https://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=18349
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Fili
Gio 16 Dic, 2021 10:58

Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Archiviata una prima decade di Dicembre piuttosto dinamica, con piogge e nevicate in Appennino dalle medie quote, ed una seconda decade che va esaurendosi sotto il segno dell'alta pressione, cerchiamo di capire come potrebbe evolvere il tempo in ingresso di terza decade mensile.

L'alta pressione attualmente con i suoi massimi sul Regno Unito domina la scena europea. Ad est, una discesa fredda artica interesserà dapprima i Balcani e successivamente l'Egeo. L'interessamento dell'Italia sarà del tutto marginale e relegato essenzialmente alle estreme regioni meridionali, Puglia in primis, ma con fenomeni assai modesti. Qualche fiocco di neve non è comunque escluso sulle Murge, in una prima fase, e sul Pollino/Lucania.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_66_1639647997_689788.png[/img] 

Un secondo, massiccio, nucleo freddo seguirà a stretto giro. Anch'esso destinato, con buonissima probabilità, ad interessare Balcani, Egeo, Turchia, con una fase invernale decisamente intensa e prolungata per questi settori. Anche in questo caso molto marginale (nullo?) l'interessamento italico, con un moderato ed effimero calo termico e niente più, relegato peraltro ai soli versanti adriatici della Penisola. Nevicate su Bulgaria e coste nord turche, anche ad Istanbul probabilmente.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_120_1__1639648169_154918.png[/img] 

A seguire, in prossimità del Natale, i due principali GM si dividono, anche se solo parzialmente. Per GFS la possibilità sarà quella di una sostanziale "palude barica", con l'alta pressione europea oramai in fase di smantellamento e possibili deboli interferenze basso-atlantiche. Anche per ECMWF si potrebbero avere interferenze atlantiche, "grazie" al definitivo cedimento del blocco altopressorio ed al concomitante "aggancio alto" del lago gelido presente sull'Europa orientale.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_180_1639648401_457138.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/ecm1_192_1639648409_820076.gif[/img] 

Inutile dire che, in entrambi i casi, per l'Italia (centrale, ma non solo) sarebbe l'ennesimo Natale meteorologicamente anonimo, senza freddo, senza neve, senza precipitazioni di rilievo. Remote le speranze di una tenuta del blocco anticiclonico, visto in fase di smantellamento da tutti i principali GM proprio alla vigilia del weekend natalizio. Chiaramente un'eventuale (anche debole) tenuta del blocco HP favorirebbe quantomeno un afflusso freddo da nord-est e temperature invernali. Un po' quanto ipotizzato stamani da GEM

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gem_0_210.png[/img] 

Rimane (rimarrebbe?) l'amaro in bocca per una possibile fase fredda nel periodo natalizio che va pian piano sfumando. Mancando però ancora dieci giorni, diamo per appurati i primi 2 step, e lasciamoci una speranza dal 23 in poi  ;)


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Verglas
Gio 16 Dic, 2021 11:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ottima analisi. Lo 06 intanto abbassa dal 23 e di molto l'aggancio del freddo, con un maggior coinvolgimento italico, anche se manca ancora molto lavoro da fare.


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gubbiomet
Gio 16 Dic, 2021 11:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Grazie del Topic Fili.  :ok: 
Come detto GFS 06 ripropone qualcosa di interessante proprio per Natale. A me sembra, e non lo dico per convenienza, che i modelli siano un po' in confusione.... Stiamo a vedere.  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_0_192_1639651551_856063.png[/img]


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Poranese457
Gio 16 Dic, 2021 11:54

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Grazie a Fili per l'analisi ed il topic  :ok: 

[hr]

GFS 06z che intanto apre a tutti gli occhi su come l'evoluzione del medio termine sia assolutamente volubile e ciò che accadrà da Lunedì in poi è ancora e del tutto oscuro.

Per una volta proviamo a crederci in una settimana Natalizia diversa dal solito  :ok:


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Ricca Gubbio
Gio 16 Dic, 2021 11:54

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Bella analisi complimenti!!! :ok:  Speriamo almeno che qualcosa si muova nel periodo Natale-Capodanno... :ok:


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and1966
Gio 16 Dic, 2021 12:47

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Analisi efficace, con anche razionale conclusione :ok:


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enniometeo
Gio 16 Dic, 2021 13:35

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS purtroppo è isolato...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_11__1639658116_874746.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 16 Dic, 2021 14:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mi trovo pienamente d'accordo con la lettura di Fili.  ;) 
Ovviamente, condizionali d'obbligo approssimandoci alle festività (più o meno dal 22/23). 
Interazione (più o meno bassa o più o meno alta) e comunque flussi atlantici "breaking ridge" che sono fiutati ormai con discreta frequenza dai modelli. Generalizzando molto (e non si potrebbe fare altrimenti ora), ne potrebbe scaturire una sorta di limbo; in attesa di una nuova cresta d'onda che punti a nordest (Scozia/Mar di Norvegia)?
Non escluderei sbuffi da ASE adriatico, però, di qua, al momento, più che qualche pioggia grazie all'incipit del (teorico) tunnel non riesco a intravedere. Opzione questa più inglese che americana.
Ribadendo che tutto è ancora da aggiustare in Atlantico dopo le 130 ore.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_004_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_zzg_54_1_.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/graphe9_10000_12_57309_43_34996__1639664057_796151.png[/img]


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Ricca Gubbio
Gio 16 Dic, 2021 17:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Carta che rappresenta il peggio del peggio che può succedere... e  per nostra sfiga anche l' ipotesi più probabile al momento....  :ohno:  :ohno:


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enniometeo
Gio 16 Dic, 2021 17:34

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Certo che vedere tutto quel freddo a due passi fa male  :evil:  :evil: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfseu_1_120.png[/img]


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Poranese457
Gio 16 Dic, 2021 17:51

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569894"]Carta che rappresenta il peggio del peggio che può succedere... e  per nostra sfiga anche l' ipotesi più probabile al momento....  :ohno:  :ohno:[/quote]

Carta che affosserebbe anche il mio più viscerale ottimismo  :mrgreen:


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alias64
Gio 16 Dic, 2021 18:29

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Forza, che sul medio lungo gfs non é malvagio.. Ma poi cambierà


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Frasnow
Gio 16 Dic, 2021 19:03

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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È iniziata la rincorsa ai modelli, peccato davvero perché poteva essere un occasione ghiottissima...


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Sottozero
Gio 16 Dic, 2021 19:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Invidio la vostra forza che ogni inverno con rinnovato entusiasmo vi fa seguire ogni singolo run con la speranza che prima o poi qualcosa arriva.....io personalmente vi seguo con stima e interesse ma personalmente ho mollato!!ogni anno stessa storia manca sempre un soldo per fare una lira.....e si va avanti con l'effetto miraggio solo esclusivamente nel long!!!! Un saluto a tutti i nevofili!!!


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blobsteve
Gio 16 Dic, 2021 19:18

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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dopo le carte di stasera si può anche già chiudere il thread  :D  :D


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alexsnow
Gio 16 Dic, 2021 19:27

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="569903"]Invidio la vostra forza che ogni inverno con rinnovato entusiasmo vi fa seguire ogni singolo run con la speranza che prima o poi qualcosa arriva.....io personalmente vi seguo con stima e interesse ma personalmente ho mollato!!ogni anno stessa storia manca sempre un soldo per fare una lira.....e si va avanti con l'effetto miraggio solo esclusivamente nel long!!!! Un saluto a tutti i nevofili!!![/quote]
A sto punto cambia Nickname che è meglio… se per te non c’è speranza meglio chiamarsi soprazero


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Frosty
Gio 16 Dic, 2021 19:55

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La mia "delusione" è dovuta perché  si parlava o si credeva in un Natale  per lo meno freddo e sotto media ! Se era un altro periodo la sconfitta era molto  minore almeno nper me ! Poi io sono ottimista sempre ...vedi il capodanno 2014  se non sbaglio che in 48 ore nevico su tutto il sud   :wall:


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Ricca Gubbio
Gio 16 Dic, 2021 20:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Con un po' di fortuna...


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Danimeteo
Gio 16 Dic, 2021 20:37

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Aggiornamenti non buoni anche stasera, tutti i modelli vedono un aggancio Atlantico dopo le 144h che però sarebbe abbastanza alto e noi sotto correnti di libeccio  :lol: .
Data la distanza vediamo nei prossimi aggiornamenti cosa ne verrà fuori.


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Olimeteo
Gio 16 Dic, 2021 20:49

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ancora non ho nemmeno visto bene le uscite.
Comunque, Ricca, sarebbe quel puro auspicio (lo dico non per me me ma per tutti i nivofili, freddofili o congeneri) di nuova cresta d'onda, ma sinceramente (posso tranquillamente fallire) mi sembra vada rimandata almeno di qualche giorno quell'azione. Credo preponderante un tunnel medio-basso a prevalenza di componente atlantica (insomma, escluse le adriatiche semmai, chance per l'approfondimento di un minimo da piogge). Parlo, come già detto, della fase tra 23 e 26 grosso modo. Ma c'è ancora un abisso. 

Modelli maggiori che comunque fino alle 144ore (22 Dicembre) mi sembrano abbastanza uniformati.


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virgi
Ven 17 Dic, 2021 01:15

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="569910"]Ancora non ho nemmeno visto bene le uscite.
Comunque, Ricca, sarebbe quel puro auspicio (lo dico non per me me ma per tutti i nivofili, freddofili o congeneri) di nuova cresta d'onda, ma sinceramente (posso tranquillamente fallire) mi sembra vada rimandata almeno di qualche giorno quell'azione. [b]Credo preponderante un tunnel medio-basso a prevalenza di componente atlantica[/b] (insomma, escluse le adriatiche semmai, chance per l'approfondimento di un minimo da piogge). Parlo, come già detto, della fase tra 23 e 26 grosso modo. Ma c'è ancora un abisso. 

Modelli maggiori che comunque fino alle 144ore (22 Dicembre) mi sembrano abbastanza uniformati.[/quote]

Diciamo che indicativamente su questo Oli sono d'accordo :ok: , in una prima fase c'è sicuramente una prevalenza di isoterme da atlantico su quelle da continentale, l'unica cosa è che [i]a microscala[/i] la latitudine di un ipotetico aggancio tra la propaggine del vortice canadese in scivolamento sull'atlantico centro-occidentale e il nocciolo di aria polare - continentale in retrogressione fa tutta la differenza del mondo.
Ad esempio attualmente GEM e anche ECMWF vedono un'aggancio piuttosto precoce e noi saremmo sotto il tiro di correnti occidentali molto miti, ciò potrebbe fare danni al manto del nostro appennino.
GEM12 a 192h:
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/728/gem192h_1712.jpeg[/img] 
ECMWF12 a 192h:
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/728/ecmwf192h_1712.jpeg[/img]  
GFS18 a 186h:
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/728/gfs192h_1712.jpeg[/img] 
Sicuramente cambieranno molto già domani tutti i modelli anche se l'incipit della dinamica è sulle 96-102h, tra i 3 modelli postati è indubbiamente migliore la carta di GFS.
 Da quella carta si vede un palese mantenimento di un buon anticiclone termico in sede groenlandese, il centro di hp in atlantico si sposterebbe verso est e la propaggine del lobo canadese entrerebbe "in fase" con l'aria continentale in un secondo momento quando in parte si sarebbe già esaurita per attrito e di conseguenza si aprirebbe la possibilità per un rientro di aria quasi decente per la porta di carcassonne o del rodano. A quel punto si potrebbero limitare un po' i danni. 
 :bye: 

PS: Ora che ho scritto come sempre arriverà un mega ribaltone domattina  :mrgreen:


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Olimeteo
Ven 17 Dic, 2021 02:07

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ottima precisazione, Virgi. 
Dato per assodato [b]o quasi[/b] che le 130/140 ore sono pianificate, questa analisi sul lungo è solo comparativa sulle possibili strade che possono prendere i modelli nel fulcro atlantico. 


Sicuramente GFS sarebbe il più aperto dei 3 scenari. Solo per dare un colpo d'occhio (forse più nitido) posto in aggiunta a Virgi la situazione presunta da ECMWF e GFS. Sia chiaro: 2 pannelli puramente didattici che sarebbero il risultato di differenti dinamiche in Atlantico innescatesi prima.
Nette le differenze In est Atlantico, con ECMWF nella più classica delle NAO basse.


[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211216_12_216.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211216_18_216.jpg[/img]


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Poranese457
Ven 17 Dic, 2021 07:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si sta purtroppo chiudendo a nostro sfavore anche la partita Natalizia. 

Dopo aver visto sfumare il potenziale ingresso freddo di questo weekend, iniziamo a salutare con rammarico anche l'ipotesi di un Natale "fuori dagli schemi"

Va detto che tutte le evoluzioni positive sono state sempre viste nei long dei modelli e che prendersela (ed addirittura inveire!) con essi per delle previsioni riviste a tali distanze è solo ed esclusivamente colpa di chi i modelli li osserva   :bye:


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GiagiMeteo
Ven 17 Dic, 2021 08:02

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mi associo con quanto detto da Leonardo. Le potenzialità indubbiamente erano presenti, ma bisogna sempre ricordare di quanto siamo emisfericamente minuscoli e di quanto storicamente sia difficile far arrivare qualcosa nel nostro piccolo angolino ;) 

[hr]

Dopo questa piccola digressione, modelli mattutini che convergono tutti per una libecciata a Natale.

GFS:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfsna.png[/img] 

ECMWF:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecmna.png[/img] 

GEM:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gemna.png[/img] 

Situazione degna del suo omologo del 2009, solo che lì si veniva da un'irruzione artico-continentale tosta, qui si verrebbe da una strusciatina con la -3 :mrgreen: 

Per il seguito la situazione può evolvere in due modi.
Come si vede in GEM, ovvero la confluenza continua sulla stessa latitudine e noi si rimane sotto il tiro di correnti molto mini oppure come fa vedere GFS ed accenna ECMWF negli ultimi pannelli, con il riformarsi della radice di un blocco alto pressorio che favorirebbe ingressi di matrice dapprima nord atlantica e poi più artica.
Ma siamo su visioni veramente lontanissime e soggette a milioni di cambiamenti. 

Uno stravolgimento per i giorni di Natale, parlando di situazioni su così larga scala, lo vedo estremamente improbabile, si può però sperare in un abbassamento della latitudine della confluenza, per far rientrare almeno il nord nella parte continentale. Comunque aspettiamo e speriamo, altro non si può fare ;)


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gubbiomet
Ven 17 Dic, 2021 08:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ci risiamo con il "cava e mette" di GFS  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_0_348_1639726677_522123.png[/img]


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Adriatic92
Ven 17 Dic, 2021 08:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Prospettive veramente brutte sotto le festività e che piegano verso un tunneling alto a livello configurativo, discesa che va diretta oltralpe con successivo aggancio atlantico che richiamerà aria mite ma perturbata per il Mediterraneo garanzia di buone precipitazioni , soprattutto nei versanti occidentali.


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virgi
Ven 17 Dic, 2021 09:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mhmm, vedo comunque differenze anche stamattina in ATL tra GFS e gli altri, come infatti ha scritto Giacomo, la rossby wave atlantica sarebbe comunque migliore in GFS, rispetto a GEM e Reading dove si vede una situazione di HP più livellato sul parallelo, non a caso il dopo è sicuramente migliore.(vedere carta di Francesco) :bye:


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Fili
Ven 17 Dic, 2021 09:13

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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L'ennesimo, immancabile, Natale con la +5 (se va bene). È incredibile :ohno:


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nevone_87
Ven 17 Dic, 2021 10:33

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Più che altro è stucchevole che bisogna aspettare sempre l’evento storico con 4000 milioni di indici che si devono incastrare  per vedere una nevicata l’anno sulle nostre terre .. non entra nemmeno più una -3/-5 .. da anni . Bah .


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Poranese457
Ven 17 Dic, 2021 10:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="nevone_87" post="569934"]Più che altro è stucchevole che bisogna aspettare sempre l’evento storico con 4000 milioni di indici che si devono incastrare  per vedere una nevicata l’anno sulle nostre terre .. [b]non entra nemmeno più una -3/-5 .. da anni . [/b]Bah .[/quote]


La -3°C non entra esattamente da Sabato scorso, 11/12/2021  :bye:


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nevone_87
Ven 17 Dic, 2021 10:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Poranese457" post="569936"][quote user="nevone_87" post="569934"]Più che altro è stucchevole che bisogna aspettare sempre l’evento storico con 4000 milioni di indici che si devono incastrare  per vedere una nevicata l’anno sulle nostre terre .. [b]non entra nemmeno più una -3/-5 .. da anni . [/b]Bah .[/quote]


La -3°C non entra esattamente da Sabato scorso, 11/12/2021  :bye:[/quote]

Forse mi sono espresso male..se consideriamo una -3 fugace che è durata mezza giornata ( con neve a 600/700 metri  mi arrendo ..;) visto e considerato che non c’è una situazione invernale over 48/72 h da tempo immemore . Per far nevicare al centro Italia adesso si deve ricorrere a split nao pna ciclo solare qbo - , L astri che devono stare allineati nel modo giusto ; la luna deve essere favorevole.. per carità su . Oramai sono 15/20 anni che e così ;)


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Mich17
Ven 17 Dic, 2021 11:11

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Il momento di sconforto attuale che aleggia sul forum per la probabile mitezza (perturbata) a cavallo del periodo natalizio, verrà certamente sostituito da euforia fra 2-3 giorni, per qualche bella carta che inizierà ad uscire per il periodo intorno a capodanno. E ricomincerà il giro ...  :ok:

Intanto restando nel prevedibile, tra alti e bassi resteremo sotto il tiro di correnti mediamente orientali, causate da due discese fredde che andranno a colpire le aree orientali del continente. Questo fino a metà settimana prossima. 

Qui al centro saranno correnti secche per la prima colata fredda.

Per la seconda che scenderà intorno a Martedì, ancora sono viste deboli precipitazione lato adriatico che potrebbero portare qualche spolverata a quote medie, T. ad 850 hPa intorno alla -2/-4°C. 
Magari se il tutto riesce a venire quei 100 km più ad ovest si potrebbe creare qualche complicanza ciclonica in sede mediterranea ... 
Siamo a 5 giorni c'è ancora il tempo per piccoli spostamenti (grandi per noi) che potrebbero far felice qualcuno.


