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Off-Topic - Stagione calcistica 2010/2011



mondosasha [ Dom 17 Ott, 2010 10:34 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si è sbloccato (speriamo) Robinho, fino ad'ora vero oggetto misterioso del mercato del Milan ed unico giocatore a non avere lasciato traccia di sè. Speriamo che anche per lui inizi una nuova avventura nel Milan!


Tranne il gol abbastanza facile....prova insignificante...farà tanta panchina!!


Poranese457 [ Mar 19 Ott, 2010 23:12 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Sconfitta meritatissima del Milan!!

Poche colpe della squadra rossonera se non quella dell'errore sul primo gol... la barriera ha fatto la pollastrata.

Per il resto strapotere tecnico-fisico del Real che ha dato verso spettacolo con giocatori molto tecnici ma ottimamente motivati da mr Mourinho.
La stessa cosa si era vista negli anni passati da Mou a Milano: squadre fortissime dal punto di vista fisico difese praticamente impenetrabili (il Real ha preso 3 gol da inizio stagione) ed attacco affidato all'estro dei vari campioni.
C. Ronaldo è secondo me, e lo dico da almeno 3 anni tirandomi addosso diverse critiche dagli amici, il calciatore più forte al mondo e manco di poco! E' molto più completo di Messi: segna da su punizione, tiro da fuori, di testa, di tecnica, smarcando mezza difesa, corre, ruba palloni... insomma Messi è un grandissimo campione ma Ronaldo lo supera di diverse spanne soprattutto considerato quello che ha fatto in un campionato difficilissimo come quello inglese. Sarà un caso se i calciatori che giocano in Inghilterra non vincono quasi mai il pallone d'Oro?? Ronaldo c'è riuscito!!

Il Milan ha fatto quel che ha potuto contro una squadra davvero troppo forte riuscendo a creare pure qualche occasione da gol sempre malamente sprecata per qualche errore.
Ibra praticamente assente, ottima la prova di Amelia e buono l'impatto di Robinho che a mio avviso tornerà molto utile nel proseguo della stagione.

Qualificazione assolutamente non compromessa, ce la giochiamo con l'Ajax per il secondo posto.


Della Roma non parlo, me fanno troppa pena!


Fili [ Mer 20 Ott, 2010 00:15 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sconfitta meritatissima del Milan!!

Poche colpe della squadra rossonera se non quella dell'errore sul primo gol... la barriera ha fatto la pollastrata.

Per il resto strapotere tecnico-fisico del Real che ha dato verso spettacolo con giocatori molto tecnici ma ottimamente motivati da mr Mourinho.
La stessa cosa si era vista negli anni passati da Mou a Milano: squadre fortissime dal punto di vista fisico difese praticamente impenetrabili (il Real ha preso 3 gol da inizio stagione) ed attacco affidato all'estro dei vari campioni.
C. Ronaldo è secondo me, e lo dico da almeno 3 anni tirandomi addosso diverse critiche dagli amici, il calciatore più forte al mondo e manco di poco! E' molto più completo di Messi: segna da su punizione, tiro da fuori, di testa, di tecnica, smarcando mezza difesa, corre, ruba palloni... insomma Messi è un grandissimo campione ma Ronaldo lo supera di diverse spanne soprattutto considerato quello che ha fatto in un campionato difficilissimo come quello inglese. Sarà un caso se i calciatori che giocano in Inghilterra non vincono quasi mai il pallone d'Oro?? Ronaldo c'è riuscito!!

Il Milan ha fatto quel che ha potuto contro una squadra davvero troppo forte riuscendo a creare pure qualche occasione da gol sempre malamente sprecata per qualche errore.
Ibra praticamente assente, ottima la prova di Amelia e buono l'impatto di Robinho che a mio avviso tornerà molto utile nel proseguo della stagione.

Qualificazione assolutamente non compromessa, ce la giochiamo con l'Ajax per il secondo posto.


Della Roma non parlo, me fanno troppa pena!


concordo assolutamente su tutto, ma aggiungo una cosa, sottolineata anche da Caressa su SKY: il Milan, e le italiane, NON CORRONO

Va bene che il gioco del Milan non è fatto di corsa ecc ecc, ma qui si sfiora il ridicolo... sempre anticipati, fermi come lampioni, zero movimento senza palla... anzi, zero movimento e basta.

Faceva tenerezza vedere Seedorf fare le finte... dopo aver visto Ronaldo! Sembrava la stessa azione al ralenty!


zerogradi [ Mer 20 Ott, 2010 09:59 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Faceva tenerezza vedere Seedorf fare le finte... dopo aver visto Ronaldo! Sembrava la stessa azione al ralenty!


Seedorf quando mai è stato veloce??
E' un fenomeno però, partita di ieri a parte.

Noi non siamo fisici, senza Ambrosini e Boateng poi siamo bambolette.


zerogradi [ Mer 20 Ott, 2010 10:04 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Davvero consistente l'apporto di Pato, secondo me unico, vero e inamovibile punto fisso dell'attacco del Milan... si fa un gran parlare di Messi, ma sto ragazzo qui a 21 anni ha già fatto 40 gol (in 80 partite) in serieA e non è un centravanti....


