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Off-Topic - Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Fili [ Mar 18 Gen, 2011 00:23 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
E se ho fatto qualche errore, lo modifico domattina... magari lascia un appunto se lo trovi.

ahhh permaloso
Comunque, tornando all'argomento cinema, mi piacerebbe vedere un film come "memento" all'italiana...
Ed è la dimostrazione che per grandi film non servono miliardi di dollari. Avatar non è la regola. Non è nemmeno l'eccezione, è vero, però si possono fare gran bei film anche senza spendere chissà quanto.
Un film comico come li vorrei sempre io? Borat, semplicemente fantastico... altro che Zalone

stinfne [ Mar 18 Gen, 2011 00:29 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Anche Fede ha le sue ragioni, bisogna cercare per trovare.
Ma purtroppo manca l'"educazione" dell'utente. L'utente distratto vede 800 poster di Vacanze di Natale e non sa dell'esistenza di "L'anno prossimo vado a letto alle 10", un film grottesco italiano che io trovo delizioso.
La gente si vuole rilassare e un film che lascia messaggi, una musica che va ascoltata invece che sentita, non la digerisce con altrettanta facilità.
Tanto per fare un esempio, io adoro letteralmente 2001 Odissea nello Spazio, l'avrò visto 20 volte e non intendo smettere. La maggior parte delle persone alle quali l'ho fatto vedere l'ha bollato come noioso e incomprensibile. Per me è follia pura, come può essere noiosa un'armonia perfetta di suoni e immagini? Scene che durano 20 minuti per me volano leggere ... bisogna sapersi perdere! Per contro però, la minoranza lo adora.
Idem per David Lynch, una battaglia persa! Sento ancora le voci che ripetono: "ma che significa?", "ma non era morto", "ma che c...zo, io non ci capisco niente" etc etc .... bene, nemmeno io ci capisco niente, ma non ha importanza in un film di Lynch!!! Sono sensazioni, sono film percettivi, non logici!
Comunque ho smesso di fare proselitismo, guardo quello che mi piace, da solo e bona notte! Sperando che ci sia ancora qualcuno in giro in grado di sorprendermi!
Comunque, tornando a bomba, siccome è il denaro che muove il mondo, avremo sempre più poster di Vacanze di Natale che distribuzione di piccole perle.
Ma non dimentichiamo mai il revisionismo! Gran parte dei mostri sacri della musica e del cinema che abbiamo citato, ai loro tempi, non godevano certo di grande risalto!
Il tempo è un grande medico, i conti forse sarà meglio farli fra qualche anno...
Aaaahhhh, film B E L L I S S I M O!!
Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 08:11 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Ripeto, i gusti sono gusti. Ma se io ascolto Fossati non ascolto Fabri Fibra. Se mi piace Battiato o De Andrè non può piacermi Marracash. C'è poco da fare
A me questo pare un discorso molto ottuso ed autolimitativo, abbi pietà!
Che significa? Uno non può apprezzare diverse sfaccettature di una stessa arte? Mi piaccion le foto in BN ma apprezzo anche quelle a colori.... adoro i paesaggi ma non disdegno affatto le macro.
Io credo che se uno ascolta la musica per preconcetti allora è giusto che non se la goda: mi piace pure Marracash, pensa un pò!
Sono solito ascoltare musica in base a quello che voglio ascoltare al momento e non ai pregiudizi... ad esempio quando sto al computer davanti a Photoshop non scendo sotto i 130bpm ed allora vai di DAG, Tiesto, Van Buuren e se c'è bisogno Van Dyk, senza problemi se non per i vicini!

Mi concentro in quel modo, devo avere la mente libera altrimenti mi distraggo e ritengo quella musica decisamente rilassante.
Poi in altri momenti giù ad abbuffate di Litfiba, Liga, Articolo31, Rap, Regge (adoro la Krikka), Moby e quant'altro... ma che significa? Apertura mentale?? Può darsi, di sicuro è sbagliato escludere a priori dei cantati o dei registi perchè si ritiene siano incompatibili con altri artisti che entrano nei propri gusti.
Dici che tale gente ha smesso di fare i pezzi migliori tanti anni fa? Ma l'ultimo album di Liga lo hai sentito??
Tu giudichi e credi di pontificare senza ascoltare e senza vedere (film) ed è il comportamento umano, in generale, che mi da più fastidio in assoluto
O e poi te dico na cosa... all'età tua senti Einaudi, Fossati, Allevi e non apprezzi Fibra&Co.... se l'unico!

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 08:26 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
O e poi te dico na cosa... all'età tua senti Einaudi, Fossati, Allevi e non apprezzi Fibra&Co.... se l'unico!

