#436 il fosso Gio 29 Gen, 2009 23:36
Digestione tranquilla? Ma per carità! Auguro loro un'indigestione tale da vomitare tutte le orrende carte che stanno macinando in queste ore. 
Bellissima questa
Speriamo gli entri dritto dritto nel  questo SW ai GM
Avevo già letto l'articolo di Guidi l'avrei postato pure io stasera... davvero promettente,
purtroppo non potrò andare al convegno, spero che chi và avrà il buon cuore di inserire nel
forum un sunto dei passaggi più interessanti
A costo di divenire noioso, ancora un immenso grazie a Massi,
sto topic lo stampo tutto e lo appendo in camera
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#437 marvel Ven 30 Gen, 2009 09:03
Riscaldamento praticamente giunto ai masimi a tutte le quote, compresa la bassa stratosfera, con valori molto elevati, che comunque hanno stabilito il record termico per il periodo stagionale.
Qui i link per vedere i record stbiliti in alta stratosfera (incredibile a 10 HPa):
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...re/01mb9065.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...re/02mb9065.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...re/05mb9065.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...re/10mb9065.gif
I GPT stanno aumentando in modo importante (anomalia positiva) anche alle quote inferiori:
E i Venti stanno invertendo verso da zonali ad antizonali (anomalia negativa):
L'uscita di reading di oggi, invece, sul lungo non calca lamano sui venti antizonali troposferici dandoci, invece, una certa neutralità, più consona agli scambi meridiani che alle retrogressioni. A 10 gg si nota una ripresa zonale a latitudini artiche che può associarsi ad un decentramento, rispetto al polo dell' HP polare (magari per allungarsi versoil nostro continente).
In effetti il VP resta e resterà splittato a lungo, contrariamente agli accenni di ricompattazione proposti nei giorni dalla stesse ECMWF. Solo che i 2 lobi, a quanto si vede dai modelli, stazionerebbero come ibernati sempre sulle stesse zone senza procedere nè in un verso nè nell'altro.
Staremo a vedere come andrà.
Sono carte poco chiare per il nostro settore emisferico, dove a 100Hpa c'è una sorta di laguna barica, un dominio di nessuno e dove non è possibile, effettivamente, trarre conclusioni.
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#438 marvel Ven 30 Gen, 2009 09:07
A 70 HPa riflettono le NCEP di ieri (anche queste ECMWF sono di ieri) con LP franco-ispanica e HP su Atlantico settentrionale (entrambi con valori non d'eccezione)
Stiamo a vedere come andranno le cose ora che la patata bollente inizierà a passare dai piani alti a quelli bassi, come sempre senza crearsi idee infondate, false illusioni o quant'altro non abbia fondamento concreto.
(capito Zerogradi?? Che dici di non leggere questi argomenti ma che li leggi lo stesso!!!)
Saluti.
Marvel
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#439 mondosasha Ven 30 Gen, 2009 11:07
Certo che è grave che i modelli dopo questo passaggio non vedano più anche a 96 ore un straccio di antizonalità!!Le cose sono due: o non ci sarà oppure i modelli ne sanno meno di me!!!
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#440 marvel Ven 30 Gen, 2009 12:45
NECP peggiorate, addirittura non tolgono più la falla barica tra Atlantico e Penisola Iberica!
Da una prima lettura dei GM confrontati con le stratosferiche si possono razionalmente trarre due conclusioni:
1) i modelli troposferici si stanno comportando egragiamente (sopra alle aspettative) considerando le oggettive difficoltà nell'interpretare i segnali stratosferici di un fenomeno estremo come questo MMW.
2)il ritardo di propagazione degli effetti dl MMW è estremamente lungo (tempi normalmente da 7 a 21 gg... e quindi ci avvicinermmo al limite massimo). Effettivamente i modelli disegnano un primo HP polare tra 3 giorni ed un secondo migliore del primo (puro fantameteo) 11 giorni dopo con un VP sensibilment disturbato, anzi, ancora soggetto ad un evidente Split!
Mi sono spinto così sul lungo solo per cercare di capire che cosa stino vedendo i modelli, come stiano lavorando.
Ed ecco le ncep di cui sopra:
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f240.gif
Capisco benissimo che molti appassionati stiano vivendo questi momenti con apprensione, in modo forse troppo drammatico, ma i rischi che tutto potesse procedere a nostro sfavore sono stati evidenziati anche dal sottoscritto ripetutamente.
Resta da vedere se l'opzione 1 (che necessariamente prevede l'opzione (3) : modelli del tutto fuori strada e in modo unanime) sia quella corretta!
Ma significherebbe che siamo messi proprio male a modelli!
Saluti.
