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La Provincia di Terni si salva ingrandendosi: Foligno, Spoleto e Valnerina passano sotto Terni. L'ha stabilito il Cal.
Non è detto che accadrà, anche se è probabile..., ma è l'unica proposta che rientri nei parametri richiesti dal Governo.

http://www.perugiatoday.it/politica...re-a-terni.html

l'ho sentito pure io alla radio nel pomeriggio
Che dire? Spoleto e valnerina può avere un senso,
ma Foligno non capisco che c'entra, avrei visto meglio
come continuità territoriale un Todi-Massa Martana.
Come credo che sul versante ovest della regione
i comuni dell' alto orvietano, dovrebbero stare sotto la giurisdizione di Perugia

Ho letto anch'io quell'articolo e devo dire che è la tipica soluzione "prendere o lasciare", soprattutto per evitare che si venga a creare una mono-provincia perugina che andrebbe a rappresentare, come accenna l'articolo, un vizio circa l'effettiva costituzionalità del decreto (tant'è che ad esempio la limitrofa Provincia di Viterbo ha già annunciato ricorso per questo motivo)...ergo, credo per ora che in un modo o nell'altro sto matrimonio si farà, a meno di decisioni della Corte Costituzionale, per esempio, che potrebbe anche annullare il procedimento, se lo riterrà opportuno!

Che che che che che???? Spoleto con Terni?????????'

Ecco infatti cosa direbbero Spoleto e Foligno al riguardo:

http://www.umbria24.it/spoleto-foli...rni/118233.html

Tratto sempre dall'articolo:

Spoleto e Foligno: caute aperture Ed è forse consapevoli del monito che i primi cittadini di Spoleto e Foligno, Daniele Benedetti e Nando Mismetti, con le dovute cautele hanno aperto al documento presentato da Di Girolamo, sindaco di Terni e presidente del Cal, con il quale si prospetta il trasferimento di 22 Comuni sotto la provincia di Terni. «Il disegno dell’Umbria – ha spiegato Mismetti – non può coinvolgere solo lo Spoletino, il il Folignate e la Valnerina ma deve abbracciare l’intera regione e un’idea è indubbiamente quella presentata da Di Girolamo». Più diretto il sindaco Daniele Benedetti che, prima di prendere la parola, non ha mancato di dare un buffetto alla nuca di Mismetti suscitando, alla luce del fresco strappo consumatosi con la presidenza Vus, più di un brusio in sala: «Voglio subito precisare – ha comunque annunciato il sindaco – che non ho problemi a passare sotto la Provincia di Terni, ma credo che in questa fase sia d’obbligo chiedere ai cittadini quale sia l’assetto migliore».

Ecco i 22 Comuni da trasferire «Il territorio – si legge nella proposta del Cal – della futura circoscrizione provinciale di Terni, che potrebbe assumere anche una diversa denominazione, ricomprende i seguenti Comuni: Bevagna, Campello sul Clitunno, Cascia, Castel Ritaldi, Cerreto di Spoleto, Foligno, Giano dell’Umbria, Gualdo Cattaneo, Montefalco, Monteleone, Nocera Umbra, Norcia, Poggiodomo, Preci, Sant’Anatolia di Narco, Scheggino, Sellano, Spello, Spoleto, Trevi, Vallo di Nera e Valtopina. Si verrebbero a determinare – prosegue il documento – due Province con una determinazione territoriale quasi uguale e popolazioni più equilibrate, con la Provincia di Perugia che coprirebbe un’estensione di 2.042 chilometri quadrati per 516mila abitanti e quella di Terni con 2.121 chilometri quadrati per 392mila abitanti». Entro il 2 ottobre, almeno per il momento, il Cal sarà chiamato a deliberare la propria proposta di riordino."

come ipotizzato da molti "esperti"

perugia capo regione/provincia, rischierebbe di far scomparire l'umbria...

sono dell'idea comunque che quando la poltrona scotta...... ci siamo capiti

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come ipotizzato da molti "esperti"

perugia capo regione/provincia, rischierebbe di far scomparire l'umbria...

sono dell'idea comunque che quando la poltrona scotta...... ci siamo capiti

Esattamente Federico...ecco perché rimango per ora dell'idea che faranno di tutto pur di portare a termine il disegno che hanno in mente quelli della Regione

nocera umbra provincia di terni non se po' sentì....

e anche Foligno ha senso... concordo più con chi dice che l'area del tuderte-marscianese, al limite i Martani, potrebbero finire a Terni...

