (coupling perfetto ai piani alti e bassi della stratosfera)
Il coupling con la troposfera è ormai cosa certa... ma alcuni movimenti previsti a 100HPa, e quote poco superiori, non mi piacciono completamente (ed ecco le preoccupazioni).
Il tentativo di ricompattamento che le carte mostrano a partide dalle 192 h, dovesse procedere, non ci avvantaggerebbe molto. Questo non significa che il VP si ricompatterà molto delocemente, nè che non ci saranno possibilità per l'Europa, ma il tanto sperato travaso dll'HP polare in zona Aleutinico-Siberiana, che avrebbe impresso al lobo splittato asiatico una spinta verso ovest, non dovrebbe avvenire.
Secondo le ultime previsioni, infatti, non interverrà un disturbo aleutinico a dar man forte allo split e anzi il tanto invocato HP atlantico potrebbe avere l'effetto finale di espandersi sul nostro continente (dopo aver elargito una buona dose di freddo).
Ma molto dipende dalle future emissioni ed anche se le cose dovessero andare così non escludo la possibilità che l'HP atlanico, se ben posizionato, non possa riuscire a continuare pompare aria fredda da E-NE proprio sull'Europa meridionale.
Inoltre potrebbe esserci spazio per nuclei in retrogressione, noccioli strappati al vortice "madre" siberiano proprio dall'HP!
Comunque i modelli, stratosferici compresi, stanno accusando decisamente la situazione estrema, manifestando moltainstabilità e vulnerabilità.
Saluti. :bye:
Marvel
Vediamo prima le conferme:
il fenomeno in atto, come detto precedentemente, non ha eguali nellarcente storia delle rilevazioni stratosferiche, e oltretutto, noostante si privenisse da una fase di Strat Cooling, con un'accelerazione di tutta la colonna d'aria tropo-stratosferica, con GPT in picchiata (sintomo di un VP in approfondimeno), si sta verificando un fenomeno completamente oppostoe di intensità mai vista!
Proprio da questa coincidenza prende ancor più forza la tesi che questo MMW debba la propria origine e forza proprio dal "gemello diverso" di natura fredda che lo ha preceduto.
Sono stati fatti (anche da me) paragoni e confronti con il fenomeno dell'85, e tali confronti sono ovvi, se non altro perchè l'attuale riscaldamento ha surclassato quello dell'85, frantumandone i record a diverse quote (l'85 aveva il record a 2 e 5 HPa), ma proprio come Bolt alle Olimpiadi, questo MMW ha voluto surclassare tutti, imponendosi un po' su tutte le discipline!
1 HPa raggiunto e forse superato il valore precedente (ha ancora qualche ora per riuscirci)
2 HPa superato nettamente qualsiasi valore precedente (dell'85)
5 HPa superato nettamente qualsiasi valore precedente (dell'85)
10 HPa surclassato notevolmente il record precedente
30 HPa ancora in corsa per il record, ma manca ancora molto
50 HPa ancora lontano e forse irraggiungibile
70 HPa ancora lontano e forse irraggiungibile
Uno su tutti, il record a 10 Hpa
La fase di sviluppo termico alle quote alte è in fase di terminazione, mentre alle medie e basse è in piena corsa.
I riflessi sui GPT sono tutt'ora in atto e la colonna split a a tutte le quote, sta cominciando a reagire alla rotazone con moto orario (antizonale) impressa dall'HP in rapida formazion ed estensione alle quote inferiori.
Sotto siamo ancora in fase di split
Ed ancora più sotto 100HPa , proprio come nei migliori MMW, lo split è già avvenuto (coupling perfetto ai piani alti e bassi della stratosfera)
Il coupling con la troposfera è ormai cosa certa... ma alcuni movimenti previsti a 100HPa, e quote poco superiori, non mi piacciono completamente (ed ecco le preoccupazioni).
Il tentativo di ricompattamento che le carte mostrano a partide dalle 192 h, dovesse procedere, non ci avvantaggerebbe molto. Questo non significa che il VP si ricompatterà molto delocemente, nè che non ci saranno possibilità per l'Europa, ma il tanto sperato travaso dll'HP polare in zona Aleutinico-Siberiana, che avrebbe impresso al lobo splittato asiatico una spinta verso ovest, non dovrebbe avvenire.
Secondo le ultime previsioni, infatti, non interverrà un disturbo aleutinico a dar man forte allo split e anzi il tanto invocato HP atlantico potrebbe avere l'effetto finale di espandersi sul nostro continente (dopo aver elargito una buona dose di freddo).