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gubbiomet
Ven 17 Dic, 2021 11:13

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Mich17" post="569938"]Il momento di sconforto attuale che aleggia sul forum per la probabile mitezza (perturbata) a cavallo del periodo natalizio, verrà certamente sostituito da euforia fra 2-3 giorni, per qualche bella carta che inizierà ad uscire per il periodo intorno a capodanno. E ricomincerà il giro ...  :ok:

Intanto restando nel prevedibile, tra alti e bassi resteremo sotto il tiro di correnti mediamente orientali, causate da due discese fredde che andranno a colpire le aree orientali del continente. Questo fino a metà settimana prossima. 

Qui al centro saranno correnti secche per la prima colata fredda.

[b]Per la seconda che scenderà intorno a Martedì, ancora sono viste deboli precipitazione lato adriatico che potrebbero portare qualche spolverata a quote medie, T. ad 850 hPa intorno alla -2/-4°C. [/b]
Magari se il tutto riesce a venire quei 100 km più ad ovest si potrebbe creare qualche complicanza ciclonica in sede mediterranea ... 
Siamo a 5 giorni c'è ancora il tempo per piccoli spostamenti (grandi per noi) che potrebbero far felice qualcuno.[/quote]

Si, ho visto anch'io anche se le temperature a 500 hpa non sono proprio ideali. Avremo una -20 o giù di lì..  :bye:


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Ricca Gubbio
Ven 17 Dic, 2021 11:21

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Credo che la meteodepressione sia normale in questi casi!! Come appassionati meteo vedere tutto quel "lago" freddo a pochi passi dalla nostra penisola e prendere consapevolezza che non è roba per noi rode e non poco.  :evil:  Come ha detto Leo però lo sappiamo proprio perché seguiamo i modelli e cerchiamo di interpretare anche le tendenze a 240h e questo è il rischio che si corre. Certo è che non ce ne va bene una e questo fa arrabbiare e non poco, soprattutto quando per qualche giorno si vedono carte davvero buone per le nostre lande. Abbiamo però una consolazione, ancora l' inverno è lungo. Dicembre tutto sommato è stato molto meglio degli ultimi anni con neve in appennino e a quote di bassa montagna che ancora resiste. Quindi come si dice altro giro altra corsa... Natale è andato... vediamo se almeno dalla fine dell' anno in poi avremo qualche soddisfazione. Io credo e spero di si!!! ;)


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Frasnow
Ven 17 Dic, 2021 11:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Ricca Gubbio" post="569940"]Credo che la meteodepressione sia normale in questi casi!! Come appassionati meteo vedere tutto quel "lago" freddo a pochi passi dalla nostra penisola e prendere consapevolezza che non è roba per noi rode e non poco.  :evil:  Come ha detto Leo però lo sappiamo proprio perché seguiamo i modelli e cerchiamo di interpretare anche le tendenze a 240h e questo è il rischio che si corre. Certo è che non ce ne va bene una e questo fa arrabbiare e non poco, soprattutto quando per qualche giorno si vedono carte davvero buone per le nostre lande. Abbiamo però una consolazione, ancora l' inverno è lungo. Dicembre tutto sommato è stato molto meglio degli ultimi anni con neve in appennino e a quote di bassa montagna che ancora resiste. Quindi come si dice altro giro altra corsa... Natale è andato... vediamo se almeno dalla fine dell' anno in poi avremo qualche soddisfazione. Io credo e spero di si!!! ;)[/quote]
Non fa una piega, ma non darei tutto per perso, oltre le 120h la situazione in atlantico cambia e anche radicalmente. Magari ci scappa la sorpresa dell'ultimo minuto :)


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Poranese457
Ven 17 Dic, 2021 11:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="569942"][quote user="Ricca Gubbio" post="569940"]Credo che la meteodepressione sia normale in questi casi!! Come appassionati meteo vedere tutto quel "lago" freddo a pochi passi dalla nostra penisola e prendere consapevolezza che non è roba per noi rode e non poco.  :evil:  Come ha detto Leo però lo sappiamo proprio perché seguiamo i modelli e cerchiamo di interpretare anche le tendenze a 240h e questo è il rischio che si corre. Certo è che non ce ne va bene una e questo fa arrabbiare e non poco, soprattutto quando per qualche giorno si vedono carte davvero buone per le nostre lande. Abbiamo però una consolazione, ancora l' inverno è lungo. Dicembre tutto sommato è stato molto meglio degli ultimi anni con neve in appennino e a quote di bassa montagna che ancora resiste. Quindi come si dice altro giro altra corsa... Natale è andato... vediamo se almeno dalla fine dell' anno in poi avremo qualche soddisfazione. Io credo e spero di si!!! ;)[/quote]
Non fa una piega, ma non darei tutto per perso, oltre le 120h la situazione in atlantico cambia e anche radicalmente. Magari ci scappa la sorpresa dell'ultimo minuto :)[/quote]

Quoto in pieno entrambi, sia Ric che Francesco  :ok:


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Frasnow
Ven 17 Dic, 2021 11:31

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ovviamente col 6z stravolta e non poco la dinamica per il periodo di Natale, basterebbe veramente poco per finire sotto correnti fredde ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/1a130640_82dd_4204_ae43_47ffda8188b5.jpeg[/img]


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Fili
Ven 17 Dic, 2021 11:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="569942"][quote user="Ricca Gubbio" post="569940"]Credo che la meteodepressione sia normale in questi casi!! Come appassionati meteo vedere tutto quel "lago" freddo a pochi passi dalla nostra penisola e prendere consapevolezza che non è roba per noi rode e non poco.  :evil:  Come ha detto Leo però lo sappiamo proprio perché seguiamo i modelli e cerchiamo di interpretare anche le tendenze a 240h e questo è il rischio che si corre. Certo è che non ce ne va bene una e questo fa arrabbiare e non poco, soprattutto quando per qualche giorno si vedono carte davvero buone per le nostre lande. Abbiamo però una consolazione, ancora l' inverno è lungo. Dicembre tutto sommato è stato molto meglio degli ultimi anni con neve in appennino e a quote di bassa montagna che ancora resiste. Quindi come si dice altro giro altra corsa... Natale è andato... vediamo se almeno dalla fine dell' anno in poi avremo qualche soddisfazione. Io credo e spero di si!!! ;)[/quote]
Non fa una piega, ma non darei tutto per perso, oltre le 120h la situazione in atlantico cambia e anche radicalmente. Magari ci scappa la sorpresa dell'ultimo minuto :)[/quote]

il discorso è che all'unisono tutti i modelli vedono aggancio alto e libecciata per noi. Almeno con GFS06 pioverebbe (che male non fa) con neve a quote non siderali (1500m?) i giorni prima di Natale. Un piccolo contentino, fosse almeno quello... ma mi sembra piuttosto isolato nel panorama modellistico.

Onestamente per ingerenze fredde nel periodo natalizio ho assolutamente gettato la spugna  :(


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gubbiomet
Ven 17 Dic, 2021 12:04

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="569945"][quote user="Frasnow" post="569942"][quote user="Ricca Gubbio" post="569940"]Credo che la meteodepressione sia normale in questi casi!! Come appassionati meteo vedere tutto quel "lago" freddo a pochi passi dalla nostra penisola e prendere consapevolezza che non è roba per noi rode e non poco.  :evil:  Come ha detto Leo però lo sappiamo proprio perché seguiamo i modelli e cerchiamo di interpretare anche le tendenze a 240h e questo è il rischio che si corre. Certo è che non ce ne va bene una e questo fa arrabbiare e non poco, soprattutto quando per qualche giorno si vedono carte davvero buone per le nostre lande. Abbiamo però una consolazione, ancora l' inverno è lungo. Dicembre tutto sommato è stato molto meglio degli ultimi anni con neve in appennino e a quote di bassa montagna che ancora resiste. Quindi come si dice altro giro altra corsa... Natale è andato... vediamo se almeno dalla fine dell' anno in poi avremo qualche soddisfazione. Io credo e spero di si!!! ;)[/quote]
Non fa una piega, ma non darei tutto per perso, oltre le 120h la situazione in atlantico cambia e anche radicalmente. Magari ci scappa la sorpresa dell'ultimo minuto :)[/quote]

il discorso è che all'unisono tutti i modelli vedono aggancio alto e libecciata per noi. Almeno con GFS06 pioverebbe (che male non fa) con neve a quote non siderali (1500m?) i giorni prima di Natale. Un piccolo contentino, fosse almeno quello... ma mi sembra piuttosto isolato nel panorama modellistico.

Onestamente per ingerenze fredde nel periodo natalizio ho assolutamente gettato la spugna  :([/quote]

Addirittura lo 06 fa scomparire come per incanto qualsiasi hp di blocco e  fa ricomparire il cammello per gli ultimi giorni dell'anno.. Speriamo che sia un run farlocco  :urted:


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nicola74
Ven 17 Dic, 2021 12:05

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mamma mia GFS.....
Brutto!
mo ci manca la +12 :D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gfs_1_336_1639739138_606219.png[/img]


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Francesco
Ven 17 Dic, 2021 12:17

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La novità di Gfs sono le piogge con tempo instabile per alcuni giorni.
Quota neve bella altina purtroppo.

Il fanta lasciamo perdere perchè è orribile...


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and1966
Ven 17 Dic, 2021 13:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Credo che, al di là  degli oggettivi limiti previsionali dei modelli, stavolta, complici le carte che fino a 200 h vedevano un possibile bell' evento natalizio, la delusione sia anche giustificata.

Abbiamo visto per diversi run le ENS (no, dico, le ENS, mica l' ufficiale isolato) interessantissime, poi nel giro di due giorni cambiare, come troppo spesso avviene, rotta. E stavolta radicalmente! :mah:

Ribadisco, anche nella negatività attuale, il concetto: se entro la befana non vediamo un bell' evento, almeno io ci metto una pietra sopra (alla neve natalizia e dintorni, intendo).


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enniometeo
Ven 17 Dic, 2021 13:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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C'è poco da dire :ohno:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_12__1639745167_303933.gif[/img]


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il fosso
Ven 17 Dic, 2021 14:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si mantengono speranze (onestamente non molte ma presenti) per un rientro, non più artico-continentale, ma eventualmente artico-marittimo, nei giorni successivi a Natale.

C’è poco da fare, al di là dello sfavore del caso che in questo ci si è messo, il periodo natalizio per noi, complice il trascinamento zonale delle masse d’aria, che in questa fase stagionale raggiunge i massimi alle medio basse latitudini, ci preclude, salvo rare eccezioni, la possibilità di eventi freddi con matrice orientale; anche in situazioni che generano AO fortemente negativa.

Certo ritrovarsi sotto richiamo caldo con uno sconquasso del genere è tragicomico…  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/a9ac34eb_656b_431d_8633_409b7ab5e9d8.png[/img] 

Ma va così.
 
Vediamo se per lo meno ne ricaviamo dei riflessi artico-marittimi…
Altrimenti aspetteremo tempi più maturi…


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Zuk
Ven 17 Dic, 2021 16:31

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ma almeno in montagna sarebbe neve a quote decenti? io dovrei partire per le Dolomiti ma se becco pioggia è veramente il colmo!...


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Poranese457
Ven 17 Dic, 2021 16:36

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Zuk" post="569956"]Ma almeno in montagna sarebbe neve a quote decenti? io dovrei partire per le Dolomiti ma se becco pioggia è veramente il colmo!...[/quote]

Non becchi ne pioggia ne neve, non precipita proprio  :mrgreen:


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Zuk
Ven 17 Dic, 2021 16:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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meglio così...mi era sembrato che con correnti atlantiche potesse "precipitare"  


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nicola74
Ven 17 Dic, 2021 17:27

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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per il periodo di natale GFS cambia ancora ... in peggio ovviamente! :lol:


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Fili
Ven 17 Dic, 2021 17:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="nicola74" post="569959"]per il periodo di natale GFS cambia ancora ... in peggio ovviamente! :lol:[/quote]

bah...è sempre uguale. Schifo faceva, schifo fa. Ci aspettano altri 10 giorni di  :vomito:  :vomito:  :vomito: 

e intanto Dicembre se ne va così, con 9 giorni normali, 1 giorno di inverno (sabato scorso), 10 di alta pressione e 10 di schifo atlantico  :ohno:


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gubbiomet
Ven 17 Dic, 2021 17:40

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Se possibile gfs 12 sta tirando fuori un run peggio delle 06  :vomito:  :vomito:  :vomito:  :vomito:


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virgi
Ven 17 Dic, 2021 17:54

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Evidente che oggi GFS si sia accodato a Reading, l'aggancio è alto, probabilmente ci becchiamo 10 giorni di atlantico se non addirittura maccaja con la +10, poi ci sarà probabilmente un ricompattamento del vortice polare, da cui secondo me prima o poi ci dovremmo passare e non sarebbe un male secondo me, il jolly ce lo siamo giocato e andrà a favore dell'Europa orientale e settentrionale. Purtroppo l'azione sarebbe stata buona, a 3 onde, ma il blocco atlantico non tiene per niente , vuoi che sia il tripolo atlantico ancora non favorevole vuoi che sia anche la scarsa attività d'onda su atlantico centro-meridionale, giustificata anche dalla Madden Julian che fatica ad avanzare di fase, vuoi che sia il segnale della nina East in remissione(letto da altri lidi). Poi i tempi non sono mai maturi in questa fase tardo autunnale, non a caso raramente ricordiamo nevicate in questo periodo. Io credo che a questo punto di freddo ne riparliamo ormai dopo Capodanno.


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Danimeteo
Ven 17 Dic, 2021 18:37

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Modelli brutti, aggancio alto e sperando che piova almeno servirebbe a qualcosa. Passare giorni con maccaia libecciosa sarebbe abbastanza deprimente.


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Olimeteo
Sab 18 Dic, 2021 00:22

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="virgi" post="569962"]Evidente che oggi GFS si sia accodato a Reading, l'aggancio è alto, probabilmente ci becchiamo 10 giorni di atlantico se non addirittura maccaja con la +10, poi ci sarà probabilmente un ricompattamento del vortice polare, da cui secondo me prima o poi ci dovremmo passare e non sarebbe un male secondo me, il jolly ce lo siamo giocato e andrà a favore dell'Europa orientale e settentrionale. Purtroppo l'azione sarebbe stata buona, a 3 onde, ma il blocco atlantico non tiene per niente , vuoi che sia il tripolo atlantico ancora non favorevole vuoi che sia anche la scarsa attività d'onda su atlantico centro-meridionale, giustificata anche dalla Madden Julian che fatica ad avanzare di fase, vuoi che sia il segnale della nina East in remissione(letto da altri lidi). Poi i tempi non sono mai maturi in questa fase tardo autunnale, non a caso raramente ricordiamo nevicate in questo periodo. Io credo che a questo punto di freddo ne riparliamo ormai dopo Capodanno.[/quote]

Ti quoto "in toto". Non metto foto: il vuoto è noto.  :D  
Calembours a parte, direi che l'ultima analisi di ieri sera in cui GFS, già isolato, cercava di tenere aperta una porta lì in mezzo all'Atlantico sia decaduta. È ormai il 18: non voglio spingermi oltre le 144 ore (=6 giorni), certo non sarebbe facile, "sic stantibus rebus", immaginare ribaltoni per le festività.
Per ora si può parlare di raccattare qualche pioggia qua e là approssimandoci al Natale.


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GiagiMeteo
Sab 18 Dic, 2021 09:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Purtroppo pare che la situazione vada volgendosi nel modo peggiore possibile.
Infatti non solo è stra-confermato l'aggancio alto ma oggi nei gm si inizia a scorgere un potente hp polare non termicizzato, che porterebbe la AO a valori piuttosto bassi (-3/4) ma con una NAO solo debolmente negativa (ca. -1).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/aotan.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/naomod.gif[/img] 

Questa figura barica, la "ciambella" polare, è ben visibile nella 240h di ECMWF, presente anche in GFS ma non in GEM.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ciambella.png[/img] 

Una situazione così esaspera l'antizonalità alta, di fatto favorendo il corridoio nord Russia-Labrador che si sarà già creato ma verrebbe per l'appunto favorito ed ogni velleità di blocco sparirebbe. Una situazione del genere si può reiterare comodamente per 10-15 giorni, portandoci quindi praticamente a fine prima decade di gennaio con bene o male lo stesso schema.
Lo scorso anno questa ciambella fu presente dal 13-14 dicembre fino praticamente a Santo Stefano, quando fu "assorbita" dall'hp termico siberiano. Le condizioni di contorno erano però diverse e non si partiva da un'antizonalità già così tanto esasperata.
Insomma, speriamo i gm ritrattino anche se vedendo come è andata finora la vedo abbastanza buia :lol:


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Adriatic92
Sab 18 Dic, 2021 09:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ma è possibile che a livello emisferico, neanche con un VP così disgregato non riesce a tirar fuori nulla di serio?  :wall: 

C'è sempre qualcosa che va storto  :censored:


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il fosso
Sab 18 Dic, 2021 10:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Io per il post Natale ancora non do per scontato l’approfondimento in Atlantico, inutile dire che è l’ipotesi più gettonata ma c’è ancora margine perché si crei interciclone a monte della saccatura atlantica in aggancio all’artico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/eda51ea0_b9c1_4489_8fe5_f63b1d5d98a6.jpeg[/img]

La rotazione della struttura europea potrebbe regalare un marcato ingresso polare/artico.
Vediamo.


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Fili
Sab 18 Dic, 2021 10:57

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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una delle certezze della vita: la gobba calda il giorno di Natale

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_180_1639821458_905707.png[/img]

modelli semplicemente disastrosi. Non c'è un solo pannello, di un solo GM, che faccia sperare in qualcosa di decente.