Io sinceramente mi son sempre chiesto perchè le zone di Norcia, Cascia e la Valnerina non fossero sotto Terni. Molto più simile il dialetto, molto più omogeneo geograficamente che con Perugia! Per quanto riguarda Spoleto (ma anche Todi e Giano dell'Umbria a mio parere, visto che S.Venanzo è in provincia di Terni ed è anche più a nord!) potrebbe essere lo stesso fattibile, anche se dipende se gli Spoletini si sentono più Grifoni o Fere... Foligno invece, considerando anche il grosso numero di tifosi del Perugia, mi sembra assai improbabile che passi volontariamente a Terni.
Qualcuno aveva detto qualcosa anche sul mio Paese (Città della Pieve), ma essendo noi legatissimi al Trasimeno oltre che al basso senese e nella USL di Perugia la timida proposta è caduta nel vuoto completamente ignorata e nemmeno presa in considerazione nè dagli amministratori nè soprattutto dalla popolazione.

Dopo lo striscione al Curi di domenica, ci mancava questa del "riequilibrio territoriale" ....

simpatico questo risiko de noantri, dopo che per anni ci hanno fracassato lo spirito con la FoSpoNo ......

Ricordo che il Molise è stato per decenni una provincia-regione (CB, poiché IS é degli anni '70), e la Vallée lo é tutt' ora....

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco i 22 Comuni da trasferire «Il territorio – si legge nella proposta del Cal – della futura circoscrizione provinciale di Terni, che potrebbe assumere anche una diversa denominazione, ricomprende i seguenti Comuni: Bevagna, Campello sul Clitunno, Cascia, Castel Ritaldi, Cerreto di Spoleto, Foligno, Giano dell’Umbria, Gualdo Cattaneo, Montefalco, Monteleone, Nocera Umbra, Norcia, Poggiodomo, Preci, Sant’Anatolia di Narco, Scheggino, Sellano, Spello, Spoleto, Trevi, Vallo di Nera e Valtopina. Si verrebbero a determinare – prosegue il documento – due Province con una determinazione territoriale quasi uguale e popolazioni più equilibrate, con la Provincia di Perugia che coprirebbe un’estensione di 2.042 chilometri quadrati per 516mila abitanti e quella di Terni con 2.121 chilometri quadrati per 392mila abitanti». Entro il 2 ottobre, almeno per il momento, il Cal sarà chiamato a deliberare la propria proposta di riordino."

Non mi torna l'estensione territoriale dell'Umbria, so' che è 8456Kmq
Ad ogni modo io ragiono come la fondazione Agnelli che auspicava un ridimensionameteo a 12 regioni, pensate le poltrone in meno, pensate la gente in meno a prendere il caffè ai bar del broletto A Perugia
Detta questa nota di colore, la fondazione per l'Umbria prevedeva l'accorpamento alla Toscana di Pg e al Lazio di Tr, altre soluzioni erano la Lucania spartita tra Campania e Puglia, Il Triveneto, il nord-ovest, con solo LaSpezia alla Toscana e il medio adriatico, che non è una regione meteorologica, ma Romagna, Marche , Abruzzo e Molise
Tornando alla stretta attualità credo che da Foligno, Nocera, Montefalco , Spello a Bevagna ci saranno delle dimostranze a questa eventualità. E' anche vero che come storia, dialetto, economia
Orvieto è più simile a Perugia che non a Terni, come lo sono Spoleto e la valnerina per la città di san Valentino

Io invece dico che in nome di una supposta (attenzione ai doppi senZi ... :P) snellezza del ciarpame burocratico, rischiamo, come al solito, di passare dalle stelle alle stalle.