Che è un centrodietro...???

E' un centravanti, ha pure spostato Ibra largo pur di farlo stare li davanti...


giantod [ Mer 20 Ott, 2010 11:58 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Purtroppo, Inter esclusa, serate come ieri mostrano come il calcio italiano in genere sia veramente indietro rispetto ad altri Stati europei, squadre nulle dal punto di vista atletico, con corsa pari a zero (come mai????????)...comunque aspettiamo il termine dei gironi per esprimere giudizi definitivi. Certo che il Real rispetto allo scorso anno è un'altra squadra, ha cambiato anche molto ma complimenti a Mourinho...e la Roma...beh, ogni commento lascia il tempo che trova...


Fili [ Gio 21 Ott, 2010 08:26 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Pato non gioca centravanti... non è un Borriello tanto per intenderci... lo dicevo ad inizio anno che il Milan non ha un centravanti VERO... Inzaghi sta in panca, Ibra ama svariare e indietreggiare, Pato è un esterno o seconda punta.

PS: qualcuno comperi Gareth Bale!


mondosasha [ Mer 27 Ott, 2010 12:20 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Partendo dal fatto che il rigore non c'era questo è il ricorso che la juve farà:

Domani, al massimo venerdì, potrebbe raccontare la sua verità alla Corte di Giustizia federale: la società non ha ancora deciso se offrire la testi monianza diretta del calciatore, di si curo stamane presenterà il ricorso. E’ quasi pronto, l’hanno curato i legali Michele Briamonte e Luigi Chiappero, seguirà essenzialmente due linee di fensive. Una è tecnica, volta a dimo strare che un contatto, ancorché im­percettibile, c’è stato, e che comunque la caduta è stata istintiva, senza alcuna volontà di barare: in particolare saranno esi biti dei fotogrammi che svelerebbero l’incrocio tra la suola di Krasic e il parastinco di Portanova, senza dimenticare un’altra immagine con fusa che lascerebbe in tuire uno sfiorarsi di braccia. L’altra linea è giuridica e se anche non dovesse incidere sull’esito dell’appello, aprirebbe un dibattito sul­l’iniquità della sanzione: possibile, si chiedono gli avvocati, che se dinanzi a una simulazione interviene l’arbitro scatta l’ammonizione e se invece sfug ge e c’è prova tv vengano comminati due turni di squalifica?

Io mi soffermerei proprio sull'iniquità della sanzione......tesi giusta

C'è da dire anche che se non fosse stato concesso quel rigore la juve ne avrebbe avuto un'altro nel 2° tempo per uno sgambetto netto su Iaquinta.....

Quindi oltre al danno la beffa.

Il mio pensiero è che è giusto squalificare per simulazione l'importante che lo si fà sempre anche se è intervenuto l'arbitro con il giallo.....altrimenti non và bene (la juve fà sempre da cavia... vedi cori razzisti dove la juve ha avuto campo squalificato e partite a porte chiuse...mentre altri multine da 20 mila euro!!).....


DragonIce [ Mer 27 Ott, 2010 12:34 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
si però s'è tuffato clamorosamente..


andrea75 [ Mer 27 Ott, 2010 12:43 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Io a chi si tuffa in quel modo (ma non lo dico perché è un giocatore della Juve, se lo avesse fatto uno della mia squadra avrei detto la stessa cosa), gliene darei 4 di giornate di squalifica. E' scorretto, punto. Se la regola della prova TV c'è, va rispettata, altrimenti la si toglie e tutti possono fare quello che gli pare, come nei campionati minori... ma se c'è, un tuffo in quel modo va punito, e ripeto, per giudizio mio, anche con pene più severe.


zerogradi [ Mer 27 Ott, 2010 12:53 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io a chi si tuffa in quel modo (ma non lo dico perché è un giocatore della Juve, se lo avesse fatto uno della mia squadra avrei detto la stessa cosa), gliene darei 4 di giornate di squalifica. E' scorretto, punto. Se la regola della prova TV c'è, va rispettata, altrimenti la si toglie e tutti possono fare quello che gli pare, come nei campionati minori... ma se c'è, un tuffo in quel modo va punito, e ripeto, per giudizio mio, anche con pene più severe.


Quoto ogni virgola, e dico che andrebbe squalificato anche Robinho.
Tutte le simulazioni vanno punite allo stesso livello, questo è il mio parere.

La Juve parla sempre di stile Juve...che stile ci sarebbe nel portare avanzi un ricorso con tesi così ridicole??
Lo stile è accettare e stare zitti.


Poranese457 [ Mer 27 Ott, 2010 12:55 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
E' una regola che esiste dal... 2004 mi pare??

Se non ricordo male ad Adriano qualche anno fa combinarono tipo 4/5 giornate di squalifica.

Il vittimismo della Juve è del tutto squallido, ieri addirittura hanno parlato di "violenza sportiva".