Ma molto dipende dalle future emissioni ed anche se le cose dovessero andare così non escludo la possibilità che l'HP atlanico, se ben posizionato, non possa riuscire a continuare pompare aria fredda da E-NE proprio sull'Europa meridionale.
Inoltre potrebbe esserci spazio per nuclei in retrogressione, noccioli strappati al vortice "madre" siberiano proprio dall'HP!
Comunque i modelli, stratosferici compresi, stanno accusando decisamente la situazione estrema, manifestando moltainstabilità e vulnerabilità.
Saluti. :bye:
Marvel
Ultima modifica di marvel il Sab 24 Gen, 2009 17:30, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T Mai Così Alte!! E Poi? Aggiornato 24-1
Grande Marvel, come sempre, e soprattutto preciso nelle spiegazioni. :inchino:
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T Mai Così Alte!! E Poi? Aggiornato 24-1
Dagli spaghi ancora nessun segnale di "svolta". Che sia ancora presto? nessun cluster punta verso il basso, ancora nessuna emissione di spaghi ha fatto intravedere un ribasso delle ENS sul medio/lungo termine. :smile: Ricordiamoci sempre che sono spaghi di fine gennaio e non di metà ottobre :D
Eccoli qui freschi freschi ;)
:bye: :bye: :bye:
PS: Spaghi invece davvero molto belli sul breve termine! :ok:
Eccoli qui freschi freschi ;)
:bye: :bye: :bye:
PS: Spaghi invece davvero molto belli sul breve termine! :ok:
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T mai così alte!! E poi? Aggiornato 24-1
Comunque capisco che un evento come un MMW possa creare delle grandi aspettative, al dilà dell'interesse scientifico del fenomeno (io per esempio sono molto interessato a questo aspetto), ma sarebbe il caso che tutti si rendessero conto che un MMW non è garanzia di neve e freddo per le nostre zone.
Sicuramente così c'è qualche possibilità, e sicuramente è meglio così che con un VP a palla, con uno zonale mite per tutto l'inverno, o sotto regime anticiclonico.
Con un VP in frantumi ci sono sicuramente delle possibilità di eventi freddi e nevosi per molte località a latitudini meridionali, ma nessuna certezza.
Bhè, scusate, ogni tanto una puntualizzazione e qualche freno inibitore può far bene. 8))
Sicuramente così c'è qualche possibilità, e sicuramente è meglio così che con un VP a palla, con uno zonale mite per tutto l'inverno, o sotto regime anticiclonico.
Con un VP in frantumi ci sono sicuramente delle possibilità di eventi freddi e nevosi per molte località a latitudini meridionali, ma nessuna certezza.
Bhè, scusate, ogni tanto una puntualizzazione e qualche freno inibitore può far bene. 8))
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T Mai Così Alte!! E Poi? Aggiornato 24-1
Bhè, almeno 5 spaghi a fine periodo si fermano intorno ai -5... alcuni scendono anche di più prima.
Vedremo. :bye:
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bhè, almeno 5 spaghi a fine periodo si fermano intorno ai -5... alcuni scendono anche di più prima.
Vedremo. :bye:
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T mai così alte!! E poi? Aggiornato 24-1
Sempre per proseguire l'onda didattica del topic, posto a supporto del Major Warming in atto, un interessante radiosondaggio in area artica (Danmarkshavn).