Incredibile come si siano ribaltate le prospettive rispetto a pochissimi giorni fa...  :ohno:  :ohno:  :ohno:


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menca92
Sab 18 Dic, 2021 11:04

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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E in tutto ciò @snow4ever non ha neppure aperto il solito topic portasfiga sul Natale. Penso avremmo avuto almeno una +15. :D


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il fosso
Sab 18 Dic, 2021 12:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="il fosso" post="569981"]Io per il post Natale ancora non do per scontato l’approfondimento in Atlantico, inutile dire che è l’ipotesi più gettonata ma c’è ancora margine perché si crei interciclone a monte della saccatura atlantica in aggancio all’artico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/eda51ea0_b9c1_4489_8fe5_f63b1d5d98a6.jpeg[/img]

La rotazione della struttura europea potrebbe regalare un marcato ingresso polare/artico.
Vediamo.[/quote]

Ecco na robetta tipo GFS 06 con dinamica magari un po’ anticipata :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/a23465c6_f3f0_4838_b7ad_1607e596c8ef.png[/img]  

È nelle corde anche delle ens di ECMWF;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/c78ba865_c3cf_47c5_97c8_ad23be12ae39.png[/img] 

Bah, vediamo, dopo le 144h è ancora tutto da vedere.


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enniometeo
Sab 18 Dic, 2021 14:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Incredibile come la media ENS in ogni run aumenta le temperature per il 25 :lol:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_13_.gif[/img]


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Gab78
Sab 18 Dic, 2021 15:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Io è da tempo che mi sono messo il cuore in pace per Natale, diciamo una venticinquina d'anni...  :mrgreen:


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andrea75
Sab 18 Dic, 2021 18:30

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ne riparliamo a Natale 2060  :lol:


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and1966
Sab 18 Dic, 2021 18:40

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Dai, non gettiamo la spugna.

Manca ancora una settimana...... :roll: .

Il 12z nel medio sembra un pelo meglio, in fondo se la LP atlantica tardasse un po', sopra la testa abbiamo comunque il nocciolo freddo baltico-mitteleuropeo che potrebbe farsi strada.


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alias64
Sab 18 Dic, 2021 18:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Dunque., io sono del 64,l unico natale che ricordo con la neve risale al 1970,questo la dice lunga sulle probabilità che ciò avvenga, ovvianente parlo delle zone e altitudine simile alla mia.. Praticamente serve un miracolo..


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menca92
Sab 18 Dic, 2021 19:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ripartirei da qui.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/837/img_20211218_194108.jpg[/img]

Con un possibile spazio di manovra per una risalita dell'azzorriano.


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il fosso
Sab 18 Dic, 2021 19:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Per me sono passati 20 anni esatti dall’ultimo bianco Natale… 2001 appunto, bellissima nevicata la vigilia, Natale stabile ma freddo e con una trentina di centimetri di neve belli ghiacciati,  e poi anche dopo Natale altra nevicata.

Per Natale s’era capito da un po’ purtroppo che non ci sono speranze fredde, ma per il dopo sta diventando più di una speranza…

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/13802c74_1569_45b1_aa18_019aeb88dd12.gif[/img] 

Esattamente la dinamica che descrivevo stamattina ;) 

Vediamo se avrà seguito.


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enniometeo
Sab 18 Dic, 2021 20:24

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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A fine mese gli spaghi scendono...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_14_.gif[/img]


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GiagiMeteo
Sab 18 Dic, 2021 20:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Stasera sparita per fortuna la possibilità della "ciambella" e subito i gm sono abbastanza migliorati.
Speriamo in conferme nei prossimi giorni ;)


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Fili
Sab 18 Dic, 2021 20:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="enniometeo" post="570006"]A fine mese gli spaghi scendono...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_14_.gif[/img][/quote]

Falli pure salire... :ohno:


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Danimeteo
Sab 18 Dic, 2021 20:39

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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I giorni sotto Natale credo che trascorreranno con un tempo tipicamente autunnale, pioggia e libeccio. Intorno al 27 si potrebbe iniziare a ragionare, ma ancora moltissima calma visto come le cose possono cambiare molto alla svelta.


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Olimeteo
Sab 18 Dic, 2021 21:04

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Con tutto l'ottimismo del mondo, la vedo sempre dura per Natale. 
Ho scritto che mi spingevo non oltre le 144 ore, ma comunque non vedo miglioramenti. E come espresso precedentemente e poi da Virgi o Paolo, forse è più da lanciare lo sguardo alla fine del mese.
Un nodino da sciogliere intorno alle 120 ore ci può ancora essere, ma l'è dura.
Vedo ovest e qualche pioggia per ora. Comunque, sul lungo, già meglio il 12z che al posto della pialla libecciosa invortica. Ma stiamo parlando di oltre 170 ore.
Queste le Ens e gli spaghi ECMWF12z (notare la flessione termica dal 26 rispetto allo 00z, ma con uno spread ancora notevole). 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_008_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_azierk.png[/img] 

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211218_12_168.jpg[/img][img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20211218_12_174_1639858416_697606.jpg[/img]


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setra85
Sab 18 Dic, 2021 23:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Fa sorridere chiamarlo "atlantico basso " quello previsto per i giorni natalizi.
Se dovesse esser atlantico basso il getto polare nel cerchio bianco dovrebbe soffiare dove ho messo la freccia bianca indicata da quella nera...


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alias64
Dom 19 Dic, 2021 07:26

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mamma mia ennesimo ribaltone di gfs, fine anno ed inizio in maniche corte.. Speriamo abbia bevuto..


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FABBRO
Dom 19 Dic, 2021 09:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Vedendo gli spaghi esce fuori dal coro sensaltro non sarà veritiero altro giro altra corsa


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Gianni Ferri
Dom 19 Dic, 2021 10:00

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="FABBRO" post="570025"]Vedendo gli spaghi esce fuori dal coro sensaltro non sarà veritiero altro giro altra corsa[/quote]

Si infatti, per fine mese/inizio anno rimangono ancora possibilità. Anche reading, pur peggiorato, lascia aperta la possibilità a quella dinamica di cui parlavate ieri intorno al 27-28.


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Adriatic92
Dom 19 Dic, 2021 10:02

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Non ci siamo, i centri di vorticità continuano a vagare in Atlantico e nord Europa passando per la Gran Bretagna e la Scandinavia, in quell'area se abbiamo bassi GPT in automatico è difficile poter ambire a qualche discesa fredda interessante.


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nevone_87
Dom 19 Dic, 2021 11:43

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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niente di niente, tornerà il tempo tipico di ottobre/novembre con piogge da ovest e clima mite con quota neve siderale  :lol:  :lol:  uno scempio  :ohno:


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Frasnow
Dom 19 Dic, 2021 12:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Vado un po' contro corrente rispetto al disfattismo dilagante...  :roll:  :roll: 
Questa la situazione alle 120h, non cambierà nulla e non farà nulla ma le divergenze sono importanti  ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_120_1639914094_243279.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_120_1639914098_616283.png[/img]


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enniometeo
Dom 19 Dic, 2021 18:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Niente male GFS per essere novembre  :mrgreen:


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alias64
Dom 19 Dic, 2021 18:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="enniometeo" post="570047"]Niente male GFS per essere a novembre  :mrgreen:[/quote]beh per il 28/29,non è male..


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GiagiMeteo
Dom 19 Dic, 2021 21:03

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Diciamo che i timidi buoni segnali di ieri sera non sono stati confermati oggi.
Darei (anche guardando le ENS) per quasi scontato il fallimento del primo tentativo più meridiano tra 26 e 27. Il periodo successivo potrebbe rivelarsi più interessante, ma le medie ENS di ECMWF e GFS a 240h non presagiscono nulla di buono, con ancora troppe vorticità in Atlantico e situazione AO decisamente bruttina (questo nell'europeo e basta).
Vediamo, ma stavolta devo ammettere di non essere particolarmente ottimista almeno fino a metà prima decade di gennaio ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ensec.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ensgfs.png[/img] 

MJO che poi continuerà a girarsi i pollici in fase 7 senza riuscire ad avanzare bene in 8.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/girapollici.gif[/img]


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neveneve
Dom 19 Dic, 2021 23:52

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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A gennaio vortice polare annientato.


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Olimeteo
Lun 20 Dic, 2021 01:49

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Di ritorno dall'Accademia biliardo Terni con la testa rigonfia, ho solo dato un'occhiatella. Ultimi aggiornamenti poco stimolanti. 
D'accordo con Giagi come lettura sinottica. Anche se non mi voglio mai spingere oltre le 150 ore, per ora poco si intravede fin verso fine mese.
Come già detto, raccattiamo qualche pioggia a Natale e dintorni; poi vediamo se dopo Santo Stefano si riuscisse ad approfondire un minimo in qualche modo, in un treno che sembra dominato dalla zonalità, correnti occidentali pimpanti e poche ondulazioni sotto il 47' parallelo.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_001_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_n6cayw.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/graphe9_10000_12_57309_43_34996__1639961438_483428.png[/img]


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Olimeteo
Lun 20 Dic, 2021 01:49

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Edit:doppione


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alias64
Lun 20 Dic, 2021 06:34

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Gfs 00 torna simpatico per fine mese inizio anno..


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Carletto89
Lun 20 Dic, 2021 07:31

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Abbastanza dopato gfs sta mattina, sforna il Run perfetto per fine mese:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseu_0_222.png[/img]


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il fosso
Lun 20 Dic, 2021 07:53

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/723f262c_d185_4562_bb8e_66a0421d4c94.gif[/img]

De che stamo a parlà (Aprire la Gif), 120h…
Differenze enormi… comunque l’unico che può evolvere rapidamente in artico è GFS… e sicuramente avrà torto :mrgreen: 
Ma per fine mese è buio pesto…


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Poranese457
Lun 20 Dic, 2021 09:38

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Intanto la settimana appena iniziata sarà di rarissima bruttezza meteorologica 

Nuvolaglia, fredda, perlopiù sterile con main event nel weekend natalizio a forma di megascaldata e possibile fase piovosa proprio il giorno di Natale: difficile chiedere di peggio  :D


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Zuk
Lun 20 Dic, 2021 10:04

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="570058"]Di ritorno dall'Accademia biliardo Terni con la testa rigonfia, ho solo dato un'occhiatella. Ultimi aggiornamenti poco stimolanti. 
D'accordo con Giagi come lettura sinottica. Anche se non mi voglio mai spingere oltre le 150 ore, per ora poco si intravede fin verso fine mese.
Come già detto, raccattiamo qualche pioggia a Natale e dintorni; poi vediamo se dopo Santo Stefano si riuscisse ad approfondire un minimo in qualche modo, in un treno che sembra dominato dalla zonalità, correnti occidentali pimpanti e poche ondulazioni sotto il 47' parallelo.


Ciao potresti darmi il link degli spaghi ecmwf? grazie


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GiagiMeteo
Lun 20 Dic, 2021 11:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS 06z migliora ancora la dinamica su Tirreno, peccato per la distanza.


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Fili
Lun 20 Dic, 2021 11:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="GiagiMeteo" post="570079"]GFS 06z migliora ancora la dinamica su Tirreno, peccato per la distanza.[/quote]

è una configurazione barica praticamente impossibile  ;)


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Olimeteo
Lun 20 Dic, 2021 12:00

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Zuk" post="570075"]

Ciao potresti darmi il link degli spaghi ecmwf? grazie[/quote]

Sono poco pratico di "linkaggio". Comunque basta che cerchi da Gooogle ECMWF CHARTS: tra le didascalie vedrai ENS METEOGRAMS: qua trovi gli spaghi (plumes). Inserisci la località che vuoi.


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enniometeo
Lun 20 Dic, 2021 12:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570080"][quote user="GiagiMeteo" post="570079"]GFS 06z migliora ancora la dinamica su Tirreno, peccato per la distanza.[/quote]

è una configurazione barica praticamente impossibile  ;)[/quote]

Lo chiedo da inesperto...perché impossibile?


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snow96
Lun 20 Dic, 2021 12:06

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Solita situazione che spesso si presenta sotto le feste. Nulla di nuovo o inatteso, purtroppo.
Credo che almeno fino al 28-30 il massimo in cui si possa sperare è un maggiore approfondimento dell'onda di Natale in modo da avere temperature un po' più fresche per neve da media montagna, che sarebbe già molto rispetto a una QN che ad oggi si collocherebbe davvero a quote siderali.

Purtroppo gli spaghi non mostrano margine alcuno di miglioramento per quella fase, ma mai dire mai ...  :bye:


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Fili
Lun 20 Dic, 2021 12:17

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="enniometeo" post="570082"][quote user="Fili" post="570080"][quote user="GiagiMeteo" post="570079"]GFS 06z migliora ancora la dinamica su Tirreno, peccato per la distanza.[/quote]

è una configurazione barica praticamente impossibile  ;)[/quote]

Lo chiedo da inesperto...perché impossibile?[/quote]

perche sembra non tenere conto delle Alpi. Fa entrare aria fredda nei bassi strati direttamente da nord (850hPa) come se non esistessero. Io perlomeno non l'ho mai vista realizzarsi.

Dovrebbe evolvere o in rodanata (più precipitazioni ma meno freddo) o entrare dalla porta della Bora (più freddo, meno precipitazioni). Un ingresso da nord pieno io non l'ho mai visto.  :roll:


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enniometeo
Lun 20 Dic, 2021 12:18

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570084"][quote user="enniometeo" post="570082"][quote user="Fili" post="570080"][quote user="GiagiMeteo" post="570079"]GFS 06z migliora ancora la dinamica su Tirreno, peccato per la distanza.[/quote]

è una configurazione barica praticamente impossibile  ;)[/quote]

Lo chiedo da inesperto...perché impossibile?[/quote]

perche sembra non tenere conto delle Alpi. Fa entrare aria fredda nei bassi strati direttamente da nord (850hPa) come se non esistessero. Io perlomeno non l'ho mai vista realizzarsi.

Dovrebbe evolvere o in rodanata (più precipitazioni ma meno freddo) o entrare dalla porta della Bora (più freddo, meno precipitazioni). Un ingresso da nord pieno io non l'ho mai visto.  :roll:[/quote]

Ok perfetto...grazie :ok:


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il fosso
Lun 20 Dic, 2021 15:26

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ma che dici! Una -10 in pieno fronte occluso, plausibilissimo  :roll:  in Lapponia forse :lol:


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virgi
Lun 20 Dic, 2021 16:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Vediamo i modelli serali, per quanto possa essere proficuo per l'ER e i settori adriatici, Gfs mi sembra isolato rispetto alle sue ens e si tratterebbe oltretutto di carte a oltre 192h. Già a 120h ci sono notevoli differenze nella lettura delle vorticità in ATL, bisognerà pazientare alcuni giorni, anche se le medie dei modelli non spingono affatto per un allentamento  della corda zonale atlantica almeno entro San Silvestro.


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GiagiMeteo
Lun 20 Dic, 2021 16:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="il fosso" post="570089"]Ma che dici! Una -10 in pieno fronte occluso, plausibilissimo  :roll:  in Lapponia forse :lol:[/quote]
Ho sempre sognato un temporale nevoso con -5° :lol:


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Fili
Lun 20 Dic, 2021 18:10

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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il nulla ovviamente in GFS12z


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Frosty
Lun 20 Dic, 2021 18:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Piena di confusione dei modelli anche reading non scherza dopo le 144 ore !


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il fosso
Lun 20 Dic, 2021 19:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="GiagiMeteo" post="570091"][quote user="il fosso" post="570089"]Ma che dici! Una -10 in pieno fronte occluso, plausibilissimo  :roll:  in Lapponia forse :lol:[/quote]
Ho sempre sognato un temporale nevoso con -5° :lol:[/quote]

Altro che temporale, con quella fa un metro di neve pure da Daniel   :lol:  E a noi ci tocca di uscire di casa dalla finestra  :lol: 

Comunque zitto zitto GFS ha dettato una linea che sembra solida, cioè l’affondo in est Usa che andrebbe con ogni probabilità a creare risalita calda in Atlantico… e di conseguenza ad entrata per lo meno polare, ma forse seguita da artico, su di noi…

Con ste gif mi diverto di brutto  :D aprite entrambe le immagini, poi se qualcuno mi spiegasse se c’è possibilità di mostrare la gif già da anteprima :oops: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/1491b330_9973_42a9_90ed_f993338201d3.gif[/img] 

In GFS stasera l’affondo va più in oceano ed è meno rapido, per questo non riesce l’aggancio artico al ciclone polare che transita da noi…
Ma siamo lì…

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/35f81daa_2211_475d_b022_bba14d744e0f.gif[/img] 

Vediamo che dice il dottore…


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Frosty
Lun 20 Dic, 2021 19:29

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Sembra una bella ripartenza dei flussi  per fine anno inizio prima decade....ma gfs non mi frega più ! Osservo  :D


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alias64
Lun 20 Dic, 2021 20:11

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Reading, vede tutt altro come al solito..


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Danimeteo
Lun 20 Dic, 2021 20:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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ECM è da ieri sera che sforna run che non sanno di niente, ne Atlantico ne freddo. Meglio gli altri modelli, soprattutto GFS con alcuni spunti freddi dopo Natale.


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stefanoesse
Lun 20 Dic, 2021 20:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Reading ci porta la grigliata di ferragosto per fine anno


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alias64
Lun 20 Dic, 2021 20:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ogni tanto, sognamo va..