Sono l'unico?...alla mia età... (quasi 30 e non 15) ne vado fiero
per quanto riguarda il B/N e le macro ed i paesaggi...rientrano tutte sotto l'epiteto di "fotografia". Siccome mi piace la fotografia possono piacermi tutte le sue sfaccettature.
Mi dispiace, sarò integralista, ottuso, dimmi quello che vuoi... (io non ho comunque insultato nessuno mi pare), ma a me Marracash (già il nome...) Fabri Fibra, manco li so quelli che ce so adesso... non la considero musica. Tutto qui. Se ne escono con dei pezzi solo per "cavalcare l'onda" e fare dei gran soldi, per poi inevitabilmente sparire entro pochi anni.
I miei sono gusti e non sto offendendo nessuno. Se vuoi considerarmi ottuso perchè mi piace un certo tipo di musica, ed un altra no, fai pure.
Ma se ascolto i Radiohead, che rimangono il mio gruppo preferito, posso ascoltare i Subsonica (con i dovuti distinguo) ma di certo non i LunaPop.
Dimmi che in Italia abbiamo ottimi gruppi, te li ho citati: Baustelle, Afterhours, Marlene Kuntz, magari altri che ora non mi sovvengono. Ma rimangono di nicchia. A vedere il concerto di Baustelle a Spoleto eravamo 1000... Fabri Fibra riempe S.Siro. Ma sai che ti dico? Meglio così!
PS: poi Leo scusa... conosci quel detto "ti piace tutto? allora non ti piace nulla". Ecco, mi sembri un pò così...

zerogradi [ Mar 18 Gen, 2011 09:03 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Secondo me il punto è uno...i film impegnati ci sono, ma li guardano in pochi. Quindi alla fin fine la leggee di mercato vince sempre, ed escono i cinepanettoni.
Una volta il cinema era l'unico modo per divertirsi, e la gente guardava quello che c'era...quindi potevi anche permetterti di fare film impegnatissimi, che tanto il pubblico te li guardava.
Oggi c'è scelta, e (PURTROPPO) la scelta ricade su questo tipo di film.
Quello che mi preoccupa è il livello della tv piuttosto...vedere che GF e l'Isola hanno 10 milioni di spettatori mi terrorizza. Il livello intellettuale sta decadendo a ritmo vertiginoso, e perdipiù i ragazzi non leggono e si analfabetizzano, dicendo solo "ca**o" e "Bella lì fratello"!!

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 09:35 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Credo che come spesso (purtroppo) accade la verità stia nel mezzo.
E sul termine "mi piace" che bisognerebbe fare chiarezza. Se mi piace la musica, tranne degli estremi particolari (che so...dodecafonia e trance) mentre guido o lavoro al computer mi fa piacere ascoltare anche cose completamente diverse tra loro senza per questo provare alcun fastidio. Ho citato Coltrane e Chopin ma in mezzo alla playlist di itunes c'è anche diversa roba di AC/DC, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, Doors, Ben Harper, Diana Krall, Placebo, REM, Jovanotti, Ligabue, Fossati, Capossela, MarraCash, Wim Metens.......insomma una radio su misura dove magari sia certo che non esca fuori un Pupo o una boyband all'improvviso. Poi se devo andare a vedere un concerto od ascoltare un intero CD non lo farò con tutti indistintamente ma selezionerò quello che preferisco in assoluto per genere e gruppo. E anche quello a seconda dei giorni, della situazione e dell'umore.
Ha (quasi) ragione Fili che "se ti piace tutto non ti piace niente". Ma escludere a priori l'hard rock o l'elettronica o l'italiana o il rap.....credo sia limitativo. Come non vedo incompatibilità fra Battiato e Fabri Fibra. Quando è uscito Battiato (e voi due non eravate nati) i miei genitori pensavano di lui e di chi lo ascoltava le stesse cose che ora molti genitori pensano di Fibra. Non era facile digerire le vecchie bretoni o le serenate all'istituto magistrale. Ed era un disco commerciale perchè la Voce del Padrone ha venduto per cifre che Fibra si può anche scordare. Jovanotti negli anni 80 ha inziato con Walking, non sapeva fare un accordo con la chitarra ed aveva ben altre pretese che suonare con Ben Harper o scrivere testi come quelli degli ultimi anni. I miei genitori lo consideravano un povero demente (e forse lo era). Insomma agli esordi molti artisti, anche quelli veri, non sono immediatamente riconoscibili da tutti. Molti si fermano lì, altri crescono, altre volte cresce il pubblico ed inizia ad apprezzarli (vedi con Totò).
Ma perchè se mi piace Totò non può piacermi anche Spike Lee....e se mi piace Spike Lee non può piacermi anche Virzì?
Fili è grandicello per ascoltare Fossati....e nessuno è abbastanza vecchio per canticchiare badabum-cha-cha con Marracash. Il problema è che da una parte c'è chi ritiene ignoranti quelli in fila per vedere Checco Zalone e dall'altra chi ritiene ottuso chi a quasi 30 anni ascolta Fossati. A me sembra che siate dalla stessa parte...
E che ognuno veda, ascolti, mangi e beva quello che vuole!

andrea75 [ Mar 18 Gen, 2011 09:39 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
E che ognuno veda, ascolti, mangi e beva quello che vuole!