Ridateci Agnelli quello vero!


andrea75 [ Mer 27 Ott, 2010 12:58 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Poi dai.. un ricorso dove si parla di "sfioramento di braccia".... ma su va, per uno sfioramento con un braccio uno vola??? Occhio, che in passato per ricorsi ridicoli come questo le pene si sono pure inasprite...


stefc [ Mer 27 Ott, 2010 13:03 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
....io dico che la tecnologia in campo o la usi in tempo reale per tutte le situazioni determinanti, oppure non la usi per niente e lasci tutto al caso.
La tecnologia per me si può applicare solo sul gol fantasma e per convalidare decisioni importanti per le quali il gioco è stato fermato (tipo un gol segnato, rigore fischiato, ecc.), cioè sostanzialmente in tutti quei casi in cui la puoi applicare tempestivamente.
Ma se per esempio, c'è un fallo da rigore non fischiato con l'azione che continua e magari sul ribaltamento di fronte viene segnato un gol o l'arbitro fischia un rigore (e magari nell'occasione un giocatore viene espluso per fallo da ultimo uomo), che si dovrebbe fare ?
Annullare il tutto perchè riguardando l'azione di 50 secondi prima era rigore ed allora si deve ripartire da lì ? Sai che casini scappano fuori................



zerogradi [ Mer 27 Ott, 2010 13:40 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....io dico che la tecnologia in campo o la usi in tempo reale per tutte le situazioni determinanti, oppure non la usi per niente e lasci tutto al caso.
La tecnologia per me si può applicare solo sul gol fantasma e per convalidare decisioni importanti per le quali il gioco è stato fermato (tipo un gol segnato, rigore fischiato, ecc.), cioè sostanzialmente in tutti quei casi in cui la puoi applicare tempestivamente.
Ma se per esempio, c'è un fallo da rigore non fischiato con l'azione che continua e magari sul ribaltamento di fronte viene segnato un gol o l'arbitro fischia un rigore (e magari nell'occasione un giocatore viene espluso per fallo da ultimo uomo), che si dovrebbe fare ?
Annullare il tutto perchè riguardando l'azione di 50 secondi prima era rigore ed allora si deve ripartire da lì ? Sai che casini scappano fuori................



Tu guardati il Football americano, e poi prova a criticare anche una sola virgola della moviola in campo che usano gli americani.
Qui non si vuole fare perchè ci sono altri motivi dietro...mica possono essere tutti trattati allo stesso modo no..!!?? Che sei matto???


and1966 [ Mer 27 Ott, 2010 14:10 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io a chi si tuffa in quel modo (ma non lo dico perché è un giocatore della Juve, se lo avesse fatto uno della mia squadra avrei detto la stessa cosa), gliene darei 4 di giornate di squalifica. E' scorretto, punto. Se la regola della prova TV c'è, va rispettata, altrimenti la si toglie e tutti possono fare quello che gli pare, come nei campionati minori... ma se c'è, un tuffo in quel modo va punito, e ripeto, per giudizio mio, anche con pene più severe.


Quoto ogni virgola, e dico che andrebbe squalificato anche Robinho.
Tutte le simulazioni vanno punite allo stesso livello, questo è il mio parere.

La Juve parla sempre di stile Juve...che stile ci sarebbe nel portare avanzi un ricorso con tesi così ridicole??
Lo stile è accettare e stare zitti.


....lo stile è facile da portare avanti quando si vince sempre ..... è nella sconfitta che, di solito, diventa un orpello indigesto


mondosasha [ Mer 27 Ott, 2010 14:30 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Forse mi sono spiegato male!

Non ho detto che non và squalificato....ma che non è giusto che uno che simula e viene visto prende il giallo, uno che non viene visto ed entra la prova tv minimo 2 giornate!!!

Allora Inzaghi che è un maestro nei tuffi non doveva giocà mai....

E' come se uno che viene visto mentre compie un omicidio prende 1 mese ed uno che viene scoperto l'ergastolo...la pena è uguale in entrambe!!!

Stile juve: fà ricorso come lo fanno tutte.....se non sbaglio il milan alla 2° giornata ha fatto un dossier per i torti arbitrali di cesena dove non c'era una cosa dove avesse ragione!!! Le società ci provano....


stefc [ Mer 27 Ott, 2010 14:40 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.......Qui non si vuole fare perchè ci sono altri motivi dietro...mica possono essere tutti trattati allo stesso modo no..!!??


.....questo è un altro discorso, io parlo in fatto di principio e applicazione della tecnologia in campo.
O la applichi con criterio ed equità, oppure è meglio evitare di applcarla per non creare più confusione e discussioni....
E a quanto so e ho sempre visto io (e comunque posso sbagliarmi), negli altri sport (football americano, rugby, basket), la tecnologia in campo viene usata solo a seguito di una decisione presa dall'abitro, se contestata. Non viene mai fermata un'azione in corso su segnalazione dei moviolisti, ma solo a gioco fermo viene avvertito l'arbitro.
Tornando poi al tuffo dello juventino, la sanzione applicata è sproporzionata ed ingiusta: se l'arbitro avesse visto, lo avrebbe espulso con due giornate di squalifica ?????
No, lo avrebbe solo ammonito come da regolamento.....
Allora sembra quasi che questa moviola del giorno dopo sia usata a turno dai soliti noti per spulciare ciò che avvenuto durante le altre partite, per scovare l'episodio che può far scattare una squalifica a danno degli avversari antagonisti.........




mondosasha [ Mer 27 Ott, 2010 15:44 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....
Tornando poi al tuffo dello juventino, la sanzione applicata è sproporzionata ed ingiusta: se l'arbitro avesse visto, lo avrebbe espulso con due giornate di squalifica ?????
No, lo avrebbe solo ammonito come da regolamento.....