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Olimeteo
Lun 20 Dic, 2021 21:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Media Ens che mi pare procedere laddove prospettava (fascio spaghi che lascia poche speranze fino al 27/28).
Rispetto alla stilettata con apporto continentale dello 06z, GFS12 l'attenua e la lascia ai margini, per i motivi addotti da Paolo.
Il gioco in Atlantico è però complesso per via di vorticità primarie e secondarie ancora da dirimere che, per quanto possibile, faranno il bello e il cattivo tempo: si passa dal "semplice" strappetto polare-marittimo e via, alla possibilità (credo minoritaria) di un'ondulazione più pronunciata e ficcante. Ovviamente sto parlando del periodo 27-fine mese (nel frattempo si può raccattare qualche pioggia, come detto). Con GFS un po' più addossato alle adriatiche quanto ad avvezione fredda in prospettiva.
Post-festività, quindi, ancora da risolvere, anche se le medie sembrano  sfavorevoli ad un ingresso schietto. Grosso della saccatura fredda sempre lì annidato o troppo ad est o troppo a nord.,  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_003_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_ndkccz.png[/img][img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/graphe9_10000_12_57309_43_34996__1640031614_968185.png[/img]


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Verglas
Lun 20 Dic, 2021 23:32

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Il 18z tiene conto di quello che diceva Fili, a 200 ore il freddo si schianta letteralmente contro le Alpi  :lol:


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virgi
Mar 21 Dic, 2021 00:01

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Verglas" post="570107"]Il 18z tiene conto di quello che diceva Fili, a 200 ore il freddo si schianta letteralmente contro le Alpi  :lol:[/quote]
Ma in realtà il freddo dopo entra come in GFS06 (pannelli 210-216-222). Non è che se l'aria è artico-marittima, allora entra sempre la -1. bisogna vedere quanto va a pescare a nord l'ipotetico blocco e quanto sebatoio a 850hPa hai sopra le Alpi, è che negli ultimi anni purtroppo ci siamo abituati a blocchi che arrivano al massimo alla latitudine di Saragozza causa assetto NAO sempre neutro-positivo (PDO+) con vorticità sempre piuttosto marcata tra groenlandia e Islanda, negli anni 2000, principalmente 2004,2005 e 2009 non entrava sempre e solo la -1/-2.
 :bye:


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Olimeteo
Mar 21 Dic, 2021 01:15

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Premettiamo che stiamo ragionando su carte a 8-10 giorni, quindi quasi solo per piacere di analisi e descrizione. 
Come dice Virgi, questo 18z, seppur in tono minore, non differisce troppo dallo 06 (che proponeva certo una super-occlusione) come fisionomia.
Metto 2 pannelli tanto per... uno in finale di occlusione e l'altro 
poco dopo in fase iniziale di grecale chiaro (anche se prognosticamente inutili visto che 4 volte al giorno per altri 4-5 giorni vedremo variazioni). E un'altra carta di linee di flusso a 850hpa in cui si nota l'aggiramento dell'arco alpino da Carcassonne  e dalla porta della Bora.
Che le Alpi blocchino in parte una massa d'aria continentalizzata, quindi non troppo spessa, direi che è abbastanza normale. Le porte sono sempre aperte, comunque.

Tanto ora stiamo solo parlando di presupposizioni. In linea del tutto generale, alla fase più zonale, alla libecciata, che grosso modo porterà flussi umidi e qualche pioggia (parlo dell'intero dominio italiano) tra Vigilia e il 27-28 (e siamo già in là), potrebbe poi  concretizzarsi, tramite onda corta (la Saragozza di Virgi: scherzo   :D  ;) ) forse in fase con  l'hp più termica lassù (Groenlandia-Islanda e dintorni) l'avvezione fredda e  una circolazione depressionaria secondaria italica per gli ultimi del mese.
Ripeto: tutto ciò che verrà dopo le 144 ore sarà ancora da partorire.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20211220_18_228.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/850temp_20211220_18_258_1.jpg[/img][img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gfsopme18_204_3.png[/img]


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enniometeo
Mar 21 Dic, 2021 01:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Vediamo tra 6 ore se rimangono così gli spaghi :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_16_.gif[/img]


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Poranese457
Mar 21 Dic, 2021 07:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si conferma l'arrivo dell'autunno per il periodo post-natalizio. Piogge in abbondanza e temperature piuttosto miti per il periodo

[hr]

Una piccola postilla: spesso mi viene da sorridere quando sempre più frequentemente, qui ed altrove, leggo frasi tipo "Abbiamo questa situazione [b]a causa[/b] della NAO, [b]come conseguenza[/b] della PNA, [b]con una AO così[/b] non può che....
Ecco ragazzi, sorrido perchè tutte le volte ricordo a me stesso che questi sono indici descrittivi e non predittivi. Quindi non si verificano determinate condizioni A CAUSA di quell'indice, ma è quell'indice ad essere COSI' a causa di determinate condizioni.
Gli indici descrittivi non implicano assolutamente nulla ma, appunto, descrivono solo una condizione

Po vi sono gli indici predittivi (AMO, PDO, NAM) e su quelli ok, si possono stilare delle linee di tendenza globali ma attenzione a non confonderli appunto con gli indici descrittivi  :roll:


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gubbiomet
Mar 21 Dic, 2021 08:13

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Gli scenari di GFS proposti tutti gli anni: irruzione fredda per Natale, poi la sposta all'ultimo dell'anno e poi per la Befana.  :ohno:  :ohno: 
Secondo me fanno ctrl+c e ctrl+v....   :mrgreen:


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Gabriele
Mar 21 Dic, 2021 08:15

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Complimenti per tutte le spiegazioni! Sono circa 3 o 4 anni che vi seguo sempre ma purtroppo non sono in grado di leggere le carte e naturalmente ancor meno a stilare una previsione. Sono un appassiomato di meteo e mi piacerebbe molto cominciare a capirci qualcosa di più, a saper interpretare una carta da solo... Naturalmente non pretendo di diventare bravo come voi come ad esempio il fosso, poranese, Andrea 75, olimeteo, fili o altri... Mi potreste dare qualche consiglio da dove si può iniziare? Grazie mille e ancora complimenti!


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gubbiomet
Mar 21 Dic, 2021 08:21

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Gabriele" post="570118"]Complimenti per tutte le spiegazioni! Sono circa 3 o 4 anni che vi seguo sempre ma purtroppo non sono in grado di leggere le carte e naturalmente ancor meno a stilare una previsione. Sono un appassiomato di meteo e mi piacerebbe molto cominciare a capirci qualcosa di più, a saper interpretare una carta da solo... Naturalmente non pretendo di diventare bravo come voi come ad esempio il fosso, poranese, Andrea 75, olimeteo, fili o altri... Mi potreste dare qualche consiglio da dove si può iniziare? Grazie mille e ancora complimenti![/quote]

Comincia a non prendere troppo sul serio il Poranese  :mrgreen: 
A parte le battute, male non sarebbe cominciare a leggere qualche libro sulla meteorologia tipo "Manuale della Meteorologia" di Mario Giuliacci. In questo modo potrai comprendere meglio le varie discussioni sui modelli che si fanno in queste stanze...  :bye:


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andrea75
Mar 21 Dic, 2021 08:48

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Gabriele" post="570118"]Complimenti per tutte le spiegazioni! Sono circa 3 o 4 anni che vi seguo sempre ma purtroppo non sono in grado di leggere le carte e naturalmente ancor meno a stilare una previsione. Sono un appassiomato di meteo e mi piacerebbe molto cominciare a capirci qualcosa di più, a saper interpretare una carta da solo... Naturalmente non pretendo di diventare bravo come voi come ad esempio il fosso, poranese, Andrea 75, olimeteo, fili o altri... Mi potreste dare qualche consiglio da dove si può iniziare? Grazie mille e ancora complimenti![/quote]

Ciao Gabriele, grazie per i complimenti. Oltre a seguire il consiglio di Gubbiomet, perché alla fine la lettura di un buon libro è sempre buona cosa (anche le collane di Andrea Corigliano sono un ottimo strumento), puoi anche sfruttare il forum per approfondire meglio le tue conoscenze. Leggendo, e soprattutto chiedendo, quando qualcosa non ti è chiaro. Vedrai che troverai sempre qualcuno pronto a darti una spiegazione se ce ne sarà bisogno. ;)


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Poranese457
Mar 21 Dic, 2021 08:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="gubbiomet" post="570119"][quote user="Gabriele" post="570118"]Complimenti per tutte le spiegazioni! Sono circa 3 o 4 anni che vi seguo sempre ma purtroppo non sono in grado di leggere le carte e naturalmente ancor meno a stilare una previsione. Sono un appassiomato di meteo e mi piacerebbe molto cominciare a capirci qualcosa di più, a saper interpretare una carta da solo... Naturalmente non pretendo di diventare bravo come voi come ad esempio il fosso, poranese, Andrea 75, olimeteo, fili o altri... Mi potreste dare qualche consiglio da dove si può iniziare? Grazie mille e ancora complimenti![/quote]

Comincia a non prendere troppo sul serio il Poranese  :mrgreen: 
A parte le battute, male non sarebbe cominciare a leggere qualche libro sulla meteorologia tipo "Manuale della Meteorologia" di Mario Giuliacci. In questo modo potrai comprendere meglio le varie discussioni sui modelli che si fanno in queste stanze...  :bye:[/quote]


Quoto tutto!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Zuk
Mar 21 Dic, 2021 08:55

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Poranese457" post="569957"][quote user="Zuk" post="569956"]Ma almeno in montagna sarebbe neve a quote decenti? io dovrei partire per le Dolomiti ma se becco pioggia è veramente il colmo!...[/quote]

Non becchi ne pioggia ne neve, non precipita proprio  :mrgreen:[/quote]

Buongiorno! 
Le precipitazioni a quanto pare ci saranno e sono viste deboli e al più moderate (in concomitanza con il picco del richiamo caldo il giorno di S. Stefano). Io alloggerò a circa 1400m di quota in Val Gardena, tutto mi sarei aspettato meno che il rischio pioggia in montagna...


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nicola74
Mar 21 Dic, 2021 08:56

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ma non è che qualcuno porta s....fortuna!!!
Scherzi a parte concordo con Leonardo.


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Zuk
Mar 21 Dic, 2021 08:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="570081"][quote user="Zuk" post="570075"]

Ciao potresti darmi il link degli spaghi ecmwf? grazie[/quote]

Sono poco pratico di "linkaggio". Comunque basta che cerchi da Gooogle ECMWF CHARTS: tra le didascalie vedrai ENS METEOGRAMS: qua trovi gli spaghi (plumes). Inserisci la località che vuoi.[/quote]

Tante grazie!


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virgi
Mar 21 Dic, 2021 12:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Poranese457" post="570114"]Si conferma l'arrivo dell'autunno per il periodo post-natalizio. Piogge in abbondanza e temperature piuttosto miti per il periodo

[hr]

Una piccola postilla: spesso mi viene da sorridere quando sempre più frequentemente, qui ed altrove, leggo frasi tipo "Abbiamo questa situazione [b]a causa[/b] della NAO, [b]come conseguenza[/b] della PNA, [b]con una AO così[/b] non può che....
Ecco ragazzi, sorrido perchè tutte le volte ricordo a me stesso che questi sono indici descrittivi e non predittivi. Quindi non si verificano determinate condizioni A CAUSA di quell'indice, ma è quell'indice ad essere COSI' a causa di determinate condizioni.
Gli indici descrittivi non implicano assolutamente nulla ma, appunto, descrivono solo una condizione

Po vi sono gli indici predittivi (AMO, PDO, NAM) e su quelli ok, si possono stilare delle linee di tendenza globali ma attenzione a non confonderli appunto con gli indici descrittivi  :roll:[/quote]

Ma infatti io descrivevo la situazione degli scorsi anni sulla base dell'indice (ho scritto NAO+ per intendere che tra Groenlandia e Islanda ci sono sempre stati gpt bassi e i blocchi arrivavano al massimo all'altezza di Saragozza, non l'ho assolutamente utilizzato come predictor.  ;) Se riguardo il blocco di fine Gennaio 2019 rispetto agli anni 2000 mi ci viene da ridere... :lol: 
 :bye:


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Poranese457
Mar 21 Dic, 2021 18:02

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La prima carta decente di GFS è la solita: a 200h


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Francesco
Mar 21 Dic, 2021 18:22

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Prendiamo la parte buona: dovrebbe piovere molto (ne abbiamo bisogno) e le Alpi possono fare un bel carico di neve anche se a quote elevate.
Poi va beh... c'è il fantameteo....  :lol:


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Gianni Ferri
Mar 21 Dic, 2021 19:40

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Anche reading sembra migliorare  :D

però ancora non ci siamo


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Fili
Mar 21 Dic, 2021 19:57

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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sembra che dopo la prossima fase autunnale possa esserci un richiamo freddo continentale, proprio durante gli ultimi giorni dell'anno. Stasera sia GFS che ECMWF lo ipotizzano, ma il tutto è ancora estremamente fumoso ed appeso ad un filo.

Potrebbe anche andare alla GEM, per dire.....  :blink:  :blink:  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gem_0_228_1640113039_368594.png[/img]


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Frosty
Mar 21 Dic, 2021 20:10

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mi sembra dei passi avanti di reading ....vediamo un pò!  Se ce prende gem è meglio che smettiamo di seguire la meteo  :D !


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GiagiMeteo
Mar 21 Dic, 2021 20:21

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Anche in questo caso, approssimandoci all'evento, possiamo notare come stiano man mano venendo riviste le velocità zonali, per via del fatto che l'interazione di aria atlantica con aria molto fredda e pellicolare di solito viene letta meglio col ridursi delle ore (è anche il perché le retrogressioni fanno tribolare i gm fino a pochissime ore).
Confronto 216h 2 gg fa e 168h oggi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/zonali_altro_ieri.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/zonali_oggi.gif[/img] 

Ovviamente saranno inevitabili altri grossi aggiustamenti vista la distanza ma mi rincuora il fatto che ad ora tutti i gm siano concordi su una frenata zonale dopo le 144h.
Come sempre, gli effetti sul nostro pezzettino di terra si vedranno solo tra qualche giorno, ma oggi pomeriggio i modelli propendono per una prima entrata polare con possibile chiusura continentale in seguito che potrebbe essere più (GFS) o meno (ECMWF) marcata. Intanto cerchiamo di portare a casa l'impianto generale :ok:


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Frasnow
Mar 21 Dic, 2021 20:27

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Siamo sempre lì, a discutere di dinamiche lontane (troppo) nel tempo. Ha fatto bene Giagi a sottolineare il miglioramento, ma nutro grossi dubbi che possa andare cosi. Mi aspetto un bel ridimensionamento.
Prendiamoci l'acqua nel frattempo, per il dopo le ENS parlano da sole

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_7559_42_8516__1640114833_340376.gif[/img]


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Olimeteo
Mer 22 Dic, 2021 00:40

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Quasi inutile tentare di tirare qualche conclusione realistica per fine anno.
Ormai, come più volte ribadito e dai modelli riconfermato, accontentarsi di quelle che saranno piogge fino al 28, che raccatteremo con l'umido ovest.

Poi uno spread amplissimo, che attende solo altri 2-3 giorni prima di trovare pace: troppe vorticità secondarie in Atlantico complicano la lettura, pur se l'idea generale sembra quella, già ipotizzata, di un indebolimento zonale e contestuale innalzamento di una cresta d'onda, anche se non troppo convinta, a stuzzicare la "fase" con l'hp termica delle alte latitudini: potenziale avvezione continentalizzata (ipotesi già prospettata dai più), ma ancora troppo aleatoria per saperne sul nostro dominio. 
Di run in run, se l'uno toglie l'altro mette e viceversa=... ve lo diremo nella prossima puntata.

Agli spaghi GFS di Fra aggiungo quelli di ECMWF.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_003_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_miyysc.png[/img]


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alias64
Mer 22 Dic, 2021 06:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Gfs rompe gli indugi, dal 29 tutti al mare..


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GiagiMeteo
Mer 22 Dic, 2021 07:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ieri avevo detto che mi rincuorava che tutti i gm mostrassero la frenata a 144h, no?
Bene, stamattina non frena nessuno :lol:


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Ricca Gubbio
Mer 22 Dic, 2021 07:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Desolazione totale fino alla Befana mamma mia che schifo!!


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Poranese457
Mer 22 Dic, 2021 07:54

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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L'andazzo è obiettivamente e sinistramente dei peggiori, poco da dire


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FABBRO
Mer 22 Dic, 2021 08:02

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Al peggio non si ha fine.... qui non si vede nulla di positivo, modelli concordi al netto di cambiamenti drastici


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Fili
Mer 22 Dic, 2021 09:11

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Per gfs una Caporetto senza discussione.


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Ricca Gubbio
Mer 22 Dic, 2021 09:35

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570164"]Per gfs una Caporetto senza discussione.[/quote]

Si che per Reading.. :ohno:  :ohno:


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Francesco
Mer 22 Dic, 2021 11:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Quello che mi sembra incredibile è che improvvisamente tutti i modelli (comprese le ens) siano concordi nello schifo di fine anno ed oltre.... 

Sarebbe alta pressione monster! Una estensione enorme!!
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb00_258_2.png[/img]


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stefc
Mer 22 Dic, 2021 11:29

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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....tutti gli inverni la stessa storia......
Tutti ad aspettare il grande evento durante le feste natalizie, evento che non arriva mai.....o quasi, se si considerano quei pochi episodi che si contano nelle dita di una mano nel corso di decenni.......
Gli ingredienti in giro quest'anno sembra ci siano tutti (la vicina Russia pare gelata come ai vecchi tempi, l'HP atlantica un po' più arzilla, HP pacifica finalmente un po' più ad est della costa californiana, ecc.).
I modelli sono instabili forse perché non riescono ad inquadrare bene la situazione, stante una condizione generale un po' diversa rispetto agli inverni recenti..........
Nel corso dei prossimi due-tre mesi qualche evento degno di nota ci dovrà pur essere e se poi non ci fosse, pazienza.....tanto la colpa è e sarà sempre della nostra posizione geografica "sfavorevole" a tale scopo e ovviamente del GW quale forzante degli schemi circolatori di una volta........
Ricordatevi però che tra novembre ed inizio dicembre 3/5 della regione hanno visto la neve quasi fino al piano (escluso l'Altotevere, tra l'altro.......) ed i nostri appennini sono bianchi dalle quote medie in sù da più di 20 giorni, vi sembra poco visti i tempi ? 

 :bye:  :bye:


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zeppelin
Mer 22 Dic, 2021 11:36

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mamma mia che piallata...


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enniometeo
Mer 22 Dic, 2021 11:51

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570009"][quote user="enniometeo" post="570006"]A fine mese gli spaghi scendono...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_14_.gif[/img][/quote]

Falli pure salire... :ohno:[/quote]

E infatti salgono :lol:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_17_.gif[/img]


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neveneve
Mer 22 Dic, 2021 13:05

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Credo ormai che dicembre sia.andato ormai, occhi puntati comunque dall'inizio anno nuovo in poi, ci sarà da vedere molto.


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Fili
Mer 22 Dic, 2021 14:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="neveneve" post="570172"]Credo ormai che dicembre sia.andato ormai, occhi puntati comunque dall'inizio anno nuovo in poi, ci sarà da vedere molto.[/quote]

Un altro po' è andato anche gennaio :lol:


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Danimeteo
Mer 22 Dic, 2021 14:34

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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L’unica cosa buona sono le piogge in arrivò i prossimi giorni e visto che c’è ancora siccità male non fanno. Però sicuramente questo non è inverno e dai modelli non mi sembra di vedere movimenti interessanti neanche per inizio gennaio.


