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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....

#316  Francesco Ven 13 Gen, 2012 14:24

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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....

#317  and1966 Ven 13 Gen, 2012 14:30

E comunque, ragà, qui oggi siamo ad una max di soli 8.5 °C  ventosa (SW) e con sole che occhieggia fra le nuvole che si staccano dal crinale.

Il modello VNCB  (     ), che ho deciso di adottare in questa fase, mi dice che può uscire qualcosa di buono. Il vento che si è levato, pur proveniendo non certo dalle steppe, é piuttosto fresco (vedi la max), ed anche il tipo di nuvolaglia (che avvolge le vette non altissime di questi paraggi, il classico "cappello") promette bene .....  
 




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Messaggio Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....

#318  zeppelin Ven 13 Gen, 2012 14:33

In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?
P.S. Ho trovato questa comparazione di quanto ci "azzeccano" i modelli a 5 giorni del NOAA, sopra ci sta l'emisfero nord e sotto l'emisfero sud... la predominanza di ECMWF pare decisiva, e anche UKMO è superiore a GFS... ma mi chiedo: non staremo sottovalutando il modello canadese GEM (indicato con "CAN") che pare addirittura stare al pari con GFS (nel grafico a 6 giorni lo supera addirittura) e che almeno io personalmente ho sempre snobbato?!?! Mi sà che ricomincerò a guardarlo, tanto è vero che nell'editoriale di MTG di oggi credo Antonio Pallucca fa riferimento anche al modello canadese (GEM) mettendolo al pari di ECMWF e GFS...

 acz5

Mi son salvato il sito del NOAA per le statistiche sull'efficenza dei modelli meteo, se vi interessa è: http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS/STATS.html
Buon pomeriggio!
 



 
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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....

#319  and1966 Ven 13 Gen, 2012 14:41

Le GEM sono come le GME, spuntano sempre fuori quando bisogna tirare il freddo per la giacca, o quando bisogna "inventarsi l' inverno", per dirla alla Pallucca.

Il VNCB (      ) funziona spesso ..... specie quando c'é da buttare gli spaghi nel loro luogo principalmente deputato: non nel cesso, come farebbe Zerogradi, ma nella pentola d' acqua bollente  
 




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#320  andrea75 Ven 13 Gen, 2012 14:42

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?


Qui Giaime....
http://www.lineameteo.it/spaghi.php

In fondo, a sx, sotto il grafico trovi 2 link: Run oper. e Run para.

Per spiegare la differenza dovresti però essere già a conoscenza del fatto che il run ufficiale GFS, da circa un anno a questa parte (o forse più), ha un'emissione con più parametri di ingresso. Per un periodo è stata utilizzata, ovviamente per essere testata meglio, in parallelo con quella vecchia, e veniva appunto chiamato "run parallelo". Ora questo è diventato quello ufficiale a tutti gli effetti, ed è quello che si vede poi sulle carte, mentre l'altro è stato accantonato.
Le ENS invece (il resto degli spaghi) lavoravano fino a poco fa solo con il vecchio sistema (meno parametri), mentre ora, anch'esse si sono aggiornate.

In pratica, la differenza sta nel fatto che il run oper. ha lo spago nero ufficiale con più parametri, ma il resto degli spaghi senza. Viceversa, il run para ha sia l'ufficiale che tutto il fascio ENS che opera con il nuovo sistema di dati. In teoria, credo che a breve, finito il periodo di test, quest'ultimo sarà quello definitvo.

E' un po' un casino, ma spero di essere riuscito a spiegarmi...
 




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#321  snow96 Ven 13 Gen, 2012 14:46

Mah, hanno fatto la seconda versione degli spaghi (piuttosto, dove la trovo???) perché la prima aveva limiti evidenti. Ora, la seconda non l'ho mai vista, per cui non mi sbilancio. Ma il solo fatto che, perennemente, l'ufficiale si discosta sensibilmente dal fascio sul brevissimo e a volte a tempo 0, dimostra qualche problema di fondo non trascurabile, a mio modesto avviso.