Allora sembra quasi che questa moviola del giorno dopo sia usata a turno dai soliti noti per spulciare ciò che avvenuto durante le altre partite, per scovare l'episodio che può far scattare una squalifica a danno degli avversari antagonisti.........




Praticamente quello che ho detto io.... quoto al 100%.....il regolamento deve dire se simuli 2 giornate....e non se ti vede l'arbitro ammonito con prova tv 2 giornate!!

Che poi io il ricorso lo farei dicendo: la prova tv deve essere applicata solo se l'arbitro non ha giudicato! In quel caso l'ha fatto male ma ha visto.stop!

Scusate... quel giocatore del barcellona che simulò la gomitata di thiago motta mi pare che non ha preso nulla mentre motta è stato squalificato!!!


andrea75 [ Mer 27 Ott, 2010 15:53 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Il problema è che se viene visto, oltre all'ammonizione, la squadra a quel punto non ne trae vantaggio. Dopo, il fatto che il rigore lo si sbagli è un altro conto.... ma la punizione è dovuta al fatto che con l'antisportività, la squadra ne ha potuto trarre un vantaggio sul campo.



zerogradi [ Mer 27 Ott, 2010 15:54 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Ma scusate, c'è la regola!! Esiste una regola che dice che un giocatore che simula deve prendere ALMENO due giornate...di che stiamo a discutere???

Finchè c'è, giusta o sbagluata, va applicata!

Il fatto che in campo prenda il giallo va da sè...perchè se viene beccato evidentemente il torto alla squadra avvesraria non viene fportato avanti, se invece in campo la passa liscia evidentemente la sua furbata è andata a buon fine.
Giusta o sbagliata è così...e se c'è andrebeb rispettata.


stefc [ Mer 27 Ott, 2010 16:20 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema è che se viene visto, oltre all'ammonizione, la squadra a quel punto non ne trae vantaggio. Dopo, il fatto che il rigore lo si sbagli è un altro conto.... ma la punizione è dovuta al fatto che con l'antisportività, la squadra ne ha potuto trarre un vantaggio sul campo.



...sì, ma allora anche quando un difensore fa un fallo da ultimo uomo per impedire un gol certo, il cartellino rosso dovrebbe essere estratto comunque, anche se l'arbitro concede il vantaggio e la palla va dentro ugualmente......In fondo è sempre un gesto antisportivo che va sanzionato indipendentemente dal fatto che abbia avuto effetto o no.......
Questo per ribadire che le regole e il loro campo di applicazione devono essere assoluti, altrimenti se non copri tutte le sfumature possibili suggerite dalla casistica, ci sarà sempre qualcuno che viene graziato e qualcun altro che la piglia in tasca.......
E allora è meglio fare meno regole sul campo, ma più rigorose ed assolute per evitare di aggrapparsi a tutto pur di ottenere vantaggi oltre i propri meriti......



andrea75 [ Mer 27 Ott, 2010 16:30 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema è che se viene visto, oltre all'ammonizione, la squadra a quel punto non ne trae vantaggio. Dopo, il fatto che il rigore lo si sbagli è un altro conto.... ma la punizione è dovuta al fatto che con l'antisportività, la squadra ne ha potuto trarre un vantaggio sul campo.



...sì, ma allora anche quando un difensore fa un fallo da ultimo uomo per impedire un gol certo, il cartellino rosso dovrebbe essere estratto comunque, anche se l'arbitro concede il vantaggio e la palla va dentro ugualmente......In fondo è sempre un gesto antisportivo che va sanzionato indipendentemente dal fatto che abbia avuto effetto o no.......
Questo per ribadire che le regole e il loro campo di applicazione devono essere assoluti, altrimenti se non copri tutte le sfumature possibili suggerite dalla casistica, ci sarà sempre qualcuno che viene graziato e qualcun altro che la piglia in tasca.......
E allora è meglio fare meno regole sul campo, ma più rigorose ed assolute per evitare di aggrapparsi a tutto pur di ottenere vantaggi oltre i propri meriti......



L'antisportività intesa come la "furbata" è ben diversa dal fallo in se... e comunque il concetto che è servito per introdurre quella regola, è proprio quello che la squdra che ne beneficia, ne trae un vantaggio sul campo.
Nel caso del fallo da ultimo uomo con gol, al di là della discutibilità del fallo (se è particolarmente violento od evidentnte l'arbitro può comunque utilizzare il cartellino), la squadra che lo segna non subisce nessun danno.


stefc [ Mer 27 Ott, 2010 17:10 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'antisportività intesa come la "furbata" è ben diversa dal fallo in se... e comunque il concetto che è servito per introdurre quella regola, è proprio quello che la squdra che ne beneficia, ne trae un vantaggio sul campo.