Io con questa chiuderei anche il topic!

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 09:48 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Io no... perchè non ho giudicato ottuso ne Fili ne l'ascoltare Fossati......
Ho detto che è ottuso il ragionamento che porta ad escludere un gruppo o un cantante perchè "se mi piace quello non può piacermi quell'altro", ecco questo lo ritengo assurdo!
E non ho detto nemmeno che mi PIACE TUTTO, io Jovanotti non lo sopporto figuratevi!
Mi piace molto, questo è vero, e credo sia anche giusto così... il mondo è bello perchè è vario ed io lo apprezzo notevolmente!

Poi ovvio non è che per i Sud Sound System o per Fibra ci vado pazzo come per i Litfiba, Liga o gli (ex) Articolo 31

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 09:56 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Io no... perchè non ho giudicato ottuso ne Fili ne l'ascoltare Fossati......
Rileggiti e rileggimi.

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 10:01 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Io no... perchè non ho giudicato ottuso ne Fili ne l'ascoltare Fossati......
Rileggiti e rileggimi.

Egocentrico come al solito!
Stavo rispondendo anche a Fili che giustamente aveva mal interpretato il mio messaggio...
Fili [ Mar 18 Gen, 2011 10:19 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
io forse (come solito) sono meno diplomatico...
Ovvio che ognuno senta, veda quello che vuole...ma poi non lamentiamoci se, come dice Zerogradi, GF e Isola dei Famosi fanno milioni di ascolti. La storia è la stessa.
MI dispiace, ma non si può paragonare Fabri Fibra a Battiato...non lo accetto

Battiato è, ed era, poesia e musica "impegnata", non strofe messe insieme solo per fare una rima. Stesso discorso per Fossati, Battisti, De Andrè.
Vasco, Ligabue, Jovanotti e Litfiba sono stati ottimi cantanti/gruppi, capaci di riempire stadi ed al tempo stesso non essere musichetta da serieZ (anche se le canzoni degli ultimi 3/4 anni sono....vabè lasciamo perde).
Insomma, ognuno veda e senta quello che gli pare ma... chi semina vento, raccoglie....l'Isola dei Famosi!

snow96 [ Mar 18 Gen, 2011 14:22 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
O e poi te dico na cosa... all'età tua senti Einaudi, Fossati, Allevi e non apprezzi Fibra&Co.... se l'unico!

Beh, no, l'unico no, scusa. Fibra non lo sento nemmeno io, e nemmeno Jovanotti (lo preferivo ai tempi di Gimme Five, da quando s'è sposato è più melenso di un barattolo di miele) ... poi non ho nulla contro chi li ascolta, se li becco in radio al 384° km del mio viaggio magari non cambio canale perché alla fine sono orecchiabili. Ma di certo non mi compro l'album o li cerco su youtube!
Anche io spazio molto, moltissimo come generi. Però, onestamente, credo (chiamatemi snob) che Pink Floyd e Marrakesh non fanno manco lo stesso mestiere! O, citando Pulp Fiction, "non è lo stesso campo, non è la stessa partita e non è nemmeno lo stesso sport!"
Essere elastici e tolleranti va bene, ma mischiare gente che SA suonare, che ha creato nuovi generi, disegnato una strada con l'ultimo Fabri Fibra??? Accostiamo un "Shine on you crazy diamond" a "Rap futuristico"? Solo chi è sordo non capisce che l'unica cosa in comune sono le 7 note di base.....Finché se scherza se scherza ....

marvel [ Mar 18 Gen, 2011 14:51 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
O e poi te dico na cosa... all'età tua senti Einaudi, Fossati, Allevi e non apprezzi Fibra&Co.... se l'unico!

Beh, no, l'unico no, scusa. Fibra non lo sento nemmeno io, e nemmeno Jovanotti (lo preferivo ai tempi di Gimme Five, da quando s'è sposato è più melenso di un barattolo di miele) ... poi non ho nulla contro chi li ascolta, se li becco in radio al 384° km del mio viaggio magari non cambio canale perché alla fine sono orecchiabili. Ma di certo non mi compro l'album o li cerco su youtube!
Anche io spazio molto, moltissimo come generi. Però, onestamente, credo (chiamatemi snob) che Pink Floyd e Marrakesh non fanno manco lo stesso mestiere! O, citando Pulp Fiction, "non è lo stesso campo, non è la stessa partita e non è nemmeno lo stesso sport!"
Essere elastici e tolleranti va bene, ma mischiare gente che SA suonare, che ha creato nuovi generi, disegnato una strada con l'ultimo Fabri Fibra??? Accostiamo un "Shine on you crazy diamond" a "Rap futuristico"? Solo chi è sordo non capisce che l'unica cosa in comune sono le 7 note di base.....Finché se scherza se scherza ....