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Frasnow
Mer 22 Dic, 2021 16:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Danimeteo" post="570177"]L’unica cosa buona sono le piogge in arrivò i prossimi giorni e visto che c’è ancora siccità male non fanno. Però sicuramente questo non è inverno e dai modelli non mi sembra di vedere movimenti interessanti neanche per inizio gennaio.[/quote]
Esatto, intanto facciamo piovere, per il resto l'inverno è appena iniziato e non di dispererei più di tanto ;)


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Olimeteo
Mer 22 Dic, 2021 16:50

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Tempo al tempo. Probabile un appiattimento degli heat flux, ok. Adesso non vorrei parlare qui (che non è la stanza adatta) di ipotetico ESE cold ( :confuso:  :roll: ). Heat flux che potrebbero ritrovare forza dopo i primi di Gennaio, momento in cui si intravede pure l'incipit di un nuovo Siberian Warming in stratosfera (5-6 Gennaio). Sarà/sarebbe quello buono?
 
Intanto affidiamoci alle piogge e a quel che propone la troposfera nel medio termine. Per ora, dopo il breve strappo di fine anno, sembrano appiattirsi i flussi, senza convergenza al Polo della Wave2 e con l'Europa occidentale sotto ingerenza azzorriana (asse a seconda del "pescaggio").
Come dicevo, per questo fine Dicembre troppe vorticità secondarie da aggiustare in Atlantico che complicavano (e ancora complicano) una lettura chiara troppo affrettata.
Tutto "sembra"=nulla è scritto.


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gianpa
Mer 22 Dic, 2021 18:23

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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E' strano sentirvi parlare di siccità mentre noi che nel tavoliere soffriamo atavica sete, abbiamo gli invasi con il doppio degli anni precedenti.
Ad ottobre e novembre sembrava di essere in Irlanda.
Considerate che in questi giorni sta ancora fiorendo la malva.


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enniometeo
Mer 22 Dic, 2021 20:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La -20 che arriva quasi in Romania mentre noi con la +12 ad un passo  :mrgreen: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ecm0_240_1640200005_981090.gif[/img]


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Cyborg
Mer 22 Dic, 2021 20:56

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="gianpa" post="570183"]E' strano sentirvi parlare di siccità mentre noi che nel tavoliere soffriamo atavica sete, abbiamo gli invasi con il doppio degli anni precedenti.
Ad ottobre e novembre sembrava di essere in Irlanda.
Considerate che in questi giorni sta ancora fiorendo la malva.[/quote]

Ma infatti la siccità non c'è più neanche qui... Erroneamente viene spesso associato il fatto di essere sottomedia nel conteggio annuo dei mm con la parola siccità...


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menca92
Mer 22 Dic, 2021 21:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Cyborg" post="570186"][quote user="gianpa" post="570183"]E' strano sentirvi parlare di siccità mentre noi che nel tavoliere soffriamo atavica sete, abbiamo gli invasi con il doppio degli anni precedenti.
Ad ottobre e novembre sembrava di essere in Irlanda.
Considerate che in questi giorni sta ancora fiorendo la malva.[/quote]

Ma infatti la siccità non c'è più neanche qui... Erroneamente viene spesso associato il fatto di essere sottomedia nel conteggio annuo dei mm con la parola siccità...[/quote]

Chiamala forte deficit idrico. Non cambia molto la sostanza.


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Cyborg
Mer 22 Dic, 2021 21:17

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="menca92" post="570188"][quote user="Cyborg" post="570186"][quote user="gianpa" post="570183"]E' strano sentirvi parlare di siccità mentre noi che nel tavoliere soffriamo atavica sete, abbiamo gli invasi con il doppio degli anni precedenti.
Ad ottobre e novembre sembrava di essere in Irlanda.
Considerate che in questi giorni sta ancora fiorendo la malva.[/quote]

Ma infatti la siccità non c'è più neanche qui... Erroneamente viene spesso associato il fatto di essere sottomedia nel conteggio annuo dei mm con la parola siccità...[/quote]

Chiamala forte deficit idrico. Non cambia molto la sostanza.[/quote]

Cambia totalmente


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Cyborg
Mer 22 Dic, 2021 21:23

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Certo che l'ultimo pannello di ECMWF è abbastanza clamoroso, tra l'altro guardando la disposizione in atlantico potrebbe partire l'impennata dell'hp delle Azzorre ad unirsi con il termico scandinavo. Restiamo però sempre nel range dei miraggi.


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Carletto89
Mer 22 Dic, 2021 22:13

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Cyborg" post="570191"]Certo che l'ultimo pannello di ECMWF è abbastanza clamoroso, tra l'altro guardando la disposizione in atlantico potrebbe partire l'impennata dell'hp delle Azzorre ad unirsi con il termico scandinavo. Restiamo però sempre nel range dei miraggi.[/quote]

Eh mica male... 
MJO che lavora a manetta in fase 7 non sarebbe quindi peregrina una spinta anticiclonica tale creare una dinamica a ponte.

Ci servirebbe una botta di fortuna ogni tanto sennò ragioniamo sempre su distanze pazzesche che la sera ci danno speranza e il mattino seguente ci fanno tagliare le vene.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ech1_216.gif[/img]


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Gab78
Mer 22 Dic, 2021 22:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Lievissimo sopramedia...  :mrgreen:


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Olimeteo
Gio 23 Dic, 2021 00:34

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Cyborg" post="570191"]Certo che l'ultimo pannello di ECMWF è abbastanza clamoroso, tra l'altro guardando la disposizione in atlantico potrebbe partire l'impennata dell'hp delle Azzorre ad unirsi con il termico scandinavo. Restiamo però sempre nel range dei miraggi.[/quote]

Vero. Se ne parlava poco fa fuori forum. Anche se ancora con molti dubbi  al riguardo: dà l'idea di un omega troppo addossata al continente. Certo, potrebbe evolvere in quel ponte/blocking nordeuropeo.
Anche in stratosfera ECMWF è più propositivo con buona azione a 2 onde. GFS invece ne fa lavorare una sola, con divergenza della Wave Atlantica. Comunque, puro spulciamento carte e stop. 
Ecco, il 18z abbozza qualcosina sull'onda Reading, la cui media dei cluster/scenari, però, non sembra ancora delle migliori.

Insomma, non saprei se sia ancora fuoco di paglia in attesa di quanto (di meglio) ipotizzavo oggi. Spread elevato dopo le 150 ore, ergo attendere, come sempre.


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Olimeteo
Gio 23 Dic, 2021 00:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Gab78" post="570196"]Lievissimo sopramedia...  :mrgreen:[/quote]

Bel Capodanno qatariota tra Valencia Costa Azzurra e Sardegna.  :D


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FABBRO
Gio 23 Dic, 2021 06:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Anche nell'emissione gfs di stamattina il nulla più assoluto


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Poranese457
Gio 23 Dic, 2021 07:19

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="FABBRO" post="570201"]Anche nell'emissione gfs di stamattina il nulla più assoluto[/quote]

Non è affatto vero, c'è un meraviglioso capodanno con la +12... ieri era una +16, so passi avanti!  :mrgreen:


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and1966
Gio 23 Dic, 2021 07:34

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Finché c'è la "balena d' Islanda", ovvero, per i meno anziani dei forum meteo, la LP cosiddetta semipermanente (e già 'sto aggettivo deve far riflettere .......) che staziona con il minimo su quell' isola, tutte le elevazioni/ponti di Wejkoff o agganci che dir si voglia dell' HP ci cadono in testa. :mah:

Intanto, dopo un inizio scoppiettante, ci siamo sorbiti, ed a quanto pare ci sorbiremo, l' ennesimo dicembre insipido. Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco, anche per mantenere le medie notturne su livelli più consoni per il periodo, ma le prospettive per questa decade erano altre ....


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FABBRO
Gio 23 Dic, 2021 07:54

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Anche Reading segue l'americano.....mitezza


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stefanoesse
Gio 23 Dic, 2021 07:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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1° gennaio con la +14 
Dal gelo russo alla spiaggia è stato n'attimo


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GiagiMeteo
Gio 23 Dic, 2021 08:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Io comunque sono dell'idea che la fase che i modelli vedono dopo lo strappetto del 28-29 sia deleteria per noi ma sia fondamentale a livello emisferico. Infatti si tratterà di una accelerazione zonale che in questo momento serve per redistribuire vorticità e massa in un vp altrimenti dissestato (e comunque con una disposizione per noi non buona).
Per esempio, ecco ECMWF per oggi e ECMWF nella previsione delle 240h.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecm0.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecm240.png[/img] 

Vediamo come, anche se sempre in condizione debole, il vp a 240h sia molto meglio messo a livello ao specialmente di quello odierno. Inoltre anche GEM e GFS vedono una disposizione simile a questa distanza, seppur, come naturale, non uguale.
Ho idea che questa fase, come le classiche fasi altopressorie "calde" possa durare 7-10 giorni, prima di un nuovo stop all'attività zonale, come le teleconnessioni quest'anno fanno vedere.
Ovviamente spero non vada alle ECMWF, con la +18 in Corsica, ma da una fase calda con isoterme >+10 a 850 hPa, ribadisco, ci dobbiamo passare. Purtroppo aggiungerei ;)

Intanto prendiamoci l'acqua dei prossimi giorni, anche se sarà tale fino a 1900 m.


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Freddoforever
Gio 23 Dic, 2021 09:27

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....


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Sottozero
Gio 23 Dic, 2021 11:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
-----------------------------------
[quote user="Freddoforever" post="570216"][quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....[/quote]si ciao ciao neve....tra pioggia e temperature alte....


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Frosty
Gio 23 Dic, 2021 11:24

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="570219"][quote user="Freddoforever" post="570216"][quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....[/quote]si ciao ciao neve....tra pioggia e temperature alte....[/quote]una domanda ....ma ci godi  :D


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stefc
Gio 23 Dic, 2021 11:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="570219"][quote user="Freddoforever" post="570216"][quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....[/quote]si ciao ciao neve....tra pioggia e temperature alte....[/quote]

....sarà per l'età, sarà per la memoria, sarà per il carattere, ma tutto questo dramma non lo vedo......
Considerando anche la tara del GW, anche il passato (oltre 30-40 anni fa') è pieno di inverni scialbi, di stampo prevalentemente atlantico e/o anticiclonico.........
Mi ricordo per esempio l'inverno 85-86, dove ancora era vivido il  ricordo del mitico gennaio 1985..........
Dopo un novembre piovoso nella media ma complessivamente non freddo, ci fu un dicembre anticiclonico fino a poco prima delle festività natalizie, con nebbie e gelate al piano e mitezza sui colli e montagne. Tracce nevose solo sulle cime appenniniche dai 1900 mt in sù, risalenti alle precipitazioni di fine novembre......  
Quindi parentesi mite e piovosa da Natale fino a S.Silvestro, inizio anno con un po' di instabilità post frontale e quota neve sugli 800 mt e di nuovo mix anticiclonico (con sporadiche lisciate fredde da est) ed atlantico fino all'incirca al 25 gennaio. Di neve appenninica nemmeno la traccia o quasi........
Poi break più freddo di circa una settimana (ma secco) e finalmente a febbraio l'inverno atteso si fece vedere, soprattutto a cavallo delle prime due decadi.......  
Mi chiedo che commenti sarebbero venuti fuori allora se avessimo avuto a disposizione internet, carte, modelli, ecc. ecc..........

 :bye:  :bye:


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Gab78
Gio 23 Dic, 2021 11:47

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Il nuovo anno inizia col botto...  :lol:  :wall:

Ma perché tocca assistere ad un simile scempio...?  :(

Scusate lo sfogo, non lo farò più...


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alias64
Gio 23 Dic, 2021 11:55

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="stefc" post="570222"][quote user="Sottozero" post="570219"][quote user="Freddoforever" post="570216"][quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....[/quote]si ciao ciao neve....tra pioggia e temperature alte....[/quote]

....sarà per l'età, sarà per la memoria, sarà per il carattere, ma tutto questo dramma non lo vedo......
Considerando anche la tara del GW, anche il passato (oltre 30-40 anni fa') è pieno di inverni scialbi, di stampo prevalentemente atlantico e/o anticiclonico.........
Mi ricordo per esempio l'inverno 85-86, dove ancora era vivido il  ricordo del mitico gennaio 1985..........
Dopo un novembre piovoso nella media ma complessivamente non freddo, ci fu un dicembre anticiclonico fino a poco prima delle festività natalizie, con nebbie e gelate al piano e mitezza sui colli e montagne. Tracce nevose solo sulle cime appenniniche dai 1900 mt in sù, risalenti alle precipitazioni di fine novembre......  
Quindi parentesi mite e piovosa da Natale fino a S.Silvestro, inizio anno con un po' di instabilità post frontale e quota neve sugli 800 mt e di nuovo mix anticiclonico (con sporadiche lisciate fredde da est) ed atlantico fino all'incirca al 25 gennaio. Di neve appenninica nemmeno la traccia o quasi........
Poi break più freddo di circa una settimana (ma secco) e finalmente a febbraio l'inverno atteso si fece vedere, soprattutto a cavallo delle prime due decadi.......  
Mi chiedo che commenti sarebbero venuti fuori allora se avessimo avuto a disposizione internet, carte, modelli, ecc. ecc.....

[/quote]
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.....da quasi coetaneo quoto tutto, l ansia da prestazione dei modelli non c era e tutto era e forse era pure meglio.. 

 :bye:  :bye:


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Sottozero
Gio 23 Dic, 2021 13:29

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frosty" post="570220"][quote user="Sottozero" post="570219"][quote user="Freddoforever" post="570216"][quote user="and1966" post="570207"] Certo, come dice Stefano abbiamo monti innevati , cosa non da poco[/quote]

Mazzata non da poco per la neve in questi prossimi giorni,specialmente sotto i 1500 mt sarà un disastro in Appennino....[/quote]si ciao ciao neve....tra pioggia e temperature alte....[/quote]una domanda ....ma ci godi  :D[/quote] assolutamente no anzi sono amante della neve e dei paesaggi invernali.....ma sono anche realista e so già che nell'arco di una settimana la neve verrà sciolta!!! Non è colpa di nessuno ma questa è la realtà...


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mausnow
Gio 23 Dic, 2021 14:13

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Una realtà che è sempre accaduta, anche negli anni migliori, come diceva Stefc.
 ... se può essere una consolazione  ;)


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Freddoforever
Gio 23 Dic, 2021 16:15

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Forse avrò una memoria selettiva ma io ricordo anche periodi abbastanza lunghi con freddo e neve presente in montagna e non solo......ma sono discorsi triti e ritriti fatti decine e decine di volte :roll:


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Boba Fett
Gio 23 Dic, 2021 16:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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il 12Z anticipa la pioggia che cadrebbe già dalla notte di natale sull'umbria


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Danimeteo
Gio 23 Dic, 2021 17:36

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Menomale che sto in pianura e ne risentirò meno dell’alta pressione in arrivo dal 30, spero nella nebbia almeno non vedo neanche il sole  :lol: .
Però prima giornate piovose che avranno inizio da domani con le prime piogge dalla mattinata.


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GiagiMeteo
Gio 23 Dic, 2021 19:45

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Intanto ecco le precipitazioni fino alle 13 del 29 secondo i principali gm.

GFS

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/prep_gfs.png[/img] 

ECMWF

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/prep_ecm.png[/img] 

GEM

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/prep_gem.png[/img] 

ICON

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/prep_icon.png[/img] 

Primo passaggio piovoso domani notte, poi un altro il 26 ed infine l'ancora poco definito strappetto polare del 28-29. Accumuli abbastanza buoni, con GFS isolato nel vederne di meno.
Speriamo si confermino così le previsioni, almeno 50 mm (fino ad oltre 100 nelle zone esposte) da domani a fine mese sono possibili :smile:


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Olimeteo
Gio 23 Dic, 2021 20:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Bollettinata poche ore fa l'Atlanticata che ci aspetta fino al 28, dando un'idea (proprio con una di queste carte) degli accumuli che si stimano entro la sera del 28. 
Scansionata tutta la fase nei 3 step descritti da Giagi. Il 3' (quello del 27-28) è per ora il meno definito - giocoforza - ma parrebbe anche il più strutturato (in ECMWF un po' più che in GFS) come fronte con minimo al suolo associato ma con classica difficoltà previsionale su traiettoria e quanto a fase occlusa della prima parte del 28. 

A seguire si confermano isoterme subtropicali rilevanti tra fine 29 e Capodanno. Ancora in attesa di definizione comunque la risalita e l'asse del promontorio (dettagli al momento inutili da scandagliare).


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il fosso
Gio 23 Dic, 2021 21:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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L’Appennino stabilmente innevato da inizio inverno è roba che non accade praticamente mai, lo dicevamo ad inizio stagione con Fili, è roba da PEG… poi che i periodi innevati si siano ulteriormente ridotti in durata è chiaro, com’è chiaro che stiamo vivendo un periodo più caldo rispetto a fasi passate.

Il fatto che quest’anno ci sia innevamento praticamente stabile da un mese a questa parte è un fatto del tutto eccezionale, la stagione è partita alla grande… ma per le ragioni di cui sopra era praticamente impossibile non passare per un periodo più mite e noioso…

Mitezza che potrebbe anche essa risultare eccezionale per intensità… 

Animo però, con questa situazione teleconnettiva non credo possa durare molto.

Ad esempio, ammesso e non concesso che questa carta di ECMWF abbia fondamento, pur sembrando una carta da stabilità duratura in verità se ne uscirebbe con una potente Rossby di lì a 2/3 giorni;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ffe76631_23ca_4a60_b24e_0fb40815311e.png[/img]  

Non una previsione attendibile ma un semplice esempio per capire che non il VP non raggiungerà (almeno così credo) fasi stabili…

Pazientiamo dunque, non che la mia opinione valga qualcosa ma ho idea che avremo di che discutere nel corso dei prossimi due mesi ;)


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nicola74
Gio 23 Dic, 2021 22:52

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="570242"]Bollettinata poche ore fa l'Atlanticata che ci aspetta fino al 28, dando un'idea (proprio con una di queste carte) degli accumuli che si stimano entro la sera del 28. 
Scansionata tutta la fase nei 3 step descritti da Giagi. Il 3' (quello del 27-28) è per ora il meno definito - giocoforza - ma parrebbe anche il più strutturato (in ECMWF un po' più che in GFS) come fronte con minimo al suolo associato ma con classica difficoltà previsionale su traiettoria e quanto a fase occlusa della prima parte 28. 