.....appunto, se introduci regole applicabili a partita finita, le sanzioni dovrebbero essere comunque proporzionate al vantaggio ottenuto. Ok, il tuffo per simulare un rigore è un gesto antisportivo, ma se poi chi ne ha beneficiato non ne ha tratto vantaggio, perchè dargli due giornate ? Bastava ammonirlo.
E poi in questo caso l'applicazione della prova TV dovrebbe essere inapplicabile (sempre che non siano cambiate le regole):
l'arbitro (e soprattutto il guardalinee che si trovava a soli 15 metri dall'accaduto senza nessun ostacolo visivo) hanno visto tutto e giudicato l'azione come fallosa.
La prova TV si applica solo se nessuno della terna o quaterna arbitrale ha visto.........



zerogradi [ Mer 27 Ott, 2010 17:23 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'antisportività intesa come la "furbata" è ben diversa dal fallo in se... e comunque il concetto che è servito per introdurre quella regola, è proprio quello che la squdra che ne beneficia, ne trae un vantaggio sul campo.


.....appunto, se introduci regole applicabili a partita finita, le sanzioni dovrebbero essere comunque proporzionate al vantaggio ottenuto. Ok, il tuffo per simulare un rigore è un gesto antisportivo, ma se poi chi ne ha beneficiato non ne ha tratto vantaggio, perchè dargli due giornate ? Bastava ammonirlo.


Vabbè, ma che discorsi fai???
Il vantaggio c'è stato, avete avuto un rigore. Se poi Iaquinta è un "cippo" e lo sbaglia di chi è la colpa???


andrea75 [ Mer 27 Ott, 2010 17:25 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'antisportività intesa come la "furbata" è ben diversa dal fallo in se... e comunque il concetto che è servito per introdurre quella regola, è proprio quello che la squdra che ne beneficia, ne trae un vantaggio sul campo.


.....appunto, se introduci regole applicabili a partita finita, le sanzioni dovrebbero essere comunque proporzionate al vantaggio ottenuto. Ok, il tuffo per simulare un rigore è un gesto antisportivo, ma se poi chi ne ha beneficiato non ne ha tratto vantaggio, perchè dargli due giornate ? Bastava ammonirlo.
E poi in questo caso l'applicazione della prova TV dovrebbe essere inapplicabile (sempre che non siano cambiate le regole):
l'arbitro (e soprattutto il guardalinee che si trovava a soli 15 metri dall'accaduto senza nessun ostacolo visivo) hanno visto tutto e giudicato l'azione come fallosa.
La prova TV si applica solo se nessuno della terna o quaterna arbitrale ha visto.........



Dipende da cosa hanno scritto nel referto... se riferiscono di non aver visto, non hanno visto. O vogliamo applicare la prova TV anche all'arbitro e alla sua visuale?

Cmq, nel regolamento non viene specificata una differenza tra il concretizzarsi del vantaggio o meno... qindi la regola va applicata in base all'accaduto e non alle conseguenze dello stesso. Se si vuol far qualcosa, che la si cambi, ma allo stato attuale questa è, e questa va tenuta e applicata indistintamente. O si rischiano pericolosi precedenti....


stefc [ Mer 27 Ott, 2010 17:32 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vabbè, ma che discorsi fai???
Il vantaggio c'è stato, avete avuto un rigore. Se poi Iaquinta è un "cippo" e lo sbaglia di chi è la colpa???


....io non sono affatto juventino, il mio motto è "Forza Viola........."
....ma per favore, non infierite se quest'anno siamo un po' scarsini e un po' sfigati...........




mondosasha [ Mer 27 Ott, 2010 18:48 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
L'arbitro ha visto un calcio di rigore. Se non c'era ha giudicato male!
La prova tv non si deve applicare.....

Cmq ok la regola è così.... benissimo.... d'ora in poi ogni tuffo và punito...sono certo che non lo sarà come per i cori razzisti!!!


zerogradi [ Gio 28 Ott, 2010 09:31 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'arbitro ha visto un calcio di rigore. Se non c'era ha giudicato male!
La prova tv non si deve applicare.....

Cmq ok la regola è così.... benissimo.... d'ora in poi ogni tuffo và punito...sono certo che non lo sarà come per i cori razzisti!!!


Vi ricordo che abbiamo dovuto subire i vostri soprusi 20 anni.
Non piangete suvvia.
Dovete rendervi conto che ora siete una squadra come le altre, e non vi trattano più da privilegiati come prima. In poche parole non contate più una mazza.


mondosasha [ Gio 28 Ott, 2010 09:47 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'arbitro ha visto un calcio di rigore. Se non c'era ha giudicato male!
La prova tv non si deve applicare.....

Cmq ok la regola è così.... benissimo.... d'ora in poi ogni tuffo và punito...sono certo che non lo sarà come per i cori razzisti!!!


Vi ricordo che abbiamo dovuto subire i vostri soprusi 20 anni.
Non piangete suvvia.
Dovete rendervi conto che ora siete una squadra come le altre, e non vi trattano più da privilegiati come prima. In poche parole non contate più una mazza.


Napoli stà dimostrando il contrario!!! La juve ha vinto quando aveva la squadra più forte di tutti, come ha fatto il millan e come stà facendo l'inter....basta guardare i campionati incriminati e si vedono partite in cui la juve è stata favorita e partite in cui è stata sfavorita!!!