In basso trovate il radiosondaggio completo, ma qui ne posto un estratto, direi assolutamente significativo:
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1013.0 12 -18.5 -20.2 86 0.76 320 1 253.7 255.8 253.8
1000.0 111 -17.7 -19.6 85 0.81 290 4 255.4 257.7 255.6
850.0 1335 -13.3 -13.7 97 1.57 165 12 272.2 276.7 272.5
500.0 5240 -32.5 -38.5 55 0.28 220 15 293.4 294.3 293.4
300.0 8660 -57.9 -62.1 58 0.03 200 20 303.6 303.8 303.6
200.0 11110 -68.1 -73.1 49 0.01 180 22 324.8 324.8 324.8
100.0 15310 -68.1 -87.1 5 0.00 225 19 395.9 395.9 395.9
50.0 19460 -65.7 -87.7 3 0.00 210 25 488.2 488.3 488.2
23.0 24414 -34.5 -73.5 1 0.08 220 22 701.2 702.0 701.2
22.0 24724 -34.7 -73.7 1 0.08 205 38 709.6 710.5 709.6
21.9 24756 -34.7 -73.7 1 0.08 206 39 710.5 711.3 710.5
21.0 25050 -32.3 -71.3 1 0.12 215 52 726.3 727.5 726.4
20.1 25364 -23.5 -65.5 1 0.28 228 35 762.3 765.3 762.4
20.0 25400 -23.3 -65.3 1 0.29 230 33 764.0 767.1 764.1
19.0 25783 -20.1 -63.3 1 0.40 210 15 785.3 789.6 785.5
18.0 26187 -16.7 -61.3 1 0.56 215 10 808.2 814.3 808.5
17.0 26613 -13.1 -59.1 1 0.78 185 36 833.0 841.7 833.4
16.7 26749 -13.1 -59.1 1 0.79 189 37 837.2 846.1 837.6
16.0 27082 -6.1 -54.0 1 1.56 200 40 870.5 888.3 871.3
15.6 27279 -1.9 -50.9 1 2.29 214 36 890.5 917.0 891.7
15.0 27594 2.6 -46.4 1 4.00 235 30 915.5 962.5 917.8
14.9 27648 3.4 -45.6 1 4.38 230 30 919.9 971.5 922.3
14.1 28098 6.2 -42.8 1 6.29 186 28 943.9 1019.9 947.5
14.0 28156 5.9 -43.1 1 6.15 180 28 944.9 1019.3 948.5
12.0 29403 0.0 -49.0 1 3.72 205 44 966.5 1013.2 968.7
11.6 29678 -1.3 -50.3 1 3.31 971.3 1013.2 973.2
11.0 30101 -1.3 -50.3 1 3.49 986.1 1031.0 988.2
Ho riportato solo quote significative, evidenziando quelle che mostrano lo strato di aria (si fa per dire ;) ) calda presente nella stratosfera, a quote comprese tra 25.000 e 30.000 metri. Solitamente a quelle quote si trovano temperature comprese tra i -60°C e -70°C, mentre ora abbiamo addirittura termiche positive.
:bye:
Qui sotto il radiosondaggio completo, cliccate su "mostra":
In basso trovate il radiosondaggio completo, ma qui ne posto un estratto, direi assolutamente significativo:
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PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
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1013.0 12 -18.5 -20.2 86 0.76 320 1 253.7 255.8 253.8
1000.0 111 -17.7 -19.6 85 0.81 290 4 255.4 257.7 255.6
850.0 1335 -13.3 -13.7 97 1.57 165 12 272.2 276.7 272.5
500.0 5240 -32.5 -38.5 55 0.28 220 15 293.4 294.3 293.4
300.0 8660 -57.9 -62.1 58 0.03 200 20 303.6 303.8 303.6
200.0 11110 -68.1 -73.1 49 0.01 180 22 324.8 324.8 324.8
100.0 15310 -68.1 -87.1 5 0.00 225 19 395.9 395.9 395.9
50.0 19460 -65.7 -87.7 3 0.00 210 25 488.2 488.3 488.2
23.0 24414 -34.5 -73.5 1 0.08 220 22 701.2 702.0 701.2
22.0 24724 -34.7 -73.7 1 0.08 205 38 709.6 710.5 709.6
21.9 24756 -34.7 -73.7 1 0.08 206 39 710.5 711.3 710.5
21.0 25050 -32.3 -71.3 1 0.12 215 52 726.3 727.5 726.4
20.1 25364 -23.5 -65.5 1 0.28 228 35 762.3 765.3 762.4
20.0 25400 -23.3 -65.3 1 0.29 230 33 764.0 767.1 764.1
19.0 25783 -20.1 -63.3 1 0.40 210 15 785.3 789.6 785.5
18.0 26187 -16.7 -61.3 1 0.56 215 10 808.2 814.3 808.5
17.0 26613 -13.1 -59.1 1 0.78 185 36 833.0 841.7 833.4
16.7 26749 -13.1 -59.1 1 0.79 189 37 837.2 846.1 837.6
16.0 27082 -6.1 -54.0 1 1.56 200 40 870.5 888.3 871.3
15.6 27279 -1.9 -50.9 1 2.29 214 36 890.5 917.0 891.7
15.0 27594 2.6 -46.4 1 4.00 235 30 915.5 962.5 917.8
14.9 27648 3.4 -45.6 1 4.38 230 30 919.9 971.5 922.3
14.1 28098 6.2 -42.8 1 6.29 186 28 943.9 1019.9 947.5
14.0 28156 5.9 -43.1 1 6.15 180 28 944.9 1019.3 948.5
12.0 29403 0.0 -49.0 1 3.72 205 44 966.5 1013.2 968.7
11.6 29678 -1.3 -50.3 1 3.31 971.3 1013.2 973.2
11.0 30101 -1.3 -50.3 1 3.49 986.1 1031.0 988.2
Ho riportato solo quote significative, evidenziando quelle che mostrano lo strato di aria (si fa per dire ;) ) calda presente nella stratosfera, a quote comprese tra 25.000 e 30.000 metri. Solitamente a quelle quote si trovano temperature comprese tra i -60°C e -70°C, mentre ora abbiamo addirittura termiche positive.