Non era tollerabile vedere una Sardegna divisa in 8 province, come pure mi sembrava un orpello inutile la provincia Fo-Spo-No, tanto per restare in casa, ma anche la ammucchiata selvaggia che si va prospettando, non la vedo bene, dal punto di vista organizzativo.

P.s.: ma si chiuderanno gli enti, e d' accordo. E gli impiegati che ne facciamo? Li buttiamo a mare ???

p.s.: quando sento che le spese folli della Regione Lazio pare ammontino ad 1 miliardo di €, sarei per l' abolizione totale di tutti gli enti.... ed allora? A mio giudizio basterebbe una gestione piu' adeguata (eufemismo), e molti problemi sparirebbero, anche lasciando l' attuale assetto.

La Francia ce l' ha da una vita (oltre 100 dipartimenti, compresi i DOM/TOM), ed ha persino aggiunto le macro-regioni, assimilandosi quindi al ns sistema Stato - Regioni - Province (i Depts) - Comuni, eppure non mi pare sia un disastro .....

solita moda italiana!!!

pur de non l'evà sti enti inutili fanno de tutto.....

ovviamente io sono favorevole ad eliminare anche quella di perugia la provincia, così si eliminano anche i problemi di campanilismo e si risparmiano tanti soldi!!!

Abbiamo una regione con 800.000 abitanti, come mezzo quartiere di Roma...e pensiamo a salvare una provincia...??? Una basta e avanza, anzi, è troppo anche una...!!

Poi, con tutti i casini che ha combinato Terni in questi anni, sarebbe più logico fare Spoleto e Foligno come 2° provincia e fare passare Terni sotto di esse...

il mio dubbio è solo sull'area del folignate che in effetti è lontana storicamente da Terni...per il resto lo spoletino e la valnerina secondo me già in partenza sarebbero dovuti stare con Terni, sia dal punto di vista geografico, sia storico.
resto comunque dell'idea che non sia il caso di elemosinare questa eventuale transumanza da una provincia all'altra...molto meglio unire Terni con Rieti...peccato solo che si trovino in due regioni diverse

Le province vanno cancellate!! Stop!!!

Sono d'accordi con Mondosasha a 'sto giro, io sarei per l'eliminazione della province, soprattutto nel caso di regioni poco abitate come la nostra, ottimizzando le capacità di Regione e Comuni, ad esempio suddividendo tra loro le attività territoriali e destinandogli una parte delle risorse, economiche ed umane, che ad oggi sono di competenza delle province.

Si eliminerebbe un livello amministrativo dal bilancio costi-benefici molto pesante, ma se ne potrebbero mantenere le competenze reimpiegando la parte produttiva dei dipendenti, mandando a casa le eccedenze (perché ce ne sono eccome.....), soprattutto a livello dirigenziale.

Chiaramente è solo una mia idea, forse un'utopia.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbiamo una regione con 800.000 abitanti, come mezzo quartiere di Roma...e pensiamo a salvare una provincia...??? Una basta e avanza, anzi, è troppo anche una...!!

Poi, con tutti i casini che ha combinato Terni in questi anni, sarebbe più logico fare Spoleto e Foligno come 2° provincia e fare passare Terni sotto di esse...

Non ho visto mai passare una città sotto a due paesi che messi insieme manco fanno gli stessi abitanti di Terni..

Comunque concordo in tutto e per tutto con Zeppelin!!!!

Per la mia zona, l'Orvietano intendo, l'accorpamento più logico sarebbe con la provincia di Viterbo.

Noi non c'entriamo una mazza ne con il perugino ne con il ternano. Sia che si parli di abitudini, dialetto, clima, strade, tradizioni.... l'Orvietano è molto più assimilabile all'Alto Viterbese (magari basso Senese) che ad una delle altre zone Umbre.

Il problema è che vogliono far scomparire pure Viterbo...... Vota Porano in provincia di Porano!!

