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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#331  snow96 Gio 18 Feb, 2010 23:33

Domanda veloce: con quali metodi si stabilisce il numero di macchie solari nel 3000 avanti Cristo???
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#332  Pigimeteo Ven 12 Mar, 2010 22:29

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Domanda veloce: con quali metodi si stabilisce il numero di macchie solari nel 3000 avanti Cristo???


Penso esaminando il rapporo fra gli isotopi dell'ossigeno contenuti nell'acqua dei ghiacci relativi a quell'epoca: esiste, infatti, una perfetta relazione fra flusso solare e rapporto fra isotopi dell'ossigeno. Quindi, essendo l'energia solare proporzionale al numero di macchie solari, il gioco è presto fatto.

Date, invece, un'occhiata a quest'articolo: il sole, dopo aver "fintato" una ripresa del ciclo, ha deciso di tornare indietro. E' davvero sempre più trano questo trapasso fra ciclo 23 e 24...
http://www.meteogiornale.it/notizia...itorno-spotless
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#333  marvel Sab 13 Mar, 2010 10:23

Si, infatti, altra batosta agli studiosi che stavano cercando di spiegare il comportamento della nostra stella e che, proprio ultimamente, avevano nuovamente fatto proclami sulla "ritrovata" attività solare, archiviando precocemente il comportamento anomalo del Sole dell'ultimo periodo classificandolo come semplice eccezzione.
La realtà è diversa, tutti i parametri di attività solare, in verità mai decollati convintamente, dopo una timida ripresa, sono nuovamente scesi e con loro anche la frequenza e dimensione delle macchie solari che, sorprendemente, sono venute a mancare per 3 giorni, nei primi 10 giorni di Marzo, di cui 2 di seguito.
Insomma, va prendendo punti l'ipotesi di un ciclo simile a quello di Dalton!  
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#334  Pigimeteo Sab 13 Mar, 2010 22:43

Be', sembra quasi che si voglia esorcizzare il nome di Dalton...
Ma se, tanto, sono convinti che l'attività solare non abbia praticamente effetti sulle variazioni climatiche, perché questa volontà di dare per spcciata l'ipotesi di un ciclo simile a quello di Dalton? Tanto, se èsolo responsabilità dell'uomo, si spegnesse pure il sole, rimarremmo comunque al calduccio...
Non è che - sotto sotto - qualche timore ce l'hanno davvero!  
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#335  marvel Lun 15 Mar, 2010 16:43

Ora si è definitivamente ricreduto anche David Hathaway, fisico NASA tra i più scettici sull'eccezionalità dell'attuale minimo-ciclo, che adesso parla della possibilità che all'attuale superminimo segua un ciclo estremamente debole.
Egli stesso era stato estremamente critico, inizialmente, verso chi riteneva che l'attuale minimo sarebbe stato lungo e che sarebbe stato seguito da un ciclo estremamente debole. D'altronde lui aveva previsto che il minimo attuale sarebbe stato brevissimo e che il ciclo 24 (quello che sta iniziando) sarebbe stato il più potente mai osservato (mai previsione fu più sballata)  
Il suo atteggiamento da scettico inguaribile, infatti, alla fine lo aveva messo in ridicolo... con il susseguirsi di previsioni al ribasso che tutti noi ormai conosciamo.

Ora, dopo mesi di studi sul minimo eccezionale, inizia ad ammetterne l'assoluta eccezionalità e a proporre le possibili spiegazioni di quanto sta accadendo, fino ad ammettere che il sole ora sembra essere all'inizio di un debole ciclo.

"The solar minimum of 2008-2009 was unusually deep and now the sun appears to be on the verge of a weak solar cycle."

E se lo dice lui...  
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#336  Pigimeteo Sab 20 Mar, 2010 22:32

Ebbene, signori: questo è davvero sonno profondo...
 ssn_plot_1269120637_263673
Dieci giorni senza macchie solari di nota (le uniche sono piccolissime) riportano l'attività ai minimi. Comincia davvero a sentirsi puzza di Dalton...
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#337  snow4ever Dom 21 Mar, 2010 07:57

situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#338  andrea75 Dom 21 Mar, 2010 09:32

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno



Complimenti per la scelta... Ne hai anche qui di materiale, eh?
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#339  marvel Dom 21 Mar, 2010 10:08

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno


Tesi?
Per il diploma di scuola superiore ora serve anche la Tesi???  
   
Buon lavoro, di materiale, qui ed altrove, ne troverai tanto, ma attenzione a non incappare su tesi estremiste.  
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#340  burjan Dom 21 Mar, 2010 16:51

E pensare che, nonostante il sole mezzo spento, Gennaio 2010 è stato così:

Temperature di Gennaio 2010

La temperatura media globale combinata (superficie terrestre e oceani) del mese di Gennaio 2010, secondo i dati preliminari del NOAA, è stata la quarta più calda per questo mese in base ai dati finora registrati (+0,60 °C sopra la media del 20° secolo che è stata di 12,0 °C).