Ormai la storia che la juve rubava non stà più in piedi...lo stanno dimostrando i fatti e anche se non sarà subito la juve riavrà ben 2 scudetti!!!


zerogradi [ Gio 28 Ott, 2010 09:49 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[Napoli stà dimostrando il contrario!!! La juve ha vinto quando aveva la squadra più forte di tutti, come ha fatto il millan e come stà facendo il milan....basta guardare i campionati incriminati e si vedono partite in cui la juve è stata favorita e partite in cui è stata sfavorita!!!

Ormai la storia che la juve rubava non stà più in piedi...lo stanno dimostrando i fatti e anche se non sarà subito la juve riavrà ben 2 scudetti!!!


Non scherziamo.


mondosasha [ Gio 28 Ott, 2010 09:55 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Napoli stà dimostrando il contrario!!! La juve ha vinto quando aveva la squadra più forte di tutti, come ha fatto il millan e come stà facendo il milan....basta guardare i campionati incriminati e si vedono partite in cui la juve è stata favorita e partite in cui è stata sfavorita!!!

Ormai la storia che la juve rubava non stà più in piedi...lo stanno dimostrando i fatti e anche se non sarà subito la juve riavrà ben 2 scudetti!!!


Non scherziamo.


Infatti!

Un'altro esempio: rigore su Ronaldo in juve-inter....quella partita doveva finire 2-0 a tavolino vista la presenza in campo di un signore di nome recoba che non poteva giocare!!!!

Veramente non scherziamo!!!


zerogradi [ Gio 28 Ott, 2010 10:03 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un'altro esempio: rigore su Ronaldo in juve-inter....quella partita doveva finire 2-0 a tavolino vista la presenza in campo di un signore di nome recoba che non poteva giocare!!!!

Veramente non scherziamo!!!


Io dico solo che state facendo ridere, anzi, direi che fate pena.
Invece di passare sopra alla figura di me**a che avete fatto voi e soprattutto che avete fatto fare al calcio italiano nel mondo, continuate ad arrampicarvi sugli specchi, a negare tutto (quello che ha fatto Moggi oltre che ignobile è quanto di più antisportivo si possa fare, e invece di vergognarvi rivolete gli scudetti...), mettendo sul piatto storie di passaporti e ridicolaggini simili.
E comunque state perdendo il carisma della grande squadra che eravate tempo fa. I giocatori davvero forti non vogliono più andare alla Juve, che ormai è una squadra di medio-alta classifica, ma non di vertice. Nulla più di una Lazio o di una Samp.


Poranese457 [ Gio 28 Ott, 2010 10:11 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
mi dispiace sul serio che la Juve sia caduta così in basso..

Arrancare dietro un possibile ricorso per una simulazione evidente attaccandosi a principi inapplicabili nemmeno nella "gloriosa epoca Moggi" fa davvero capire come possa andare a finire quando in una società manca quasi del tutto la parte dirigenziale.
La regola c'è, se poi è giusta o meno non è un discorso da fare con un giudice sportivo. A quel punto mi fa molto più arrabbiare che i poliziotti debbano pagare le auto che danneggiano magari per andare a salvare una vita piuttosto che una prova tv per un calciatore!

Anche su calciopoli: basta via, quello che accadeva era sotto gli occhi di tutti, anche di un bimbo 11enne che guardava una partita e capiva che c'era qualcosa che non andava.

Tutta sta bava... boh, davvero incomprensibile per un processo UNO in Italia che ha funzionato come si deve!


andrea75 [ Gio 28 Ott, 2010 10:25 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
E' piuttosto ridicolo che ci si appelli ad un processo (parlo di Calciopoli) che in realtà aveva già detto tutto... voglio dire, qui non stiamo parlando del delitto di Cogne. Qui c'è tutto: ci sono intercettazioni, documenti, testimonianze. Lo stesso Moggi a suo tempo le ammise certe cose.. .ora a distanza di quasi 5 anni, si cerca di far riaprire un processo e far sparire tutto per riavere quei 2 scudetti? Per carità... con tutti i problemi che ci sono in Italia, e i casi decisamente più importanti di questi, sprechiamo pure giudici, avvocati e magistrati per mantenere aperti processi come Calciopoli.. giusto per appiccicare le stelline sulle maglie.
Tra l'altro la Juve quell'anno doveva finire in C1... gli è andata pure fin troppo bene...... se fosse successo ad altre squadre, ancora sarebbero a marcire tra i dilettanti. Lasciamo stare va.....


mondosasha [ Gio 28 Ott, 2010 10:35 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Tutta sta bava... boh, davvero incomprensibile per un processo UNO in Italia che ha funzionato come si deve!


Il processo penale stà funzionando e si capisce che moggi faceva quello che facevano tutti...se poi uno vuol continuare co sta barzelletta allora ok...

Il processo sportivo NON ha funzionato per nulla infatti verrà presto riaperto e rivisto!

La juve farà valere i propri diritti se ci saranno visto anche il danno economico e d'immagine subito!

Io sotto gli occhi ho visto "rubare" la juve ma anche il milan, l'inter...