Sottoscrivo, solo che io non Allevi proprio non lo sopporto... sia il personaggio che la musica... e a me piace molto ascoltare il piano in tutte le salse, ma le sue composizioni le trovo veramente vuote!
Tornando on topic, l'unica volta che ho visto un "vacanze in... vattelappesca" era sul traghetto per la sardegna e l'ho trovato orribile, nessuna risata, niente di niente! Il cinema è ben altra cosa.
Non ho visto il film di Checco Zalone, ma sicuramente non avrà fatto peggio!
PS(2001 Odissea nello spazio è antesignano di un modo di fare e scrivere fantascienza, e anche di intendere il cinema come insieme di immagini, suoni e silenzi... un capolavoro!

Poi capisco che se un ragazzino vuole vedere un film di fantascienza vada a vedere altro, pur avendo degli effetti (ottimi per l'epoca) non è un film da effetti speciali come quelli di fantascienza odierni. Ma vuoi mettere?!)
Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 15:03 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Ma che mischiare e mischiare... qui non si mischiano i talenti, si mischiano gli ascolti... avendo per fortuna una libreria musicale vastissima creata con anni ed anni di sudore (e di P2P

) posso permettermi di cambiare, alternare, girovagare.
Serate intere di Moby (per il quale impazzisco) ma anche lunghe sessioni di trance o di jazz o di Tracy Chapman... io non vedo davvero cosa ci sia di strano e non capisco l'"inorridire" davanti a questo mix.
Forse sono solo "chiusure" mentali, senza offesa per nessuno..
Chi ha mai messo a paragone musicale Marracash con i Pink Floyd? Da quale tastiera sono uscite quelle frasi?? No ditemelo perchè c'ho "boccanera" pronto a far 4 chiacchiere con questi individui
Allora proprio non vi faccio sentire il remix de "Il CIELO" che feci qualche anno fa mettendoci sotto parti de "El Diablo" dei Litfiba eh?

snow96 [ Mar 18 Gen, 2011 15:17 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Chi ha mai messo a paragone musicale Marracash con i Pink Floyd? Da quale tastiera sono uscite quelle frasi?? No ditemelo perchè c'ho "boccanera" pronto a far 4 chiacchiere con questi individui

TU!

Hai parlato di diverse sfaccettature della stessa arte, e ripeto, chiamatemi snob, inchiodatemi alla croce, ma Marracash e Pink Floyd per me non fanno lo stesso lavoro, o la stessa arte. Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza. Tra i Tokyo Hotel e i Led Zeppelin c'è la fossa delle Marianne.
Scusate, ripeto, scusate la mia limitatezza, ma non riesco nemmeno a confrontarli ... come mele con pere? No, come mele con ... marmitte!

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 15:40 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza..
te credo...una è musica, l'altro è rumore!!

marvel [ Mar 18 Gen, 2011 15:41 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Chi ha mai messo a paragone musicale Marracash con i Pink Floyd? Da quale tastiera sono uscite quelle frasi?? No ditemelo perchè c'ho "boccanera" pronto a far 4 chiacchiere con questi individui

TU!

Hai parlato di diverse sfaccettature della stessa arte, e ripeto, chiamatemi snob, inchiodatemi alla croce, ma Marracash e Pink Floyd per me non fanno lo stesso lavoro, o la stessa arte. Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza. Tra i Tokyo Hotel e i Led Zeppelin c'è la fossa delle Marianne.
Scusate, ripeto, scusate la mia limitatezza, ma non riesco nemmeno a confrontarli ... come mele con pere? No, come mele con ... marmitte!

E' un discorso trito e ritrito... l'abbiamo fatto già ai tempi in cui sto pischelletto parlava di Musica (con la M maiuscola) riferendosi ai remix di d'Agostino... come se quella musica dovesse essere apprezzata per qualcosa che non sia il darti semplicemente il ritmo per saltellare in discoteca!

Un po' come il fischietto per gli esercizi di ginnastica!

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 15:53 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza..
te credo...una è musica, l'altro è rumore!!

De Andrè lo adoro, so anche strimpellarne qualcosa alla tastiera... solo lui!
Boh vabbè io la vedo comunque diversamente da voi, se mi va di sentire una cosa la sento e basta senza starmi a fare troppe pippe sulla sua qualità. Mi piace? Si, bene, la ascolto. Non mi piace? Bruciasse pure!
Ho dimenticato di inserire nella mia classifica i Gogol Bordello: rumore allo stato puro ma... che grandi!
Quest'estate ho rischiato vita, amici, fotocamera ed obiettivi per andare ad un loro concerto e devo dire che ho fatto davvero bene a rischiare, eccezionali e soprattutto unici come riuscita di uno stile sicuramente di nicchia!
@Massy: non mi toccare Gigi, anche lui un esempio di rarità in un genere del tutto cacofonico...
Fede [ Mar 18 Gen, 2011 15:55 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Chi ha mai messo a paragone musicale Marracash con i Pink Floyd? Da quale tastiera sono uscite quelle frasi?? No ditemelo perchè c'ho "boccanera" pronto a far 4 chiacchiere con questi individui

TU!