Mavel
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#441 snow96 Ven 30 Gen, 2009 12:58
Resta da vedere se l'opzione 1 (che necessariamente prevede l'opzione (3) : modelli del tutto fuori strada e in modo unanime) sia quella corretta!
Ma significherebbe che siamo messi proprio male a modelli!
Saluti.
Mavel
Lasciami essere provocatorio: non è che senza SW, magari ci scappava qualche spiffero di artico-marittima? No, perché quello che si prospetta nella scala dello schifo è preceduto solo dall'invasione di cavallette...
Ultima modifica di snow96 il Ven 30 Gen, 2009 13:05, modificato 1 volta in totale
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#442 DragonIce Ven 30 Gen, 2009 13:02
se era previsto il polo su di noi stai tranquillo che i modelli nn ci avevano capito niente, viceversa stando così le cose avranno preso al km le direttrici giuste..tuttavia..meglio così che presi in pieno fino a 24 ore e poi spalmata di vasella.. stando così le cose può solo migliorare..direte voi meglio di un +15 è..però +5 o +15 in pieno inverno mi cambia poco..
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#443 Icestorm Ven 30 Gen, 2009 13:34
Certo che è grave che i modelli dopo questo passaggio non vedano più anche a 96 ore un straccio di antizonalità!!Le cose sono due: o non ci sarà oppure i modelli ne sanno meno di me!!! 
Non sò voi ma io vedo una antizonalità molto spinta sul nord del continente Europeo, che si sfurierà scendendo giù dalla Siberia verso Scandinavia-Groenlandia e poi Nord-Atlantico.
Per vedere anti-zonalità insomma non necessariamente queste deve interessare noi..purtroppo c'è ma non è così produttiva, per ora, per le nostre lande..tutt'altro!
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#444 pubblico Ven 30 Gen, 2009 22:34
Certo che è grave che i modelli dopo questo passaggio non vedano più anche a 96 ore un straccio di antizonalità!!Le cose sono due: o non ci sarà oppure i modelli ne sanno meno di me!!! 
Non sò voi ma io vedo una antizonalità molto spinta sul nord del continente Europeo, che si sfurierà scendendo giù dalla Siberia verso Scandinavia-Groenlandia e poi Nord-Atlantico.
Per vedere anti-zonalità insomma non necessariamente queste deve interessare noi..purtroppo c'è ma non è così produttiva, per ora, per le nostre lande..tutt'altro!
ottimo intervento!!!! il lobo euroasiatico si porterà sull'europa del nord.....
Tornando alle carte... come accennai qualche giorno fà rotazione dell'asse di retrogressione e approndimento del VP su l'est americano .... di conseguenza l'azzorriano viene forzato a salire e a congiungersi con il collega polare...
Ancora da definire come evolverà questo blocco... e il lento riavvicinamento all'europa della bassa pressione sull'atlantico orientale/europa occindetale.....
Secondo il modello europeo l' HP polare potrebbe ruotare di nuovo....
seconda pulsazione azzorriana?
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#445 marvel Sab 31 Gen, 2009 10:00
Resta da vedere se l'opzione 1 (che necessariamente prevede l'opzione (3) : modelli del tutto fuori strada e in modo unanime) sia quella corretta!
Ma significherebbe che siamo messi proprio male a modelli!
Saluti.
Mavel
Lasciami essere provocatorio: non è che senza SW, magari ci scappava qualche spiffero di artico-marittima? No, perché quello che si prospetta nella scala dello schifo è preceduto solo dall'invasione di cavallette... 
Bhè, non è proprio così.
Non so se hai seguito la diatriba iniziale con Cloover, ma l'alternativa alla situazione attuale (ancora molto ingarbugliata modellisticamente parlando e che lascia aperte le speranze per febbraio) sarebbe stato un VP molto forte e compatto, con uno zonale dritto dritto, aria mite e poco altro! (a causa di uno Strat Cooling di potenza rara).
Per fortuna dell'inverno (non tanto il nostro ma per tutto il resto dell'Emisfero... Vedi Asia, USA, Europa Centrale) è intervenuto questo "quasi" inaspettato SW da record che ha sconquassato quello che ai più sembrava un VP inattaccabile e di durata stagionale (fino a primavera).
Fatto sta che in quella situazione l'artico-marittima te la saresti sognata davvero... in questa situazione, per lo meno, la circolazione è un po' più varia e ci potrebbe scappare qualche sorpresa.
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#446 Leocorv Sab 31 Gen, 2009 12:46
Bhè, non è proprio così.
Non so se hai seguito la diatriba iniziale con Cloover, ma l'alternativa alla situazione attuale (ancora molto ingarbugliata modellisticamente parlando e che lascia aperte le speranze per febbraio) sarebbe stato un VP molto forte e compatto, con uno zonale dritto dritto, aria mite e poco altro! (a causa di uno Strat Cooling di potenza rara).