Inoltre gli spaghi dovrebbero essere un po' più stabili sul lungo, almeno come media. E' assurdo vedere l'intero fascio comportarsi in maniera completamente diversa sul medio, a 6 ore di differenza sull'inizializzazione!

Poi non so quanto peso abbia il fatto, come ha detto Marvel, che le 06 e le 18 hanno pochissimi o nessun radiosondaggio in ingresso. Potrebbe essere molto più importante di quanto si pensi, sopratutto in situazioni iper-dinamiche come questa ...

 
 




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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....

#322  andrea75 Ven 13 Gen, 2012 14:47

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mah, hanno fatto la seconda versione degli spaghi (piuttosto, dove la trovo???) perché la prima aveva limiti evidenti. Ora, la seconda non l'ho mai vista, per cui non mi sbilancio. Ma il solo fatto che, perennemente, l'ufficiale si discosta sensibilmente dal fascio sul brevissimo e a volte a tempo 0, dimostra qualche problema di fondo non trascurabile, a mio modesto avviso.

Inoltre gli spaghi dovrebbero essere un po' più stabili sul lungo, almeno come media. E' assurdo vedere l'intero fascio comportarsi in maniera completamente diversa sul medio, a 6 ore di differenza sull'inizializzazione!

Poi non so quanto peso abbia il fatto, come ha detto Marvel, che le 06 e le 18 hanno pochissimi o nessun radiosondaggio in ingresso. Potrebbe essere molto più importante di quanto si pensi, sopratutto in situazioni iper-dinamiche come questa ...

 


Leggi sopra Marco... Così magari ti è più chiaro anche il famoso discostamento.... nella nuova versione, è molto meno marcato infatti....
 




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#323  zeppelin Ven 13 Gen, 2012 14:51

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?


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In fondo, a sx, sotto il grafico trovi 2 link: Run oper. e Run para.

Per spiegare la differenza dovresti però essere già a conoscenza del fatto che il run ufficiale GFS, da circa un anno a questa parte (o forse più), ha un'emissione con più parametri di ingresso.


Grazie mille Andrea!! Comunque noto che, più parametri o meno parametri, ci chiappan sempre relativamente poco come 5-6 anni fa e continuano a venir surclassate in modo per me inaspettato ma irrevocabile dalle ECMWF e persino dalle UKMO, come si vede dal grafico del NOAA!

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#324  nevone_87 Ven 13 Gen, 2012 15:02

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Grazie mille Andrea!! Comunque noto che, più parametri o meno parametri, ci chiappan sempre relativamente poco come 5-6 anni fa e continuano a venir surclassate in modo per me inaspettato ma irrevocabile dalle ECMWF e persino dalle UKMO, come si vede dal grafico del NOAA!

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era risaputo il valore del modello   gfs...
 




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#325  zeppelin Ven 13 Gen, 2012 15:12

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


era risaputo il valore del modello   gfs...


Nel medio termine sì...  forse sul lungo termine (240 ore o giù di lì) invece hanno delle "intuizioni" (chiamiamole così...) geniali, che spesso accantonano e poi ripresentano fino a che non succedono davvero, ma sul medio sono un disastro, va detto però che anche le ECMWF han preso diversi sfondoni ultimamente... Mò torno al lavoro, ciao a tutti.  
 



 
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#326  tifernate Ven 13 Gen, 2012 15:19

.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.    
 




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#327  nevone_87 Ven 13 Gen, 2012 15:24

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.    


l'unica strada percorribile per vedere qualcosa di decente è il rodano...e speriamo che sia di vecchio stampo che son anni che non si vede  
 




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#328  gubbiomet Ven 13 Gen, 2012 16:32

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.    


l'ultima settimana di gennaio il polo ci arriva addosso.
 



 
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#329  snow96 Ven 13 Gen, 2012 17:07

Tutti zitti ... shhhhh
 




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#330  andrea75 Ven 13 Gen, 2012 17:09

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tutti zitti ... shhhhh


Per adesso, a 90 h, sono quasi identiche....
 




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