Hai parlato di diverse sfaccettature della stessa arte, e ripeto, chiamatemi snob, inchiodatemi alla croce, ma Marracash e Pink Floyd per me non fanno lo stesso lavoro, o la stessa arte. Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza. Tra i Tokyo Hotel e i Led Zeppelin c'è la fossa delle Marianne.
Scusate, ripeto, scusate la mia limitatezza, ma non riesco nemmeno a confrontarli ... come mele con pere? No, come mele con ... marmitte!

Ma perchè li vuoi confrontare? E come fai comunque a confrontarli se non ascolti per benino anche i Tokyo Hotel? Se mangi solo mele non puoi parlare male delle pere e degli ignoranti che le mangiano. No?
E comunque dopo i Led Zeppelin e i Pink Floyd sono successe un sacco di cose interessanti che sarebbe un peccato non conoscere perchè troppo impegnati ad ascoltere solo Wish You Where Here o Stairway To Heaven a cui nessuno toglie i meriti indiscutibili.
Io mischio di brutto e per questo so distinguere un buon rap da un cattivo rap. Chiunque è libero di ascoltare quello che gli piace ma non quello di pontificare giudizi sommari su chi produce altro rispetto a quello che conosce (soprattutto se non conosce altro) nè soprattutto su chi l'ascolta.
Il discorso era nato da Fili che lamentava la crisi del cinema italiano che produce da anni solo robetta (in parte è pure vero) e lamentava il basso livello culturale degli italiani che seguono certi filoni di cassetta (vero anche questo ma la stessa cosa avviene in America dove i film di cassetta e di basso contenuto culturale hanno l'unico pregio di essere il risultato di investimenti miliardari e qualche inevitabile oscar all'attivo che li aiuta a girare il mondo). Poi postando una lista di una 30ina di film italiani degli ultimi anni che mi sono piaciuti (non quelli che ho visto, quelli che mi sono piaciuti) salta fuori che non li conosce perchè non li ha visti. Di che parliamo allora? Di mele o di pere?
Insomma: come faccio a segnalare la mediocrità dei vini bianchi umbri se da anni bevo solo rossi piemontesi o sono addirittura astemio?

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 16:09 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Il discorso era nato da Fili che lamentava la crisi del cinema italiano che produce da anni solo robetta (in parte è pure vero) e lamentava il basso livello culturale degli italiani che seguono certi filoni di cassetta (vero anche questo ma la stessa cosa avviene in America dove i film di cassetta e di basso contenuto culturale hanno l'unico pregio di essere il risultato di investimenti miliardari e qualche inevitabile oscar all'attivo che li aiuta a girare il mondo). Poi postando una lista di una 30ina di film italiani degli ultimi anni che mi sono piaciuti (non quelli che ho visto, quelli che mi sono piaciuti) salta fuori che non li conosce perchè non li ha visti. Di che parliamo allora? Di mele o di pere?
Insomma: come faccio a segnalare la mediocrità dei vini bianchi umbri se da anni bevo solo rossi piemontesi o sono addirittura astemio?

Non ho avuto modo di risponderti, sorry
Ho letto la lista... gran parte non li ho visti, ovviamente... ma Gomorra, il Divo e altri 4 o 5 si.
Bei film, ovviamente. Ma il mio parere non cambia. Nessuna novità, nessun idea. Gomorra è un documentario, ne più ne meno de Il Divo. Altri sono film decenti. Stop. Continuano secondo me a mancare idee, registi, attori. E' il "movimento cinema" ad essere piuttosto fermo.
Per quanto riguarda la musica, penso di avere ascoltato di tutto. Ma davvero di tutto. a 18 anni andavo avanti a Gigi d'Ag, Molella, Prezioso e Gabry Ponte. Però a 18 anni...
Ora ne ho 28, e man mano facendo l'università ho deciso che la musica che mi piaceva era altra.
Se ho voglia di Fossati e De Andrè sento loro, se ho voglia di rock molto meglio Baustelle, Marlene Kuntz o Afterhours...questo per rimanere agli italiani.
Stranieri? Dire Straits, inarrivabili... Radiohead, Cranberries, oppure più recenti Muse, Coldplay, Killers.

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 16:28 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Daje che tra un pò esce GFS 12z!