Molti non lo ricordano... il milan di sacchi fortissimo aveva un campione di nome Baresi che ha fine ciclo essendo vecchio alzava il braccio per il fuorigioco che almeno l'80% dei casi era inesistente...

Per non parlare degli intrecci Collina-milan degli ultimi anni.... quelli si sotto gli occhi di tutti!! Incontri segreti in ristoranti e sponsor uguali!!!

Altro che moggi!!

Cmq và bene lo stesso.... torneremo grandi lo stesso, anzi questi sono i primi sintomi che stiamo tornando forti:bye:


mondosasha [ Gio 28 Ott, 2010 10:43 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' piuttosto ridicolo che ci si appelli ad un processo (parlo di Calciopoli) che in realtà aveva già detto tutto... voglio dire, qui non stiamo parlando del delitto di Cogne. Qui c'è tutto: ci sono intercettazioni, documenti, testimonianze. Lo stesso Moggi a suo tempo le ammise certe cose.. .ora a distanza di quasi 5 anni, si cerca di far riaprire un processo e far sparire tutto per riavere quei 2 scudetti? Per carità... con tutti i problemi che ci sono in Italia, e i casi decisamente più importanti di questi, sprechiamo pure giudici, avvocati e magistrati per mantenere aperti processi come Calciopoli.. giusto per appiccicare le stelline sulle maglie.
Tra l'altro la Juve quell'anno doveva finire in C1... gli è andata pure fin troppo bene...... se fosse successo ad altre squadre, ancora sarebbero a marcire tra i dilettanti. Lasciamo stare va.....


Le intercettazioni???....infatti quelle spiegano tutto!!

La juve non doveva manco essere penalizzata altro che c1!!!!!!

Processo di napoli non doveva essere fatto semplicemente perchè non esiste il reato penale....quello sportivo manco non essendovi nessuna cupola..già smontata dal tribunale di roma!!!


Fili [ Sab 30 Ott, 2010 22:45 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Credo che il problema più grande del Milan sia in panchina. Allegri mi sembra (forse) abbastanza inadeguato a condurre una squadra come il Milan. Non si vede un cambio di ritmo, anche stasera la Juve ha fatto 2 gol (abbastanza casuali) ed il Milan è stato del tutto incapace di reagire...

Sembra sempre che si stia sullo 0-0. Soliti passaggetti tic-toc e palla a Ibra sperando faccia qualcosa. Boh.

La Juve NON ha meritato la vittoria (ha fatto 2 tiri e 2 gol, di cui il secondo quasi ridicolo), ma nemmeno il Milan la meritava, nonostante le occasioni da gol sicuramente maggiori rispetto alla Juve.

Detto anche che l'Inter non sembra affatto quella schiacciasassi degli anni scorsi, questo campionato si presta davvero a mille sorprese...

PS: secondo me se Allegri perde con l'Inter nel derby rischia seriamente la cacciata. Finora due squadre forti e due nette sconfitte, contro Real e Juventus. Non ci siamo.


mondosasha [ Dom 31 Ott, 2010 08:07 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
La juve non meritava la vittoria credo che il risultato più giusto sera il pareggio.

Poi nel calcio non sempre le cose vanno come dovrebbero e una juve ben quadrata è riuscita a portare via i 3 punti da S.Siro. Milan fenomenale i primi 15 minuti quando la juve ha ballato paurosamente e dove ho temuto il peggio! Dopo è scomparso e le uniche occasioni sono arrivate dalla fascia sinistra del Milan non per la forza di Robinho e Boateng ma per la pochezza di Motta che è imbarazzante ed è l'unico acquisto fallito!!!!
Ha fatto meglio Pepe che non ha mai giocato da terzino!!!Urge acquisto sulla destra!!!!

La cosa chiara è che la juve c'è e io lo vado dicendo da 3 mesi!!!!!

Campionato molto incerto finalmente!!!!


Frasnow [ Dom 31 Ott, 2010 08:44 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La juve non meritava la vittoria credo che il risultato più giusto sera il pareggio.

Poi nel calcio non sempre le cose vanno come dovrebbero e una juve ben quadrata è riuscita a portare via i 3 punti da S.Siro. Milan fenomenale i primi 15 minuti quando la juve ha ballato paurosamente e dove ho temuto il peggio! Dopo è scomparso e le uniche occasioni sono arrivate dalla fascia sinistra del Milan non per la forza di Robinho e Boateng ma per la pochezza di Motta che è imbarazzante ed è l'unico acquisto fallito!!!!
Ha fatto meglio Pepe che non ha mai giocato da terzino!!!Urge acquisto sulla destra!!!!

La cosa chiara è che la juve c'è e io lo vado dicendo da 3 mesi!!!!!

Campionato molto incerto finalmente!!!!


L'importante è vince, meritata o no sempre 1-2 è finita!


zerogradi [ Dom 31 Ott, 2010 08:48 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La juve non meritava la vittoria credo che il risultato più giusto sera il pareggio.