A seguire si confermano isoterme subtropicali rilevanti tra fine 29 e Capodanno. Ancora in attesa di definizione comunque la risalita e l'asse del promontorio (dettagli al momento inutili da scandagliare).[/quote]

È sempre più difficile interpretare le tue analisi.


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Boba Fett
Ven 24 Dic, 2021 00:35

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Secchiate d'acqua sull'umbria con il 18Z

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/138_777it.gif[/img]


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Olimeteo
Ven 24 Dic, 2021 01:20

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="nicola74" post="570246"]

È sempre più difficile interpretare le tue analisi.[/quote]

Sarà. Se mi dici cosa non è chiaro. 

A) FASE ATLANTICA TRA 24 E 28 da dividere in 3 step, come scritto da Giagi (di cui il 3' più difficile da inquadrare per i seguenti motivi: traiettoria, chiusura minimo e fase occlusa ancora da chiarire).
B) FASE SUCCESSIVA (dal 29 a Capodanno/2Gennaio: non possiamo andare oltre) con recupero gpt e pressione, presumibilmente con isoterme ben sopra la media. Anche qui, vista la distanza, sarà da definire l'asse del promontorio.

Spero sia più chiaro.
Poi niente di tanto nuovo a ciò che grosso modo già si intravedeva.

A me, invece, pare sempre più facile che qualcuno continui a nutrire antipatia o qualcosa del genere, sempre con modi poco fraterni.
Una cosa che dopo 2 anni ti riempie l'animo di gioia.


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Adriatic92
Ven 24 Dic, 2021 06:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Se non si innalza la cresta d'onda azzorriana oltre il 60° parallelo, la vedo dura... tanto ormai è risaputo che per tirare giù una discesa come si deve, bisogna fare i salti mortali, mancherebbe quell'incastro cosa che non riescono minimamente a fiutare i modelli. Le vorticità in uscita da Terranova sono troppo vicine al comparto europeo, e il lago gelido continuerà a restare defilato a est


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Poranese457
Ven 24 Dic, 2021 07:14

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Notevole comunque la precisione chirurgica con cui il maltempo guasterà il Natale: Vigilia, Natale appunto e S.Stefano caratterizzati da instabilità e mitezza

A seguire, ancora più mitezza

Difficile fare di peggio, è palese  :D


EDIT: comunque in due giorni per capodanno siamo passati da una +16 ad una +7, so soddisfazioni


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stefanoesse
Ven 24 Dic, 2021 08:17

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Reading continua tranquillamente a dirci che per capodanno si andrà al mare invece che in montagna


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GiagiMeteo
Ven 24 Dic, 2021 08:24

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Poranese457" post="570252"]


EDIT: comunque in due giorni per capodanno siamo passati da una +16 ad una +7, so soddisfazioni[/quote]

La zia Gemma mi farebbe ancora coronare il sogno del bagno di mezzanotte il 1° gennaio :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/zia_gemma.png[/img]


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Poranese457
Ven 24 Dic, 2021 08:35

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="GiagiMeteo" post="570258"][quote user="Poranese457" post="570252"]


EDIT: comunque in due giorni per capodanno siamo passati da una +16 ad una +7, so soddisfazioni[/quote]

La zia Gemma mi farebbe ancora coronare il sogno del bagno di mezzanotte il 1° gennaio :mrgreen: 

 [/quote]


Sono rincuorato  :mrgreen:


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Fili
Ven 24 Dic, 2021 09:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="stefanoesse" post="570257"]Reading continua tranquillamente a dirci che per capodanno si andrà al mare invece che in montagna[/quote]

Probabilmente farà ben più freddo al mare che in montagna...


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Boba Fett
Ven 24 Dic, 2021 10:56

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Evento davvero notevole, anche l'anno scorso piovve di brutto durante la notte di natale già dalla vigilia, quest'anno potrebbe fare anche di più durante la giornata.


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/cumulata_pioggia_perugia_natale_2021_gfs_00z_24_dic.gif[/img]


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Frasnow
Ven 24 Dic, 2021 17:16

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Certo che noi stiamo sempre li in mezzo come....  :?  :? 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_156_1640362614_860534.png[/img]


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Poranese457
Ven 24 Dic, 2021 17:30

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Invadenza altopressoria impressionante: le configurazioni bariche a livello emisferico stanno variando e di brutto ad ogni emissione ma noi siamo inchiodati a quell'HP, niente da fare e da dire


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enniometeo
Ven 24 Dic, 2021 17:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Un piccolo regalo di GFS  :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_0_258_1640364244_504549.png[/img]


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Frasnow
Ven 24 Dic, 2021 17:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="enniometeo" post="570278"]Un piccolo regalo di GFS  :D 
[/quote]
Più che regalo mi sembra un dispetto  :wohow:  :wohow:


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Adriatic92
Ven 24 Dic, 2021 18:00

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="enniometeo" post="570278"]Un piccolo regalo di GFS  :D 
 [/quote]

Il classico "vorrei ma non posso"  :lol:


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alias64
Ven 24 Dic, 2021 18:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Che bello il periodo quanno nun c'erano i modelli, te fidave solo de Bernacca, Baroni e Caroselli, giorno per giorno a sentì le previsioni che al massimo arrivavano  a domani, per noi vecchietti amanti de la neve, senti la sera, possibili fioccate anche in collina, era il solo modo, pe ave n po' de drenalina, e quanno la mattina t arzavi e vedevi bianco, dicevi ammazza come c hanno preso.rega credetime era tutta n artra cosa... BUON NATALE A TUTTI.. È scusate l ot..


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CESTER
Ven 24 Dic, 2021 18:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Il tuo commento è sacrosanto, il problema è che hai tempi di Bernacca le hp in inverno di solito erano di matrice fredda e raramente sub tropicali


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Sottozero
Ven 24 Dic, 2021 18:39

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="alias64" post="570281"]Che bello il periodo quanno nun c'erano i modelli, te fidave solo de Bernacca, Baroni e Caroselli, giorno per giorno a sentì le previsioni che al massimo arrivavano  a domani, per noi vecchietti amanti de la neve, senti la sera, possibili fioccate anche in collina, era il solo modo, pe ave n po' de drenalina, e quanno la mattina t arzavi e vedevi bianco, dicevi ammazza come c hanno preso.rega credetime era tutta n artra cosa... BUON NATALE A TUTTI.. È scusate l ot..[/quote]quoto al 100%....basta con il fanta meteo ....e la relativa fanta neve!!! Auguri a tutti!!!!


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Frasnow
Ven 24 Dic, 2021 18:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Certo perché se 30-40 anni fa ci fosse stato internet con le mappe meteo non le avreste viste, suvvia :D
Capisco il bello di essere tagliati fuori per vivere la sorpresa dell'evento ma ringrazio Dio di non esserlo più al giorno d'oggi. Detto ciò, inutile piangere sul passato che non tornerà mai più, il clima è fatto di fasi che mutano negli anni, secoli e millenni e che, oggi, sono più o meno influenzate dall'uomo. Peccato che siamo finiti nella "peggiore" di tutte.


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Gab78
Ven 24 Dic, 2021 22:16

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Adriatic92" post="570280"][quote user="enniometeo" post="570278"]Un piccolo regalo di GFS  :D 
 [/quote]

Il classico "vorrei ma non posso"  :lol:[/quote]

... o forse, potrei ma non voglio...  :lol:


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Gab78
Ven 24 Dic, 2021 22:39

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Me s' è rotto il barattolo della conserva...  :lol: 
 :wall:


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Olimeteo
Ven 24 Dic, 2021 22:58

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="alias64" post="570281"]Che bello...[/quote]


Alias, se permetti, e lasciando per un attimo da parte le previsioni in una sera come questa (tanto più o meno lo sappiamo quel che ci attenderà fino all'1-2 Gennaio), metto in versi (alla Belli o alla Trilussa) il tuo nostalgico rigurgito: 

Che bbello quanno n c'erano i modelli/
E te fidavi solo de Bernacca e Caroselli./
Giorno pe ggiorno a sentì le previsioni/
Che der domani solo te facea Baroni./
Pe nnoi vecchietti amanti de la neve/ 
Era na gioia sentì: "fiocchi a la pieve"./
Alta, media o bassa, ma collina./
Era na botta de vera adrenalina./
Quanno t'arzavi ed era tutto bianco/
"Ammazza, complimenti", co' vvoi vojo esse franco./
Beh, tutta n'altra atmosfera, n'altra cosa/
Poté vedè quel manto che parea 'na sposa./

[b]AUGURI A TUTTI![/b]


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Olimeteo
Ven 24 Dic, 2021 23:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Gab78" post="570294"]Me s' è rotto il barattolo della conserva...  :lol: 
 :wall:[/quote]
  ^^'  ^^'  ^^' Fiume di sangue stile Shining.


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stefc
Sab 25 Dic, 2021 00:36

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="CESTER" post="570284"]Il tuo commento è sacrosanto, il problema è che hai tempi di Bernacca le hp in inverno di solito erano di matrice fredda e raramente sub tropicali[/quote]

….in realtà erano rari anche gli hp a matrice fredda, spesso si trattava di hp mobili di origine Atlantica con valori medi a 850 di circa 5-6 gradi. Le rimonte invernali di matrice africana ci sono sempre state, solo che nella peggiore delle ipotesi alla nostra latitudine potevi arrivare sui 10-12 gradi a 850, mentre gli eccessi attuali si fermavano sotto il 40mo parallelo……la vera differenza era la durata: una volta queste figure duravano mediamente una settimana, adesso si piantano lì anche per settimane, come se il loro fulcro si fosse spostato verso il centro del mediterraneo…..


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snow96
Sab 25 Dic, 2021 07:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Buon Natale a tutti!!!


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GiagiMeteo
Sab 25 Dic, 2021 10:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Stamattina, a parte GFS, si conferma una sortita della +15 per Capodanno, con sia ECMWF che GEM che la vedono. Si tratterebbe, perlomeno in quota, di una sopra media di 14°, un po' come se arrivasse una -13 ad anomalie invertite.
Quindi terrei ben d'occhio la situazione, in collina alcuni record di minime potrebbero cadere se queste carte saranno ulteriormente confermate ;) 

Per il seguito la cosa più interessante è questa.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/push.png[/img] 

Nuova pulsazione nel Pacifico che potrebbe attivare una ripresa dei flussi anche nel settore atlantico ed una nuova elevazione dell'hp intorno i giorni dell'Epifania.
MJO che ancora non progredisce in 8, ma comunque con buona magnitudo in 7, favorevole per quanto riguarda gennaio a blocchi ovest-atlantici.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ecmf_phase_51m_full.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/nina7gen.png[/img] 

Considerando però che saremo nei primissimi giorni del mese e che nel Pacifico, se si confermeranno queste carte, le anomalie mi sembrano più compatibili con una fase 7 dicembrina, potremmo ritrovarci in uno schema ibrido tra la fase 7 dicembrina (quella riportata qui sotto) e quella postata sopra.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/nina_7_dic_ok_1640423306_777813.png[/img] 

Situazione che quindi potrebbe rivelarsi estremamente interessante, anche se siamo veramente distanti, non essendo ancora nel determinismo dei gm quindi sono solo mere speculazioni ;)


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Carletto89
Sab 25 Dic, 2021 13:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Bravo Giacomo! Sei diventato forte con le analisi! Speriamo che l'intuizione finale ci porti a qualcosa, anche perché il giro di giostra lo dovrà fare!


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Freddoforever
Sab 25 Dic, 2021 16:38

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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.....


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Freddoforever
Sab 25 Dic, 2021 16:39

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="stefc" post="570300"][quote user="CESTER" post="570284"]Il tuo commento è sacrosanto, il problema è che hai tempi di Bernacca le hp in inverno di solito erano di matrice fredda e raramente sub tropicali[/quote]

….in realtà erano rari anche gli hp a matrice fredda, spesso si trattava di hp mobili di origine Atlantica con valori medi a 850 di circa 5-6 gradi. Le rimonte invernali di matrice africana ci sono sempre state, solo che nella peggiore delle ipotesi alla nostra latitudine potevi arrivare sui 10-12 gradi a 850, mentre gli eccessi attuali si fermavano sotto il 40mo parallelo……la vera differenza era la durata: una volta queste figure duravano mediamente una settimana, adesso si piantano lì anche per settimane, come se il loro fulcro si fosse spostato verso il centro del mediterraneo…..[/quote]

Mi sembra che in passato esisteva anche una cosa chiamata Alta russa  e non era una biondona da 1.80 mt :roll:


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Gab78
Sab 25 Dic, 2021 19:26

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="570295"][quote user="alias64" post="570281"]Che bello...[/quote]


Alias, se permetti, e lasciando per un attimo da parte le previsioni in una sera come questa (tanto più o meno lo sappiamo quel che ci attenderà fino all'1-2 Gennaio), metto in versi (alla Belli o alla Trilussa) il tuo nostalgico rigurgito: 

Che bbello quanno n c'erano i modelli/
E te fidavi solo de Bernacca e Caroselli./
Giorno pe ggiorno a sentì le previsioni/
Che der domani solo te facea Baroni./
Pe nnoi vecchietti amanti de la neve/ 
Era na gioia sentì: "fiocchi a la pieve"./
Alta, media o bassa, ma collina./
Era na botta de vera adrenalina./
Quanno t'arzavi ed era tutto bianco/
"Ammazza, complimenti", co' vvoi vojo esse franco./
Beh, tutta n'altra atmosfera, n'altra cosa/
Poté vedè quel manto che parea 'na sposa./

[b]AUGURI A TUTTI![/b][/quote]

 :inchino:  :inchino:


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Frasnow
Sab 25 Dic, 2021 19:50

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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:giveup:  :giveup:  :giveup:

Non penso ci sia molto da aggiungere.....


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Cyborg
Sab 25 Dic, 2021 21:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Di positivo oggi c'è che i modelli sono talmente brutti che possono solo migliorare... Nuovamente Buon Natale a tutti!


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Fili
Dom 26 Dic, 2021 00:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Cyborg" post="570346"]Di positivo oggi c'è che i modelli sono talmente brutti che [b]possono solo migliorare[/b]... Nuovamente Buon Natale a tutti![/quote]

ma questo GFS18z non lo sa e sforna il run più brutto della storia modellistica invernale  :lol:  :lol:  :lol:

Off topic (ma non troppo). Ho dato una rapidissima "scorsa" alle segnalazioni meteo nell'archivio degli ultimi 14 anni riferiti al giorno di Natale, non c'è stata UNA singola giornata di dinamicità in chiave invernale, non dico da neve in pianura ma nemmeno a quote di medio/bassa montagna. O sereno e gelate al mattino (ma mite di giorno), o maccaja, o schifo atlantico.

Beh, anche per la legge dei grandi numeri, è quantomeno incredibile considerando che si tratta comunque di inverno pieno  :eek:  :eek: in pratica succede molto più spesso un' invernata il 25 novembre piuttosto che il 25 dicembre. Assurdo.


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Filippo_1987
Dom 26 Dic, 2021 01:11

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570356"][quote user="Cyborg" post="570346"]Di positivo oggi c'è che i modelli sono talmente brutti che [b]possono solo migliorare[/b]... Nuovamente Buon Natale a tutti![/quote]

ma questo GFS18z non lo sa e sforna il run più brutto della storia modellistica invernale  :lol:  :lol:  :lol:

Off topic (ma non troppo). Ho dato una rapidissima "scorsa" alle segnalazioni meteo nell'archivio degli ultimi 14 anni riferiti al giorno di Natale, non c'è stata UNA singola giornata di dinamicità in chiave invernale, non dico da neve in pianura ma nemmeno a quote di medio/bassa montagna. O sereno e gelate al mattino (ma mite di giorno), o maccaja, o schifo atlantico.

Beh, anche per la legge dei grandi numeri, è quantomeno incredibile considerando che si tratta comunque di inverno pieno  :eek:  :eek: in pratica succede molto più spesso un' invernata il 25 novembre piuttosto che il 25 dicembre. Assurdo.[/quote]
Davvero incredibile quello che hai detto, dubito sia una casualita', sara' pilotato il meteo di Natale :lol: .
Buone feste a tutti.


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Filippo_1987
Dom 26 Dic, 2021 01:21

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Riguardo alla situazione meteo aggiungo che la certezza e' il periodo mite sopra media che continuera' almeno fino al 3 Gennaio 2022, con un'impennata verso Capodanno. Speriamo che per l'Epifania o dopo le feste si cambi registro... :bye:


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Cyborg
Dom 26 Dic, 2021 08:03

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570356"]



Off topic (ma non troppo). Ho dato una rapidissima "scorsa" alle segnalazioni meteo nell'archivio degli ultimi 14 anni riferiti al giorno di Natale, non c'è stata UNA singola giornata di dinamicità in chiave invernale, non dico da neve in pianura ma nemmeno a quote di medio/bassa montagna. O sereno e gelate al mattino (ma mite di giorno), o maccaja, o schifo atlantico.

Beh, anche per la legge dei grandi numeri, è quantomeno incredibile considerando che si tratta comunque di inverno pieno  :eek:  :eek: in pratica succede molto più spesso un' invernata il 25 novembre piuttosto che il 25 dicembre. Assurdo.[/quote]

2011, nevicó in Appennino fin sui 700m proprio nella notte tra 24 e 25.


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snow96
Dom 26 Dic, 2021 09:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Direi che le probabilità di vedere qualcosa di vagamente interessante durante le feste siano davvero ridotte al lumicino.
La scaldata vista come passaggio necessario per avere qualche dinamica interessante a seguire resta una scaldata che non altera lo status quo.


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Fili
Dom 26 Dic, 2021 09:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Cyborg" post="570359"][quote user="Fili" post="570356"]



Off topic (ma non troppo). Ho dato una rapidissima "scorsa" alle segnalazioni meteo nell'archivio degli ultimi 14 anni riferiti al giorno di Natale, non c'è stata UNA singola giornata di dinamicità in chiave invernale, non dico da neve in pianura ma nemmeno a quote di medio/bassa montagna. O sereno e gelate al mattino (ma mite di giorno), o maccaja, o schifo atlantico.