marvel [ Mar 18 Gen, 2011 16:28 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Ma perchè li vuoi confrontare? E come fai comunque a confrontarli se non ascolti per benino anche i Tokyo Hotel? Se mangi solo mele non puoi parlare male delle pere e degli ignoranti che le mangiano. No?
E comunque dopo i Led Zeppelin e i Pink Floyd sono successe un sacco di cose interessanti che sarebbe un peccato non conoscere perchè troppo impegnati ad ascoltere solo Wish You Where Here o Stairway To Heaven a cui nessuno toglie i meriti indiscutibili.
Io mischio di brutto e per questo so distinguere un buon rap da un cattivo rap. Chiunque è libero di ascoltare quello che gli piace ma non quello di pontificare giudizi sommari su chi produce altro rispetto a quello che conosce (soprattutto se non conosce altro) nè soprattutto su chi l'ascolta.
Il discorso era nato da Fili che lamentava la crisi del cinema italiano che produce da anni solo robetta (in parte è pure vero) e lamentava il basso livello culturale degli italiani che seguono certi filoni di cassetta (vero anche questo ma la stessa cosa avviene in America dove i film di cassetta e di basso contenuto culturale hanno l'unico pregio di essere il risultato di investimenti miliardari e qualche inevitabile oscar all'attivo che li aiuta a girare il mondo). Poi postando una lista di una 30ina di film italiani degli ultimi anni che mi sono piaciuti (non quelli che ho visto, quelli che mi sono piaciuti) salta fuori che non li conosce perchè non li ha visti. Di che parliamo allora? Di mele o di pere?
Insomma: come faccio a segnalare la mediocrità dei vini bianchi umbri se da anni bevo solo rossi piemontesi o sono addirittura astemio?

Ma si, alla fine sono sicuro che ascoltiamo un po' di tutto tutti, anche perché a me in macchina (e faccio come minimo 1 ora e mezza al giorno), non piace solo ascoltare la "mia musica" ma mi piace ascoltare la radio, per sapere che cosa succede al mondo, anche dal punto di vista musicale, e non mi piace isolarmi nel mio guscio.
Insomma, la radio serve anche a farti sentire collegato con qualcuno, con il resto del mondo, con le altre generazioni.
Per quanto riguarda il cinema, anche li capita di vedere tutto, anche se spesso oltre ad irritarmi, certi film, mi fanno sentire di stare buttando via del tempo... invece di vedere un Boldi-De Sica (uno qualsiasi, tanto sono tutti uguali) potrei leggermi benissimo un libro, ascoltare della musica, dormire o fare tante altre cose piacevoli e interessanti.
Poi in Italia c'è anche gente che per cinema intende quel tipo di film, e allora che fai, glieli togli?
Liberi di farli e di andarseli a vedere... tutto ha uno scopo ed un'utenza, che si tratti di un pornazzo o di un Boldi, di un akira kurosawa finoad
un corto di Andy Warhol visto al Moma di NY (uno con bacio slinguaccioso in b/n tra uomo e donna, di cui si vedeva la testa dell'uomo e solo il mento della donna...

)
Fili [ Mar 18 Gen, 2011 16:40 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
comunque, per dirla con Woody Allen... "una persona intelligente può anche fingersi imbecille... mentre il contrario è assolutamente impossibile"
Questo per dire che se una persona è in grado apprezzare la bella musica o il bel cinema, poi può anche concedersi le cose "meno impegnative"... forse negli ultimi tempi in Italia manca un poco di cultura cinematografica e musicale. Magari anche letteraria, ma quello davvero non è il mio genere e non so fare raffronti

marvel [ Mar 18 Gen, 2011 16:45 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
comunque, per dirla con Woody Allen... "una persona intelligente può anche fingersi imbecille... mentre il contrario è assolutamente impossibile"
Questo per dire che se una persona è in grado apprezzare la bella musica o il bel cinema, poi può anche concedersi le cose "meno impegnative"... forse negli ultimi tempi in Italia manca un poco di cultura cinematografica e musicale. Magari anche letteraria, ma quello davvero non è il mio genere e non so fare raffronti

Woody Allen, un mito!!
Ho rivisto proprio pochi giorni fa "Manhattan", un capolavoro d'ironia, immagini, musica e poesia!

snow96 [ Mar 18 Gen, 2011 16:46 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Chi ha mai messo a paragone musicale Marracash con i Pink Floyd? Da quale tastiera sono uscite quelle frasi?? No ditemelo perchè c'ho "boccanera" pronto a far 4 chiacchiere con questi individui

TU!

Hai parlato di diverse sfaccettature della stessa arte, e ripeto, chiamatemi snob, inchiodatemi alla croce, ma Marracash e Pink Floyd per me non fanno lo stesso lavoro, o la stessa arte. Tra Fabri Fibra e De Andrè ci stanno 4 enciclopedie universali di differenza. Tra i Tokyo Hotel e i Led Zeppelin c'è la fossa delle Marianne.
Scusate, ripeto, scusate la mia limitatezza, ma non riesco nemmeno a confrontarli ... come mele con pere? No, come mele con ... marmitte!