:bye:
Qui sotto il radiosondaggio completo, cliccate su "mostra":
Spoiler: [ Mostra ]
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T mai così alte!! E poi? Aggiornato 24-1
Modelli sempre più ballerini... sembra che GFS creda nel freddo febbraio europeo (su questo non c'erano molti dubbi) mentre lasciano ancora con il fiato sospeso la nostra penisola.
Se ne vedranno di cambimenti sulle mappe nei prossimi giorni, lo dicemmo e continuiamo a dirlo: con un VP così mal ridotto non solo noi, ma nemmeno i modelli possono predire quello che accadrà... su questo concordano tutti, dilettanti e professionisti.
D'altronde lo sconvolgimento delle dinamiche della circolazione stratosferica prodotto dal riscaldamento intenso non può non produrre effetti anche in troposfera, e lo farà!
L'espansione degli HP polari o comunque settentrionali sarà comunque causa di intensi flussi meridiani con masse d'aria fredda e quindi con basso contenuto di umidità rispetto alle latitudini in cui giungerà.
L'elevata vorticità potenziale di queste massa di aria verso latitudini meridionali contrasando con l'aria già presente non potrà che dare fenomeni intensi.
Ancora una volta non ci resta che sperare in quel benedetto fattore C che tanto ci fa penare. :lol:
Buona notte.
Marvel
Se ne vedranno di cambimenti sulle mappe nei prossimi giorni, lo dicemmo e continuiamo a dirlo: con un VP così mal ridotto non solo noi, ma nemmeno i modelli possono predire quello che accadrà... su questo concordano tutti, dilettanti e professionisti.
D'altronde lo sconvolgimento delle dinamiche della circolazione stratosferica prodotto dal riscaldamento intenso non può non produrre effetti anche in troposfera, e lo farà!
L'espansione degli HP polari o comunque settentrionali sarà comunque causa di intensi flussi meridiani con masse d'aria fredda e quindi con basso contenuto di umidità rispetto alle latitudini in cui giungerà.
L'elevata vorticità potenziale di queste massa di aria verso latitudini meridionali contrasando con l'aria già presente non potrà che dare fenomeni intensi.
Ancora una volta non ci resta che sperare in quel benedetto fattore C che tanto ci fa penare. :lol:
Buona notte.
Marvel
Titolo: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! T mai così alte!! E poi? Aggiornato 24-1
Svolta Reading: ANTIZONALE ANCHE IN TROPOSFERA!
Il coupling c'è e tra una decina di giorn forzrà le dinamiche troposferiche.
E
Come previsto l'antizonale si farà sentire in troposfera in ritardo ma si farà sentire...
Ecco come il lobo siberiano del Vortice Polare, pur tentando una ricompattazione, potrebbe ricominciare a subire la spinta di un nuovo impulso troposferico aleutinico... in questa situazione il nucleo potrebbe iniziare a mettersi in moto verso ovest! Attendiamo conferme.
L'AO approva:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...ex/ao.sprd2.gif
A questo punto ci può tranquillamente bastare una NAO debole che tanto sarmo in pieno antizonale!
A più tardi.
Marvel
PS(ancora estrema variabilità nelle carte)
Il coupling c'è e tra una decina di giorn forzrà le dinamiche troposferiche.
E
Come previsto l'antizonale si farà sentire in troposfera in ritardo ma si farà sentire...
Ecco come il lobo siberiano del Vortice Polare, pur tentando una ricompattazione, potrebbe ricominciare a subire la spinta di un nuovo impulso troposferico aleutinico... in questa situazione il nucleo potrebbe iniziare a mettersi in moto verso ovest! Attendiamo conferme.
L'AO approva:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...ex/ao.sprd2.gif
A questo punto ci può tranquillamente bastare una NAO debole che tanto sarmo in pieno antizonale!
A più tardi.
Marvel
PS(ancora estrema variabilità nelle carte)
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