Se consideriamo solo la superficie terrestre la graduatoria è la dodicesima in assoluto (+0,83°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 2,8 °C). Se consideriamo solo gli oceani la posizione è la seconda in assoluto (+0,52°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 15,8 °C).

Il mese di Gennaio più caldo di sempre finora è stato quello del 2007 (+0,81°C sopra la media), se consideriamo la temperatura globale combinata (superficie terrestre e oceani). Per lo stesso mese di Gennaio quello del 2007 è stato il più caldo se consideriamo solo la superficie terrestre (+1,74 °C sopra la media); per la temperatura degli oceani il mese di Gennaio più caldo era stato nel 1998 (+0,56 °C sopra la media).

(da Kyotoclub.org).

Quando ricomincerà a funzionare, mi verrà proprio da ridere.  
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#341  snow96 Dom 21 Mar, 2010 22:20

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E pensare che, nonostante il sole mezzo spento, Gennaio 2010 è stato così:

Temperature di Gennaio 2010

La temperatura media globale combinata (superficie terrestre e oceani) del mese di Gennaio 2010, secondo i dati preliminari del NOAA, è stata la quarta più calda per questo mese in base ai dati finora registrati (+0,60 °C sopra la media del 20° secolo che è stata di 12,0 °C).

Se consideriamo solo la superficie terrestre la graduatoria è la dodicesima in assoluto (+0,83°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 2,8 °C). Se consideriamo solo gli oceani la posizione è la seconda in assoluto (+0,52°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 15,8 °C).

Il mese di Gennaio più caldo di sempre finora è stato quello del 2007 (+0,81°C sopra la media), se consideriamo la temperatura globale combinata (superficie terrestre e oceani). Per lo stesso mese di Gennaio quello del 2007 è stato il più caldo se consideriamo solo la superficie terrestre (+1,74 °C sopra la media); per la temperatura degli oceani il mese di Gennaio più caldo era stato nel 1998 (+0,56 °C sopra la media).

(da Kyotoclub.org).

Quando ricomincerà a funzionare, mi verrà proprio da ridere.  


Già, preoccupante anche perché nel 2007 era già moscio moscio, anche se, per contro, nel '98 era prossimo a un massimo eppure ci ha dato la più alta T oceanica del secolo.

Ci vorrebbe che innescasse un fenomeno autoalimentante (vedasi copertura nevosa, seconda più estesa dell'ultimo secolo), tipo albedo.

Ma il mio agnosticismo resta sempre solido...  
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#342  Pigimeteo Sab 17 Apr, 2010 15:55

Gentili signori,
se le cose stessero così come mostra questo grafico del flusso solare, dovremmo prepararci veramente al peggio:
 f10
perché a marzo sarebbe stato raggiunto il picco e, poi, l'attività, come sta succedendo in questi giorni, discenderebbe fino ad un nuovo minimo.
Insomma: altro che Dalton! Qui è Maunder!!!
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
Insomma: io più che in canottiere, spenderei in giacconi!!!  
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#343  melelao Sab 17 Apr, 2010 16:02

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gentili signori,
se le cose stessero così come mostra questo grafico del flusso solare, dovremmo prepararci veramente al peggio:
 f10
perché a marzo sarebbe stato raggiunto il picco e, poi, l'attività, come sta succedendo in questi giorni, discenderebbe fino ad un nuovo minimo.
Insomma: altro che Dalton! Qui è Maunder!!!
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
Insomma: io più che in canottiere, spenderei in giacconi!!!  
 


Non capisco: nel grafico sono rappresentati gli anni, non i mesi... Il max dell'attività solare ci dovrebbe essere tra qualche anno (vedi linea rossa dei valori previsti).
Che c'entra marzo?

Io cmq, in caso di glaciazione organizzo volo charter di sola andata per Mombasa, dal mio amico Antony. Chi è interessato mi faccia un colpo di telefono.
Lo sapevo che il corso di swahili fatto l'anno scorso a Padova sarebbe tornato utile un giorno...  
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#344  marvel Dom 18 Apr, 2010 11:34

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Non capisco: nel grafico sono rappresentati gli anni, non i mesi... Il max dell'attività solare ci dovrebbe essere tra qualche anno (vedi linea rossa dei valori previsti).
Che c'entra marzo?

Io cmq, in caso di glaciazione organizzo volo charter di sola andata per Mombasa, dal mio amico Antony. Chi è interessato mi faccia un colpo di telefono.

Lo sapevo che il corso di swahili fatto l'anno scorso a Padova sarebbe tornato utile un giorno...  


No il fatto è che il sole si è preso altri 9 gg di pausa senza macchie, diciamo che è l'ennesima "eccezione alla regola"... infatti ci si aspettava che adesso, che sembrava in ripresa, le macchie continuassero a presentarsi a ritmi più sostenuti e non con pause "da minimo".

Il bimbo sta schiacciando un altro pisolino:

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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Feb. 2010)

#345  marvel Dom 18 Apr, 2010 11:39

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
...


l'eruzione ha una potenza pari d 1/1000 del Pinatubo che nel 1991 causò l'abbassamento di 0,6°C della T media.
 
 




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