Per fortuna dell'inverno (non tanto il nostro ma per tutto il resto dell'Emisfero... Vedi Asia, USA, Europa Centrale) è intervenuto questo "quasi" inaspettato SW da record che ha sconquassato quello che ai più sembrava un VP inattaccabile e di durata stagionale (fino a primavera).
Fatto sta che in quella situazione l'artico-marittima te la saresti sognata davvero... in questa situazione, per lo meno, la circolazione è un po' più varia e ci potrebbe scappare qualche sorpresa. 
Concordo con Marvel(con cui a parte le divergenze iniziali ho avuto ben poco da obiettare).
L'inverno era praticamente finito a gennaio,il rinforzo del VPS avrebbe permesso infatti un notevole incremento delle velocità zonali appiattendo qualsiasi ambizione fredda in direzione delle medie latitudini.
Adesso abbiamo un poderoso MMW in atto,forti ondulazioni del getto e reiterazioni di HP polari nel corso dei mesi di febbraio e marzo in seguito alle pulsazioni stratosferiche(n.d.r febbraio deve ancora iniziare).
Credo che in questo momento le certezze di "inverno finito" vadano messe in fondo al cassetto,perchè sta per iniziare un periodo estremamente dinamico caratterizzato da feroci scambi termici e antizonalità.
Se non ci concentriamo esclusivamente sulla nostra penisola sono già ben evidenti gli effetti anche a 500hPa soprattutto osservando le emisferiche.
Per quanto riguarda il nostro orticello ci sarà da seguire un possibile affondo freddo alla fine della prima decade.
In seguito sembra prospettarsi un temporaneo aumento termico ma nel corso della seconda decade del mese sembra riattivarsi la convezione equatoriale nell'West del pacifico(proiezione da confermare nei prox giorni)
L'ondulazione Rossbyana innescata dalla ripresa convettiva in fase6 determina spesso un sensibile aumento dei GPT in zona EA
Considerando che l'area polare sarà dominata da un regime mediamente anticlonico,potrebbe derivarne una corposa irruzione di aria fredda in direzione del mediterraneo...Ci riaggiorniamo
***cloover
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#447 tifernate Sab 31 Gen, 2009 12:56
StratGFS decisamente migliorate rispetto alle ultime 48 ore. Continua l'indebolimento di tutto il VP con progressivo aumento dei GPT, ciò lo rende più debole ed attaccabile, fatto sta che si continua a rinviare la riunificazione dei due lobi. Più in specifico per noi è da notare un affondo più deciso del lobo canadese verso sud con buona risposta anticiclonica atlantica che, almeno temporaneamente, potrebbe riprendersi la radice subtropicale spazzando via la falla iberica. Saranno quindi possibili, se non probabili, discese di aria artica marittima, con un po' di fortuna pure una rodanata. Incrociamo le dita, i modelli mi sembrano piuttosto instabili a lungo termine.
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#448 il fosso Sab 31 Gen, 2009 14:46
StratGFS decisamente migliorate rispetto alle ultime 48 ore. Continua l'indebolimento di tutto il VP con progressivo aumento dei GPT, ciò lo rende più debole ed attaccabile, fatto sta che si continua a rinviare la riunificazione dei due lobi. Più in specifico per noi è da notare un affondo più deciso del lobo canadese verso sud con buona risposta anticiclonica atlantica che, almeno temporaneamente, potrebbe riprendersi la radice subtropicale spazzando via la falla iberica. Saranno quindi possibili, se non probabili, discese di aria artica marittima, con un po' di fortuna pure una rodanata. Incrociamo le dita, i modelli mi sembrano piuttosto instabili a lungo termine.

Finalmente un pò d'ottimismo, anche a me la situazione sembra interessante e aperta
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#449 mondosasha Sab 31 Gen, 2009 15:07
Beh diciamo che si dice inverno finito anche per scaramanzia!!!!Febbario è il mese statisticamente più "bollente" dell'inverno..speriamo non ci deluda!!!
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#450 Icestorm Sab 31 Gen, 2009 15:11
Beh diciamo che si dice inverno finito anche per scaramanzia!!!!Febbario è il mese statisticamente più "bollente" dell'inverno..speriamo non ci deluda!!! 
E' vero mondosasha...ed inizierà bollente come non mai con una pronunciata mitezza zonale tardo-invernale...
Apparte scherzi, passiamo in cavalleria questa settimana, da sabato prossimo le cose sembra possano cambiare, immagazzinando più acqua possibile...poi per il freddo ci giochiamo tutto dal 10 febbraio al 15 marzo!
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