Ma perchè li vuoi confrontare? E come fai comunque a confrontarli se non ascolti per benino anche i Tokyo Hotel? Se mangi solo mele non puoi parlare male delle pere e degli ignoranti che le mangiano. No?
E comunque dopo i Led Zeppelin e i Pink Floyd sono successe un sacco di cose interessanti che sarebbe un peccato non conoscere perchè troppo impegnati ad ascoltere solo Wish You Where Here o Stairway To Heaven a cui nessuno toglie i meriti indiscutibili.
Chi ti dice che non li ascolti? Non nascondiamoci dietro a un dito, i fenomeni commerciali che ho indicato io non li ascolti solo se sei privo di orecchie o radio. Credo di aver sentito anche solo per caso almeno 5-6 pezzi dei Tokyo Hotel, e continuo a dirti che non sono parenti nemmeno lontani dei Led Zeppelin o dei Pink Floyd (li ho citati per fare esempi chiari, ovvio che c'è stato un dopo, e che penso di conoscere almeno in parte, ma non posso fare liste interminabili!).
Avrei dovuto scaricare (ops, comprare) tutta la discografia dei Tokyo Hotel per esprimere un giudizio? Dai, siamo seri! Lo stile e le idee di una band le senti anche nel singolo brano, anche fosse il meno riuscito!
Quando ho sentito per la prima volta e per caso "Toxicity" dei SOAD, allora per me emeriti sconosciuti, ho capito in 10 secondi netti che ero di fronte a qualcosa di nuovo e buono .... quando ho sentito per caso la prima volta "Float on" dei Modest Mouse idem!
E via a cercare in internet chi fossero dalle poche frasi che avevo capito (si, perché in radio ormai non annunciano e disannunciano più un pezzo, come facevano ai bei tempi, per cui vai d'intuito e Google!) ...
Non estremizziamo i discorsi, altrimenti potremmo dire che tutto sommato Giovannona Coscialunga, vista sotto un'altra ottica, se la gioca con Germania anno zero, in quanto a contenuti!!!

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 16:47 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
comunque, per dirla con Woody Allen... "una persona intelligente può anche fingersi imbecille... mentre il contrario è assolutamente impossibile"
Questo per dire che se una persona è in grado apprezzare la bella musica o il bel cinema, poi può anche concedersi le cose "meno impegnative"... forse negli ultimi tempi in Italia manca un poco di cultura cinematografica e musicale. Magari anche letteraria, ma quello davvero non è il mio genere e non so fare raffronti

Woody Allen, un mito!!
Ho rivisto proprio pochi giorni fa "Manhattan", un capolavoro d'ironia, immagini, musica e poesia!

...uno dei miei preferiti di Allen, assieme a "Io e Annie"

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 16:50 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Ancora ricordo quando nel 1997, all'uscita di OK Computer dei Radiohead, i miei amici mi prendevano per pazzo perchè ascoltavo quel CD a manetta tutto il giorno...
Rimane, forse, il mio album preferito.
...bellissima "toxicity", la adoro!

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 17:56 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Avrei dovuto scaricare (ops, comprare) tutta la discografia dei Tokyo Hotel per esprimere un giudizio? Dai, siamo seri! Lo stile e le idee di una band le senti anche nel singolo brano, anche fosse il meno riuscito!
Ma non li sento nemmeno io i Tokyo Hotel nè mi sognerei mai di fare confronti con dei giganti del rock o peggio con delle pietre miliari di altri generi. Gli uni e gli altri li hai tirati in ballo tu e io ti sono stato semplicemente dietro....ma se poi freni di colpo succede un casino...
Citazione:
Non estremizziamo i discorsi, altrimenti potremmo dire che tutto sommato Giovannona Coscialunga, vista sotto un'altra ottica, se la gioca con Germania anno zero, in quanto a contenuti!!!

Appunto non li estremizziamo nè facciamo discorsi sociologici basandoci sui propri gusti musicali o cinematografici che non sempre sono dei riferimenti per tutti in senso assoluto.
P:S. e comunque Giovannona Fenech ha avuto il suo perchè e sicuramente in certi momenti e in certi contesti ha fatto più "del bene" di Rossellini a più di qualcuno!

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 18:02 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Ancora ricordo quando nel 1997, all'uscita di OK Computer dei Radiohead, i miei amici mi prendevano per pazzo perchè ascoltavo quel CD a manetta tutto il giorno...
Rimane, forse, il mio album preferito.
...bellissima "toxicity", la adoro!

Toh, siamo d'accordo su due cose (SOAD e Radio Head)....I SOAD nel video di toxicity (ma non solo) sono inquietanti.....più dei Progidy!!!

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 18:16 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Snow aggiornati... esiste Shazam!
A proposito dei Prodigy: ma "The Fat of the Land" passerà mai di moda?? Ogni volta che lo sento (spesso) pare uscito il mese prima... che grandi!
snow96 [ Mar 18 Gen, 2011 20:12 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Per Leo: Shazam è l'app per l'IPhone che riconosce la musica? Se è quella, fantastica, ma non c'ho l'IPhone!!!
Per chiudere voglio comunque lasciare un segnale positivo, anzi, 2 ...
Il primo è il digitale terrestre: il mucchio è monnezza pura, ma ce ne sono un paio, Iris (Mediaset) e Rai 4 dove passano ottimi film. Grandi classici, certo, non film d'autore o di nicchia, ma insomma, poter scegliere fra un Alien e un Per un pugno di dollari è sempre una bella scelta, alla quale la TV analogica ci aveva totalmente disabituato!
Il secondo è la radio: non so voi, io ascolto quasi esclusivamente Capital, Virgin, Radio 2 e Radio 24 e devo dire che da qualche tempo stanno sempre più spesso passando vecchi pezzi, "classici" anche di 10-20-30 anni fa. Non è raro beccare qualche Queen, qualche Dire Straits, addirittura qualche Gaber.
Ho l'impressione che stiano lasciando la vecchia e odiosa abitudine di trasmettere solo roba con meno di 6 mesi di vita e sfruttare al midollo il tormentone di turno con passaggi su passaggi.
La radio mi sta piacendo sempre di più ....
Radio kills the video stars????