Beh, anche per la legge dei grandi numeri, è quantomeno incredibile considerando che si tratta comunque di inverno pieno  :eek:  :eek: in pratica succede molto più spesso un' invernata il 25 novembre piuttosto che il 25 dicembre. Assurdo.[/quote]

2011, nevicó in Appennino fin sui 700m proprio nella notte tra 24 e 25.[/quote]

L'anno scorso nevico a colfiorito tra 25 e 26. Ma il giorno di Natale fu comunque osceno..


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neveneve
Dom 26 Dic, 2021 11:56

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Feste al caldo tra pioggia e alta pressione sub tropicale, il massimo ma non un caso isolato, anzi ormai le annate così si susseguono, alla faccia di indici e altro. Il problema è abituarci e noi freddisti non lo faremo mai ma la realtà pur se dura è questa, occhi rivolti tra la seconda e terza decade con la speranza che qualcosa arrivi, altrimenti....


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enniometeo
Dom 26 Dic, 2021 13:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La fine del tunnel non si vede
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_18_.gif[/img]


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Adriatic92
Dom 26 Dic, 2021 13:47

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Salvo miracoli all'ultimo, penso che anche la prima decade di Gennaio trascorrerà in maniera anonima senza grandi sussulti freddi. Fino a che non cambia la disposizione barica in Atlantico, la situazione è appesa veramente al filo  :ohno:


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and1966
Dom 26 Dic, 2021 14:33

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Prossimo "nodo" su cui sintonizzarsi, fine mese.




















..... di Gennaio ! :mrgreen:


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neveneve
Dom 26 Dic, 2021 16:31

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Da dopo la befana in avanti, li è il periodo da osservare.


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Sottozero
Dom 26 Dic, 2021 17:09

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La cosa grave è che ci siamo assuefatti a questo sistema di guardare sempre a distanze siderali.....e poi in prossimità dell'evento tutto sparito!!! La cosa grave è che ormai ogni anno battiamo record di caldo e non se ne esce...non mi venite a parlare di memoria selettiva perché io di situazioni di periodi di sopramedia così, Costanti e ripetute anno per anno non me le ricordo e non le trovo nemmeno scritte!!!! Poi non dico che c'era sempre la neve...anzi quella ci ha sempre fatto tribolare ....ma sicuramente non erano queste le temperature!guardate gli spaghi e ditemi se vi sembra normale.....


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menca92
Dom 26 Dic, 2021 17:22

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="570414"]La cosa grave è che ci siamo assuefatti a questo sistema di guardare sempre a distanze siderali.....e poi in prossimità dell'evento tutto sparito!!! La cosa grave è che ormai ogni anno battiamo record di caldo e non se ne esce...non mi venite a parlare di memoria selettiva perché io di situazioni di periodi di sopramedia così, Costanti e ripetute anno per anno non me le ricordo e non le trovo nemmeno scritte!!!! Poi non dico che c'era sempre la neve...anzi quella ci ha sempre fatto tribolare ....ma sicuramente non erano queste le temperature!guardate gli spaghi e ditemi se vi sembra normale.....[/quote]

Quindi che suggerisci? Chiudiamo il forum e ci mettiamo a fare l'uncinetto?


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Sottozero
Dom 26 Dic, 2021 17:33

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="menca92" post="570415"][quote user="Sottozero" post="570414"]La cosa grave è che ci siamo assuefatti a questo sistema di guardare sempre a distanze siderali.....e poi in prossimità dell'evento tutto sparito!!! La cosa grave è che ormai ogni anno battiamo record di caldo e non se ne esce...non mi venite a parlare di memoria selettiva perché io di situazioni di periodi di sopramedia così, Costanti e ripetute anno per anno non me le ricordo e non le trovo nemmeno scritte!!!! Poi non dico che c'era sempre la neve...anzi quella ci ha sempre fatto tribolare ....ma sicuramente non erano queste le temperature!guardate gli spaghi e ditemi se vi sembra normale.....[/quote]

Quindi che suggerisci? Chiudiamo il forum e ci mettiamo a fare l'uncinetto?[/quote]bhe... se deve essere sempre una polemica oppure nascondere la testa sotto la sabbia e meglio fare questo!!!! Comunque provocazioni a parte credo che sia necessario prendere coscienza di questo e smetterla di dire" è sempre stato così!!!" Poi mi faccio da parte e tolgo il disturbo.....non voglio turbare nessuno..


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Frasnow
Dom 26 Dic, 2021 17:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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So 16 anni che funziona così sto mondo, non serve certo sintirtelo dire ora....


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Sottozero
Dom 26 Dic, 2021 17:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570417"]So 16 anni che funziona così sto mondo, non serve certo sintirtelo dire ora....[/quote]no no ragazzi 16 anni che inanelliamo record di temperatura sempre più alte .....ma vedere un anticlone con caratteristiche prettamente estive in pieno inverno è un'altra cosa ....!!guardatevi bene la configurazione.....questo anticiclone ha una matrice  sahariana e ci arriva in testa proprio in pieno inverno e ha già compromesso una bella fetta della stagione!!! Avremo un sopramedia di circa 11 / 12 gradi....credo che per coerenza di informazione è neccessario fare una riflessione...


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Poranese457
Dom 26 Dic, 2021 17:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Direi che come inizio dell'anno non c'è affatto male  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_15_144_1640537967_820029.png[/img]


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Frasnow
Dom 26 Dic, 2021 18:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....


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Sottozero
Dom 26 Dic, 2021 18:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?!


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Frasnow
Dom 26 Dic, 2021 18:13

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="570425"][quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?![/quote]
Che te ne arrivi spargendo perle di saggezza come se non lo sapessimo. Non dobbiamo guardare i modelli a lungo termine, ne siamo assoefatti, nascondiamo la testa sotto la sabbia, ecc. Sono parole tue e non mie, e sono fuori luogo visto che non mi pare di aver letto da nessuno di noi negare tutto ciò. Semplicemente la stagione è lunga e non sarà un pesante sopramedia a farci smettere di seguire questa scienza. Non ci servono lezioncine, grazie. Si commentano i modelli come sempre facciamo, basta non piangere ogni 5 minuti che fanno schifo ;)
PS dov'eri a inizio dicembre quando ci sono stati tra i 6° e gli 8° sottomedia per parecchi giorni con la neve scesa fino al piano?


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alexsnow
Dom 26 Dic, 2021 18:53

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570427"][quote user="Sottozero" post="570425"][quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?![/quote]
Che te ne arrivi spargendo perle di saggezza come se non lo sapessimo. Non dobbiamo guardare i modelli a lungo termine, ne siamo assoefatti, nascondiamo la testa sotto la sabbia, ecc. Sono parole tue e non mie, e sono fuori luogo visto che non mi pare di aver letto da nessuno di noi negare tutto ciò. Semplicemente la stagione è lunga e non sarà un pesante sopramedia a farci smettere di seguire questa scienza. Non ci servono lezioncine, grazie. Si commentano i modelli come sempre facciamo, basta non piangere ogni 5 minuti che fanno schifo ;)
PS dov'eri a inizio dicembre quando ci sono stati tra i 6° e gli 8° sottomedia per parecchi giorni con la neve scesa fino al piano?[/quote]
Quoto ogni parola


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GiagiMeteo
Dom 26 Dic, 2021 19:11

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570427"][quote user="Sottozero" post="570425"][quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?![/quote]
Che te ne arrivi spargendo perle di saggezza come se non lo sapessimo. Non dobbiamo guardare i modelli a lungo termine, ne siamo assoefatti, nascondiamo la testa sotto la sabbia, ecc. Sono parole tue e non mie, e sono fuori luogo visto che non mi pare di aver letto da nessuno di noi negare tutto ciò. Semplicemente la stagione è lunga e non sarà un pesante sopramedia a farci smettere di seguire questa scienza. Non ci servono lezioncine, grazie. Si commentano i modelli come sempre facciamo, basta non piangere ogni 5 minuti che fanno schifo ;)
PS dov'eri a inizio dicembre quando ci sono stati tra i 6° e gli 8° sottomedia per parecchi giorni con la neve scesa fino al piano?[/quote]
 :inchino:  :inchino: 

Intanto modelli pomeridiani che non offrono particolari spunti, se non ancora l'idea che la situazione dopo i primi di gennaio è tutta da definire.
Posto che l'isolamento di una cella altopressoria calda tra Siberia e Alaska è vista da tutti i gm e rispettive ens, l'effetto che essa avrà sulle masse del vp è tutto da definire. In GFS ad esempio vi è uno svuotamento delle vorticità  presso il Canada, che in GEM non sussiste.

Comunque siamo decisamente troppo in là, considerando che la spinta pacifica inizia alle 150h e è vista in modo parecchio diverso dai modelli ;)


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Sottozero
Dom 26 Dic, 2021 19:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570427"][quote user="Sottozero" post="570425"][quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?![/quote]
Che te ne arrivi spargendo perle di saggezza come se non lo sapessimo. Non dobbiamo guardare i modelli a lungo termine, ne siamo assoefatti, nascondiamo la testa sotto la sabbia, ecc. Sono parole tue e non mie, e sono fuori luogo visto che non mi pare di aver letto da nessuno di noi negare tutto ciò. Semplicemente la stagione è lunga e non sarà un pesante sopramedia a farci smettere di seguire questa scienza. Non ci servono lezioncine, grazie. Si commentano i modelli come sempre facciamo, basta non piangere ogni 5 minuti che fanno schifo ;)
PS dov'eri a inizio dicembre quando ci sono stati tra i 6° e gli 8° sottomedia per parecchi giorni con la neve scesa fino al piano?[/quote]ero lì a guastarmi la neve e le temperature sotto media....sottolinerei che la neve fino al piano è stata praticamente una sorpresa perché fino a poche ore prima non era prevista!!! Comunque non capisco xchè c'è questo atteggiamento di coalizioni e presa di mira se si riprova a dire che la stagione invernale sta andando male....e stiamo vivendo l'ennesima anomalia calda!!! Vi prendete tutto sul personale....rillasatevi!!


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menca92
Dom 26 Dic, 2021 19:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Sottozero" post="570434"][quote user="Frasnow" post="570427"][quote user="Sottozero" post="570425"][quote user="Frasnow" post="570422"]Nessuno sta mettendo in dubbio ciò che affermi, sto in mettendo in dubbio la possibile soluzione che abbiamo per ciò che dici. Non c'è, abbiamo una passione che va oltre lo scoramento fisiologico dettato da queste dinamiche, e mi sembrano fuori luogo i tuoi commenti visto che c'è gente che partecipa attivamente tutto l'anno a prescindere dalle dinamiche, belle e brutte.
Lo sappiamo tutti che siamo in pieno GW, almeno credo....[/quote]non capisco cosa c'è di fuori luogo?!?!?! è meteorologia anche questa e da persone che hanno questa passione non possiamo negare l'evidenza...non sto mica offendendo qualcuno????!?![/quote]
Che te ne arrivi spargendo perle di saggezza come se non lo sapessimo. Non dobbiamo guardare i modelli a lungo termine, ne siamo assoefatti, nascondiamo la testa sotto la sabbia, ecc. Sono parole tue e non mie, e sono fuori luogo visto che non mi pare di aver letto da nessuno di noi negare tutto ciò. Semplicemente la stagione è lunga e non sarà un pesante sopramedia a farci smettere di seguire questa scienza. Non ci servono lezioncine, grazie. Si commentano i modelli come sempre facciamo, basta non piangere ogni 5 minuti che fanno schifo ;)
PS dov'eri a inizio dicembre quando ci sono stati tra i 6° e gli 8° sottomedia per parecchi giorni con la neve scesa fino al piano?[/quote]ero lì a guastarmi la neve e le temperature sotto media....sottolinerei che la neve fino al piano è stata praticamente una sorpresa perché fino a poche ore prima non era prevista!!! Comunque non capisco xchè c'è questo atteggiamento di coalizioni e presa di mira se si riprova a dire che la stagione invernale sta andando male....e stiamo vivendo l'ennesima anomalia calda!!! Vi prendete tutto sul personale....rillasatevi!![/quote]

A parte che dieci giorni di tempo osceno non la definirei "la stagione sta andando male". Comunque è soggettivo. Vai tranquillo che non non ce la prendiamo sul personale, ma capisci che se non si cerca di buttare l'occhio oltre la fase anomala in vista, rimane davvero poco da scrivere su un forum.


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Frosty
Dom 26 Dic, 2021 19:58

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Niente di che ma reading cambia e di molto nel long ...vediamo se almeno leviamo questo hp


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Danimeteo
Dom 26 Dic, 2021 20:26

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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ECMWF vede qualcosa di diverso dagli altri modelli per i primi giorni dell’anno, ma siamo solo a 192 h  :lol: .


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menca92
Dom 26 Dic, 2021 20:35

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Danimeteo" post="570440"]ECMWF vede qualcosa di diverso dagli altri modelli per i primi giorni dell’anno, ma siamo solo a 192 h  :lol: .[/quote]

Sia GFS che ECMWF vedono lo sblocco dal 3 gennaio, meglio nel modello europeo. Attendiamo.


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neveneve
Dom 26 Dic, 2021 21:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Buonasera ci credo poco, secondo me passerà metà gennaio per rivedere buone dinamiche.


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Olimeteo
Dom 26 Dic, 2021 21:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Ancora è lunga l'attesa, ma come avete detto, ECMWF12 sterza per una convergenza d'onda verso fine corsa, almeno in ottica di un ingresso tra polare-marittimo e artico-marittimo. Chiaramente si parlerebbe di piogge e niente altro con quelle isoterme.
Poco prima si vede quello strappetto del 3-4. 
Già poco chiaro questo; ancor più nebbioso il successivo. L'attendibilità ci può far arrivare fino al 2 Gennaio al massimo.

Giusto un'idea dalle Ens con una Wave1 sicuramente più attiva, ma un tentativo di "risveglio" anche della Wave2 se quel lobo canadese si arricciasse bene.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211226_12_216.jpg[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_gorax_green_002_b6a07f0b7be1ee2f1ad515c21ca67e14_tz1ddx.png[/img]


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Filippo_1987
Dom 26 Dic, 2021 22:43

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.


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menca92
Dom 26 Dic, 2021 23:32

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Il 18z potrebbe venire fuori interessante..


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Boba Fett
Lun 27 Dic, 2021 01:22

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Filippo_1987" post="570453"]Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.[/quote]

Va bene seguire la meteo con passione, ma non quest'accanimento infantile verso la neve in pianura.

Ormai la pala dovete appenderla al chiodo, fateve una sacrosanta ragione!


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Filippo_1987
Lun 27 Dic, 2021 02:08

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="menca92" post="570442"][quote user="Danimeteo" post="570440"]ECMWF vede qualcosa di diverso dagli altri modelli per i primi giorni dell’anno, ma siamo solo a 192 h  :lol: .[/quote]

Sia GFS che ECMWF vedono lo sblocco dal 3 gennaio, meglio nel modello europeo. Attendiamo.[/quote]

Qualcosa sembra muoversi dopo il 3, si tratterebbe di aria polare marittima che porterebbe temperature piu' consone al periodo seppur niente di speciale ma almeno si romperebbe il dominio dell'alta pressione.


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virgi
Lun 27 Dic, 2021 03:16

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Boba Fett" post="570458"][quote user="Filippo_1987" post="570453"]Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.[/quote]

Va bene seguire la meteo con passione, ma non quest'accanimento infantile verso la neve in pianura.

Ormai la pala dovete appenderla al chiodo, fateve una sacrosanta ragione![/quote] non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.


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alias64
Lun 27 Dic, 2021 06:40

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Gfs stamani, ci dà ottime notizie sul medio lungo termine.. Fosse la volta buona


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Carletto89
Lun 27 Dic, 2021 07:56

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="virgi" post="570461"][quote user="Boba Fett" post="570458"][quote user="Filippo_1987" post="570453"]Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.[/quote]

Va bene seguire la meteo con passione, ma non quest'accanimento infantile verso la neve in pianura.

Ormai la pala dovete appenderla al chiodo, fateve una sacrosanta ragione![/quote] non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.[/quote]

[b]Virgi ha ragione, cerchiamo di tornare nei ranghi tutti quanti.[/b]
Un po' di divago ogni tanto ci sta, anche perché poco c'era da dire fino a ieri sul piano previsionale.

Ho tuttavia l'impressione che qualcuno salti fuori solo nel momento della polemica o del lamento offuscando di fatto chi si impegna quotidianamente nel fare una previsione e seguire una tendenza, non mi sembra corretto.
E per favore non saltate fuori con l'anatema "non posso parlare di meteorologia in un forum di meteorologia?"
Non attacca qui dentro. Grazie :bye:


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Poranese457
Lun 27 Dic, 2021 08:02

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS molto positivo, si andrebbe verso il ritorno della neve in Appennino già da settimana prossima

ECMWF purtroppo non vede la stessa intensità nel peggioramento successivo alla bolla calda che, comunque, pare destinata ad esaurire la sua fase acuta nel giro di 48/72h


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Adriatic92
Lun 27 Dic, 2021 08:36

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si, piccoli margini di miglioramento ne abbiamo, entro l'Epifania se non altro verrà smantellata la cupola anticiclonica


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Francesco
Lun 27 Dic, 2021 09:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Quello che è certo è che per una settimana si avrà tempo stabile e caldo grazie da una estesa campana anticiclonica.
La buona notizia (a mio avviso) è la NON staticità di questa figura. 
Si possono aprire scenari che ad oggi sono poco prevedibili.


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopnh00_114_1.png[/img]


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menca92
Lun 27 Dic, 2021 09:30

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Sul long di GFS vengono meno le vorticità sull'Asia e si spalancano le porte del HP termico siberiano. Impianto mica da ridere eh.