Poi nel calcio non sempre le cose vanno come dovrebbero e una juve ben quadrata è riuscita a portare via i 3 punti da S.Siro. Milan fenomenale i primi 15 minuti quando la juve ha ballato paurosamente e dove ho temuto il peggio! Dopo è scomparso e le uniche occasioni sono arrivate dalla fascia sinistra del Milan non per la forza di Robinho e Boateng ma per la pochezza di Motta che è imbarazzante ed è l'unico acquisto fallito!!!!
Ha fatto meglio Pepe che non ha mai giocato da terzino!!!Urge acquisto sulla destra!!!!

La cosa chiara è che la juve c'è e io lo vado dicendo da 3 mesi!!!!!

Campionato molto incerto finalmente!!!!


Sono d'accordo, nel calcio se uno non la butta dentro non vince, e il Milan non l'ha fatto.
Juve cinica er comunque squadra tignosa, quadrata, in classico stile Del Neri.
Anche l'Inter è apparsa su livelli abbasatnza ridicoli...ma dalla sua ha una gran fortuna, come solito direi...


Fili [ Dom 31 Ott, 2010 09:17 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Io sarei curioso di vedere il Milan con un Mourinho, Ancelotti o Capello in panchina... se non eravamo a punteggio pieno poco ci mancava!

Certo che senza Thiago Silva è un bel guaio là dietro...


zerogradi [ Dom 31 Ott, 2010 09:40 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io sarei curioso di vedere il Milan con un Mourinho, Ancelotti o Capello in panchina... se non eravamo a punteggio pieno poco ci mancava!

Certo che senza Thiago Silva è un bel guaio là dietro...


Non c'è una riserva all'altezza, vero.
Comunque i voti della Gazzetta dello Sport fanno ridere...Nesta 5,5 e Motta 6...
Nesta non ha colpe sui gol, e anzi, ha chiuso tutto. Motta...lasciamo stare.


mondosasha [ Dom 31 Ott, 2010 09:47 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io sarei curioso di vedere il Milan con un Mourinho, Ancelotti o Capello in panchina... se non eravamo a punteggio pieno poco ci mancava!

Certo che senza Thiago Silva è un bel guaio là dietro...


Non c'è una riserva all'altezza, vero.
Comunque i voti della Gazzetta dello Sport fanno ridere...Nesta 5,5 e Motta 6...
Nesta non ha colpe sui gol, e anzi, ha chiuso tutto. Motta...lasciamo stare.


Le pagelle le danno in base ai risultati... nesta 6 Motta 1!!!!


Fili [ Dom 31 Ott, 2010 09:49 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Sokratis è una tragedia...greca Yepes ancora non ha messo piede in campo...forse sarebbe il caso di provare lui! Ci sono comunque giocatori come Antonini, Abate, Bonera che non sono assolutamente all'altezza di certi contesti. Non dico da serieB, ma comunque da partite interne contro Chievo o Catania... di più NO!


mondosasha [ Dom 31 Ott, 2010 09:55 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Intanto occhio al centrocampo della juve: Aquilani-Melo-Marchisio stà diventando il più forte del campionato con età media di 25 anni!!! E anche questo preso 2 mesi fà!!!!


Fili [ Dom 31 Ott, 2010 10:20 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto occhio al centrocampo della juve: Aquilani-Melo-Marchisio stà diventando il più forte del campionato con età media di 25 anni!!! E anche questo preso 2 mesi fà!!!!


Alessà avete vinto una partita con 2 tiri in porta e 90 minuti di catenaccio... dopo aver pareggiato 0-0 col Bologna... non te montà troppo la testa!


mondosasha [ Dom 31 Ott, 2010 10:26 ]
Oggetto: Re: Calciomercato E Stagione Calcistica 2010/2011
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto occhio al centrocampo della juve: Aquilani-Melo-Marchisio stà diventando il più forte del campionato con età media di 25 anni!!! E anche questo preso 2 mesi fà!!!!


Alessà avete vinto una partita con 2 tiri in porta e 90 minuti di catenaccio... dopo aver pareggiato 0-0 col Bologna... non te montà troppo la testa!


Il catenaccio non mi pare proprio...quello si chiama organizzazione di gioco. Ho pareggiato a Bologna vero ma doveva vincere. La juve ha pareggiato bene anche con l'Inter a S.Siro e ad oggi l'unica partita veramente indecente p stata la 1° con il bari poi la juve è andata via via crescendo...

Il centrocampo ha delle potenzialità enormi e poi se al Milan mancava Thiago Silvia dalla nostra mancavano Chiellini e Krasic e per 3/4 di partita come terzino sinistro ha giocato Pepe....

Spero che Allegri lo capisca presto, via figurine.... davanti solo Ibra e Pato, centrocampo solido e lanci lunghi!!! Il fraseggio con Ibra non serve a nulla anzi lo rende inutile!!!!


Poranese457 [ Mer 10 Nov, 2010 22:55 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Ma secondo voi è un caso che come Fili è emigrato in Asia il suo (e nostro) amato Milan è primo in classifica da solo???


andrea75 [ Mer 10 Nov, 2010 23:09 ]
Oggetto: Re: Calciomercato e stagione calcistica 2010/2011
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma secondo voi è un caso che come Fili è emigrato in Asia il suo (e nostro) amato Milan è primo in classifica da solo???


E' solo uno dei tanti segni.... ma non è che torna prima di Domenica?




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