Fili [ Mar 18 Gen, 2011 20:30 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Il secondo è la radio: non so voi, io ascolto quasi esclusivamente Capital, Virgin, Radio 2 e Radio 24 e devo dire che da qualche tempo stanno sempre più spesso passando vecchi pezzi, "classici" anche di 10-20-30 anni fa. Non è raro beccare qualche Queen, qualche Dire Straits, addirittura qualche Gaber.
SUBASIO+... fantastica! Niente deejay, niente pubblicità, solo musica 24h su 24... e tutta bella musica! Solo i notiziari ogni tanto...e ci vogliono!!

Ascolto solo quella praticamente...la adoro!

Poranese457 [ Mar 18 Gen, 2011 21:23 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Io ascolto quasi esclusivamente Radio Deejay dalla mattina alla sera, da circa 15 anni!
Ogni tanto una capatina su Radio 101 o 105 ma davvero cose rare, su Deejay ho tutto quel di cui ABBISOGNO da una radio
@Snow: si c'hai preso è proprio quella stupenda app. Esiste però anche per Android ed ormai i telefonacci di Android li trovi anche a 99€... non ha più scuse!
Per iPhone ce ne è una anche migliore veramente: si chiama SoundHound e capisce la canzone pure se la canticchi o la fischietti... FUNZIONA, clamoroso

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 21:41 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Il secondo è la radio: non so voi, io ascolto quasi esclusivamente Capital, Virgin, Radio 2 e Radio 24 e devo dire che da qualche tempo stanno sempre più spesso passando vecchi pezzi, "classici" anche di 10-20-30 anni fa. Non è raro beccare qualche Queen, qualche Dire Straits, addirittura qualche Gaber.
SUBASIO+... fantastica! Niente deejay, niente pubblicità, solo musica 24h su 24... e tutta bella musica! Solo i notiziari ogni tanto...e ci vogliono!!

Ascolto solo quella praticamente...la adoro!

E SONO TRE.....

Fede [ Mar 18 Gen, 2011 21:43 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
snow96 [ Mar 18 Gen, 2011 21:55 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Il secondo è la radio: non so voi, io ascolto quasi esclusivamente Capital, Virgin, Radio 2 e Radio 24 e devo dire che da qualche tempo stanno sempre più spesso passando vecchi pezzi, "classici" anche di 10-20-30 anni fa. Non è raro beccare qualche Queen, qualche Dire Straits, addirittura qualche Gaber.
SUBASIO+... fantastica! Niente deejay, niente pubblicità, solo musica 24h su 24... e tutta bella musica! Solo i notiziari ogni tanto...e ci vogliono!!

Ascolto solo quella praticamente...la adoro!

Infatti quando torno giù sostituisco Virgin (che si prende male fino a Bastia) con Subasio + ... qui non ci arriva, Subasio si ferma a Bologna, Subasio + non so....
Fili [ Mar 18 Gen, 2011 22:04 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Subasio + non so....
SUBASIO+ è stranissima... prende solo da Perugia a Spoleto, fino ad Umbertide e fino a Todi.
Poi, questa estate, mi sono accorto che si sentiva perfettamente intorno Roma

Fede [ Mer 19 Gen, 2011 00:22 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Subasio + non so....
SUBASIO+ è stranissima... prende solo da Perugia a Spoleto, fino ad Umbertide e fino a Todi.
Poi, questa estate, mi sono accorto che si sentiva perfettamente intorno Roma

A volte sembra il mio iPod....

88.7MHz fisso tranne quando mi interessa qualcosa su Radio2....ma di questo avevamo già parlato.
tifernate [ Dom 23 Gen, 2011 21:16 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Criticare Zalone? Checco è un genio!
Ha una genialità incredibile, ma avete visto ad esempio l'imitazione di Vendola?
Io ho visto entrambi i suoi film e mi sono molto piaciuti.
Comunque Fili non ti preoccupare, il record d'incassi di Zalone è stato battuto da Albanese.

Boba Fett [ Dom 23 Gen, 2011 23:37 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
mondosasha ha scritto:
Se parli di Vacanze di Natale dell'82 un film spettacolare!!!

Fili [ Lun 24 Gen, 2011 00:54 ]
Oggetto: Re: Checco Zalone Recordman Di Incassi: Che Brutta Fine Il Cinema Italiano
Almeno Albanese è un comico con la C maiuscola