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Frasnow
Lun 27 Dic, 2021 10:25

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/0d85ffa9_f53e_427c_8d13_251ab7ef385c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/952926af_b81c_41b8_ba59_bbbd894c7bd7.png[/img]


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andrea75
Lun 27 Dic, 2021 10:39

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="virgi" post="570461"] non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.[/quote]

Mi accodo a Carlo, e confermo anche io che hai assolutamente ragione, sottolineando l'assoluta inutilità dell'intervento di cui sopra.
Mi permetto solo di aggiungere due parole visto che hai citato l'assenza di moderazione nelle pagine precedenti... di fatto stavolta non c'era nulla su cui intervenire, anche perché sebbene completamente offtopic, la discussione è stata "automoderata" da chi è intervenuto (nel caso specifico Frasnow) che è stato bravo a non farla uscire dai toni del buon senso. A quel punto un nostro intervento era pressoché inutile e rischiava solo di rialimentare la polemica.
Purtroppo sono situazioni che capitano puntualmente ogni inverno, non si capisce se per pura frustrazione o per cosa. Di fatto, in questa situazione come in altre, manca fondamentale il rispetto per chi si impegna a fare analisi o semplicemente a dire la sua sulla situazione attuale, sia che essa sia esaltante che deprimente come in questi giorni.
Facile poi intervenire facendo gli splendidi dopo una previsione non andata a buon fine, o iniziare col dire "ma di cosa parlate se non c'è niente da dire". Evidentemente è proprio in questi casi che viene fuori la vera passione per la materia nella sua pienezza, e non solo quella per i singoli eventi. Ma lasciate almeno scrivere in pace chi prima di tutto si impegna per tutti, e non solo per se stesso, per divulgarla quella passione. Altrimenti davvero si perde il senso di tutto.


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Danimeteo
Lun 27 Dic, 2021 10:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Qualche miglioramento dei modelli stamani è possibile intravederlo, forse come già detto da altri entro l’Epifania riusciamo togliere dal mezzo questa HP. Manca ancora molto, vediamo cosa ne esce fuori.


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Adriatic92
Lun 27 Dic, 2021 10:48

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570479"]Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.
[/quote]

Forte compressione su diverse alture del centro-nord e lungo le vallate alpine, zone che potranno rischiare di battere dei record


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Poranese457
Lun 27 Dic, 2021 11:19

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS 06 riduce ancora la durata dall'onda calda, già Domenica 02/01 si tornerebbe su valori umani


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stefc
Lun 27 Dic, 2021 12:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Frasnow" post="570479"]Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/0d85ffa9_f53e_427c_8d13_251ab7ef385c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/952926af_b81c_41b8_ba59_bbbd894c7bd7.png[/img][/quote]

....per tentare un approccio un po' più didattico, la differenza tra il periodo estivo e quello invernale è evidente e consiste nella radice del promontorio:
mentre d'estate i valori dell'onda calda si stemperano mano a mano che si sale di latitudine con il core che rimane rovente, d'inverno la radice presenta valori ovviamente più contenuti, ma solo nella bolla che si isola alle latitudine europee si raggiungono valori anomali.......come se entrassero in gioco altri fattori stagionali (maggiore frizione e compressione della masse d'aria a parità di geopotenziali).
Cioè, per semplificare, se lo stesso comportamento dinamico a cui assistiamo d'Inverno ci fosse anche d'estate, una +24 giunta sull'Europa dovrebbe isolare una bolla da +30 e rimanere +24 in prossimità dell'Africa.......
Sarebbe interessante se qualcuno più esperto fornisse una migliore lettura di questo fenomeno.....    

 :bye:  :bye:


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Adriatic92
Lun 27 Dic, 2021 12:12

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS nell'ultimo run (06z) abbozza un cambio di rotta a fine prima decade di Gennaio, una svolta fredda in chiave artico-continentale. La strada è lunga, però almeno ci sono dei buoni indizi


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FABBRO
Lun 27 Dic, 2021 13:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Vedendo veloce diversi spaghi iniziano a vedere il blocco....ovvio da qui alla sua realizzazione ne passerà di tempo


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menca92
Lun 27 Dic, 2021 13:26

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Schema da manuale del 06z per il freddo sul Mediterraneo. Appena quelle 300h di troppo e ci siamo :D


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Frasnow
Lun 27 Dic, 2021 13:28

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="menca92" post="570492"]Schema da manuale del 06z per il freddo sul Mediterraneo. Appena quelle 300h di troppo e ci siamo :D[/quote]
Butta via, fino a ieri sera erano 384h di nulla :D


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GiagiMeteo
Lun 27 Dic, 2021 18:15

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Intanto vorrei sottolineare le ENORMI differenze a 180h tra GFS, GEM e ICON.

GFS

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs4jan.png[/img] 

GEM

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gem4jan.png[/img] 

ICON

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/icon4jan.png[/img] 

Differenze nette nel Pacifico, ancora più nette sull'Artico ma le più grandi sono in uscita dal Canada (GFS isolato dagli altri 2) e in mezzo all'Atlantico (ICON isolato dagli altri 2).
Considerate che questa a spanne è la distanza alla quale qualcosa di buono potrebbe iniziare ad incastrarsi per le nostre zone. Situazione dunque tutta in evoluzione e che presenta ancora incertezze molto importanti ;)


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Carletto89
Lun 27 Dic, 2021 19:39

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si vedono per fortuna buone speranze sul long, ma cosa molto più importante è prendere atto che la scaldata appena due giorni fa appariva molto più mostruosa, cosa che oggi mi sembra un pelino ridimensionata nei valori ma soprattutto nella durata.  :ok:


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enniometeo
Mar 28 Dic, 2021 00:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Che orrore GFS18z  :ohno:


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Poranese457
Mar 28 Dic, 2021 07:06

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Comunque, rimanendo pur sempre un evento dalla magnitudo eccezionale, giova far notare come ci sia stata una importante limata dei valori in ingresso. 
Io me le ricordo fin troppo bene le carte con la +16°C sul centro tirrenico mentre, pare, voglia entrare come picco massimo una +12

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/cattura_1640671478_328138.png[/img] 

Insomma un po' come avviene per le ondate fredde invernali, pure per quelle calde c'è il ridimensionamento

[hr]

Sul seguito è quasi inutile esporsi: è però molto complicato, proprio a livello fisico, che si possa uscire definitivamente da una situazione simile nel giro di qualche giorno  :oops:


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FABBRO
Mar 28 Dic, 2021 07:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Perlomeno gfs 00 ci dà qualche speranza futura..... staremo a vedere tanto siamo abituati a ciò.


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Francesco
Mar 28 Dic, 2021 09:54

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Lo so che postare gli spaghi non è ottimale per una previsione ma lo faccio lo stesso. 
Sembra che la tendenza non sia malvagia...

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_10000_12_3695_43_1511_4_.gif[/img]


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FABBRO
Mar 28 Dic, 2021 11:59

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Già gfs 06 stravolge come normale che sia a certe distanze


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Adriatic92
Mar 28 Dic, 2021 12:20

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="FABBRO" post="570527"]Già gfs 06 stravolge come normale che sia a certe distanze[/quote]

Come è normale che sia, ad ogni run cambiano i movimenti barici in Atlantico, dove è da lì che dipendono sempre le nostre sorti.


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enniometeo
Mar 28 Dic, 2021 18:01

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS...  :ohno:  :ohno:


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Danimeteo
Mar 28 Dic, 2021 18:22

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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In GFS 12z l’hp atlantica spancia invadendo l Europa occidentale, trasformando il tutto in un veloce strappetto nord Atlantico. Però è abbastanza isolato da GEM e ICON e sicuramente cambierà visione altre 10 volte.


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Fili
Mar 28 Dic, 2021 19:57

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.


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Boba Fett
Mar 28 Dic, 2021 22:42

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570547"]La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.[/quote]

Gpt alti cosa comporterebbero? Più o meno nebbie/inversioni? O più sole e temp primaverili?


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Olimeteo
Mar 28 Dic, 2021 23:44

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Senza dubbio, un omega, seppur temporaneo e non monumentale come perimetro, ma con altezza geopotenziale dei 500hpa che si avvicina ai 585/590 dam: alta forza di compressione, unita poi alla classica favonizzazione nelle zone esposte a ricaduta dei venti (Piemonte in primis): collina e bassa montagna in pole position.

Come perfettamente analizzato da Paolo di là, lo smantellamento dell'omega già verso il 3, con strappo probabilmente artico-marittimo tra 4 e 5 (piogge): le isoterme più "crude" sembrano entrare solo a rimorchio dell'occlusione tra 5 e 6 (tutto ipotetico, sia chiaro).

Vediamo intanto come ad un AO ancora negativo (che ha provocato la "ciambella" già descritta da Paolo, Giagi e altri, e quell'abbattimento dei flussi di calore con la fase Atlantica avuta fino ad oggi) risponda invece un'impennata della NAO quando l'omega avrà raggiunto il suo culmine; e un'immediata ridiscesa dell'indice con abbassamento del fronte polare ad erodere il promontorio.

Poi tutto da vedere, se ci sarà effettivamente quell'auspicata ripresa dei flussi oppure no; più che altro - intendo - funzionale alle nostre lande. Processo che potrebbe arrivare a fine prima decade come più in là. Non saprei se i tempi sono ancora maturi. Solo ipotesi di tendenza. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20211228_231205_samsung_internet.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/screenshot_20211228_231146_samsung_internet.jpg[/img]


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Olimeteo
Mer 29 Dic, 2021 00:14

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Qua nelle Ens ECMWF le anomalie gpt in fase di omega e in fase successiva.

Intanto un po'... bizzarro il GFS18 che prima accenna buona convergenza poi rispancia immediatamente dando vita a quel cut-off in retrogressione fino in Portogallo e Canarie. Vabbè, è un run.
Dando per fattibile quello strappo del 4-5 in maniera meno "istrionica", rimangono perplessità sul seguito. Ancora troppo lontani.
   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211228_12_096.jpg[/img][img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gph500_anom_20211228_12_168.jpg[/img]


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enniometeo
Mer 29 Dic, 2021 00:24

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Olimeteo" post="570560"]

Intanto un po'... [b]bizzarro[/b] il GFS18. 

[/quote]

Esatto bizzaro è la parola giusta  :mrgreen:


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Fili
Mer 29 Dic, 2021 03:21

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Boba Fett" post="570556"][quote user="Fili" post="570547"]La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.[/quote]

Gpt alti cosa comporterebbero? Più o meno nebbie/inversioni? O più sole e temp primaverili?[/quote]

Zero termico a quote improponibili in inverno. Le nebbie sono imprevedibili quanto la neve, di certo dopo tutta questa pioggia secondo me non mancheranno, non appena rasserena..


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Frosty
Mer 29 Dic, 2021 07:10

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Non so com' era gfs 18 ma con lo 0 ci si può lavorare ...siamo sempre parlando di carte a 192 ore :bye:


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Poranese457
Mer 29 Dic, 2021 07:20

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Si può gradire o non gradire come vengono esposte a livello di scrittura determinate analisi ma in un forum di meteorologia leggere di "hai portato iella, meglio non scrivere per non portare sfortuna" mi sembra abbastanza fuori luogo. Credo per quello esistano i forum di stregoneria

Invito sempre inoltre chi non gradisce determinati interventi a proporne di propri perchè starsene in un angolo ed uscire fuori solo ed esclusivamente per le critiche al forum ed ai suoi contenuti  è esercizio abbastanza stucchevole

[hr]

Intanto in GFS 00 ci sono un centinaio di ore di nulla, il target che più o meno tutti ormai conosciamo, mentre il seguito continua ad apparire fumoso e caratterizzato da costanti cambi di visione. Di sicuro la spaventosa anomalia termica del weekend si riassorbirà nel giro di 48/72h  :bye:


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FABBRO
Mer 29 Dic, 2021 07:41

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Guardando i spaghi sembrano un po isolati sia run ufficiale e soprattutto il controllo.... vedremo se seguirà un miglioramento generale nei prossimi run


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Carletto89
Mer 29 Dic, 2021 07:46

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Occhio e croce credo che il range temporale che potrebbe riaccendere gli animi sia collocato intorno alle 144 ore, ovvero 6 giorni.

L'europeo ci fa vedere quello che secondo me è l'incipit ai primi tentativi di disturbo al vortice, che sempre secondo me NON andrà in porto in questa prima fase, per via del riaccenttramento delle masse fredde sul Canada che inevitabilmente tenderanno a schiacciare il tentativo di intrusione verso nord dell'azzorriano.

Da lì però si potrebbero aprire due scenari:
O si prepara una successiva e quasi immediata nuova impennata azzorriana o tutto il trottolone riparte a cannone e i tempi per vedere discese fredde vengono rinviati ancora per parecchio...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ece1_144.gif[/img]


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Adriatic92
Mer 29 Dic, 2021 08:49

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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L'europeo è quello che di peggio possa offrire questa mattina, la ripresa dei flussi zonali dopo il tentativo di rimonta azzorriana a nord, non depongono assolutamente le basi per futuri scenari freddi. Con l'americano già si andrebbe a ragionare meglio, idem dicasi per il modello canadese GEM che mostrano scenari diversi tra loro, ma con un'impianto a livello barico senz'altro più freddo!


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nevone_87
Mer 29 Dic, 2021 09:13

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio)  è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti  :wink:  :bye:


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Adriatic92
Mer 29 Dic, 2021 09:29

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="nevone_87" post="570579"]la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio)  è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti  :wink:  :bye:[/quote]

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"


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Fili
Mer 29 Dic, 2021 09:50

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Adriatic92" post="570582"][quote user="nevone_87" post="570579"]la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio)  è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti  :wink:  :bye:[/quote]

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"[/quote]

Beh, la fase anonima (intesa come piatta) perdura già da 15 giorni. Se invece parliamo di fase anomala allora sì, concordo con te. Perfino la mitezza di natale può rientrare nella normalità climatica dei nostri inverni. La campana hp dei prossimi giorni proprio no...


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Adriatic92
Mer 29 Dic, 2021 10:03

Re: [MEDIO TERMINE] Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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[quote user="Fili" post="570583"][quote user="Adriatic92" post="570582"][quote user="nevone_87" post="570579"]la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio)  è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti  :wink:  :bye:[/quote]

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"[/quote]

Beh, la fase anonima (intesa come piatta) [b]perdura già da 15 giorni[/b]. Se invece parliamo di fase anomala allora sì, concordo con te. Perfino la mitezza di natale può rientrare nella normalità climatica dei nostri inverni. La campana hp dei prossimi giorni proprio no...[/quote]

Dipende cosa intendi per "fase anonima" , per la mitezza siamo d'accordo tutti.. però abbiamo avuto delle nevicate ingenti in Appennino agli esordi della stagione nella prima parte del mese,  e poi le piogge risultate piuttosto abbondanti a seguire (accumuli tra l'altro non così esigui per Dicembre) . Potevo invece reputare una fase anonima, quando il tempo era veramente scialbo, senza piogge, e con giornate fatte di sole, nebbie, maccaje o simili


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and1966
Mer 29 Dic, 2021 10:10

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Quoto Daniel.

Ricordo parecchi fine Dicembre con fiumi a livelli molto bassi, che, complici le foglie cadute e marcescenti nel letto quasi privo di corrente non davano un bell' aspetto.

L' altro ieri invece, risalendo in Lombardia, ho rivisto portate fluviali degne (Assino, Saonda, Tevere, ecc., incluse foto dal web dei fiumi marchigiani).

Sulle prospettive, vediamo se il periodo dal 5 al 10 p.v. porterà ad un cambio circolatorio.


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Olimeteo
Mer 29 Dic, 2021 12:21

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Sul capitolo andamento dicembrino, mi pare obiettivo quanto scritto da Daniel. Io lo sintetizzerei in una "progressiva retromarcia": da primi impeti invernali siamo passati, attraverso un interciclone "di Santa Lucia", a una fase pienamente autunnale (grosso carico di piogge), per poi sperimentare questa imminente rimonta subtropicale.

Sguardo ai modelli - mettendo da parte l'amarezza per essere stato scambiato per uno iettatore (spero volesse scherzare): lo sviluppo verso l'erosione dell'omega rimane presente solo che ECMWF sminuisce molto la cosa abbracciando, ma in tono minore, quello strappo in deriva iberica visto ieri sera da GFS.
Come scritto, "da vedere se poi ci sarà quell'auspicata ripresa dei flussi...processo che potrebbe arrivare a fine prima decade o anche più in là... dando per fattibile lo strappo del 4-5 rimangono perplessità sul seguito".
Strappi che vengono visti in maniera diversa da ECMWF e GFS (tutti più o meno tra 4 e 6 Gennaio) ma sulla tendenza concordo con quanto scritto da Carletto: quel riaccentramento di masse polari e l'idea di un treno ancora prevalentemente zonale. 
Dai modelli al momento si intuisce questo, con possibile riaggancio e fase tra i cut-off a zonzo a latitudini mediterranee e il fronte polare che un po' si abbassa, a seguito di una ancora poco convinta ondulazione.

Tutto ciò che viene dopo le 130/140 ore è tutta mera ipotesi.Tanto per ribadirlo.


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Frosty
Mer 29 Dic, 2021 12:22

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Mamma mia nevone ......ma scusa da che cosa  deduci queste tue affermazioni? Forse perché abiti a Terni o forse perché ci capisci qualcosa o perché te piace  sparare cavolate ? Io non ci capisco poco e niente  ma vedo che il vp ogni volta che cerca di approfondirsi arriva sempre un' attacco, anche se debole per impedire questo processo ! Poi è piu facile dire che non farà nulla che il contrario ! :bye:


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nicola74
Mer 29 Dic, 2021 12:24

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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...siamo sempre sul fanta :| 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gfs_0_294.png[/img]


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menca92
Mer 29 Dic, 2021 13:04

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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GFS06z che presenta diversi spunti interessanti che sfumano per pochi dettagli. Basterebbe poco alle 160h per un'azione artica più decisa oppure alle 200 per un rientro continentale massiccio. Il disallineamento con gli altri modelli inizia alle 140h e gli spread sono alti. Tutte le soluzioni sono aperte. Più che per la prima azione artica, personalmente andrei in cerca della chiusura continentale a causa dello spostamento di massa interna al VP, intorno alle 200h.
Vedremo :)


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enniometeo
Mer 29 Dic, 2021 14:00

Re: Verso Le Feste Di Natale: Atlantico Basso O Ancora Speranze Fredde?
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Comunque c'è pochissima incertezza nel long ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe3_10000_13_81386_42_10158_19_.gif[/img]