Leonà, il problema dell'accorpamento a Viterbo è che dovresti poi agire per via costituzionale per cambiare l'intero statuto della Regione, cosa che come sappiamo richiede tempi molto lunghi ed abbastanza impraticabili in sostanza...per il resto, comunque, il buon Sasha un fondo di ragione ce l'ha: anch'io sarei favorevole all'abolizione della province, ma siccome che neanche questo governo (su pressione da parte dei politici, rimarchiamolo) non l'ha fatto in toto, pensiamo comunque a mantenere l'unica che si può salvare, quanto meno per evitare "salti nel buio" o dispersioni che porterebbero più malefici che altro in un periodo di difficilissime condizioni economico-sociali come questa!!!

P.S: la Provincia di Viterbo, comunque, sembrerebbe possa anche acquisire la parte settentrionale della provincia di Roma (Civitavecchia per intenderci) per garantirsi la sopravvivenza...questo stando alle ultime notizie, sia chiaro!

Comunque, al di la del fatto che si possa essere d'accordo o meno, io mi chiedo: possibile che il livello massimo amministrativo di uno Stato, ovvero il Governo, decida di eliminare le provincie (sottolivello amministrativo dello stesso) più piccole come estensione e popolazione per ridurre i costi, e queste (che DOVREBBERO sottostare alle decisioni del Governo stesso) fanno di tutto per salvarsi andando CONTRO allo scopo finale?

E' una barzelletta!

Sono d'accordo anche io per l'abolizione delle province e francamente quello di accorpare a Terni , gli abitati ed abitanti di Foligno Spoleto e Valnerina solo per far numero mi sembra la solita pagliacciata all'italiana.Questa cosa molto seria non ha niente a che vedere con i tifosi, che comunque manterrebbero le proprie fedi calcistiche indipendentemente dalla nuova provincia d'appartenenza.Ragazzi questi ci prendono per il c*** ogni singolo giorno,non se ne può più!!

Semplifichiamo le cose
ribadendo che alla fine non saremo noi a decidere.......

L'Umbria allo stato attuale


L'umbria ai tempi d'oro, quando si ipotizzava la 3° provincia,
poi Foligno e Spoleto litigarono e non se ne fece nulla


La proposta di ieri


Come mi sembra più giusto e logico

A quanto ho capito i politici nostrani temono che con l'abolizione della provincia di Terni, il passo successivo sia lo smembramento dell'Umbria, con l'annessione alla Toscana e al Lazio.
Infatti la riduzione delle Province sarebbe solo il primo passo di ulteriori tagli che poi andrebbero ad intervenire direttamente sulle regioni.
Una regione con una sola Provincia sarebbe molto più debole e finirebbe per essere soppressa.
Ed è per questo che "dall'alto" , in regione, si preme affinché l'Umbria mantenga 2 Province più equilibrate. Insomma, come sempre è "solo" questione di poltrone....

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto ho capito i politici nostrani temono che con l'abolizione della provincia di Terni, il passo successivo sia lo smembramento dell'Umbria, con l'annessione alla Toscana e al Lazio.
Infatti la riduzione delle Province sarebbe solo il primo passo di ulteriori tagli che poi andrebbero ad intervenire direttamente sulle regioni.
Una regione con una sola Provincia sarebbe molto più debole e finirebbe per essere soppressa.
Ed è per questo che "dall'alto" , in regione, si preme affinché l'Umbria mantenga 2 Province più equilibrate. Insomma, come sempre è "solo" questione di poltrone....

ma infatti il problema non ci sarebbe se le province fossero cancellate tutte!!! restano solo le regioni che devono coordinare....mentre il potere deve essere solo dei comuni che gestiscono tutto all'interno del proprio territorio dalle strade alla scuola alla sanità.....con le dovute proporzioni in base al numero degli abitanti....in questo modo anche le varie ruberie diminuirebbero di un buon 70% essendoci meno passaggi di mano....

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto ho capito i politici nostrani temono che con l'abolizione della provincia di Terni, il passo successivo sia lo smembramento dell'Umbria, con l'annessione alla Toscana e al Lazio.
Infatti la riduzione delle Province sarebbe solo il primo passo di ulteriori tagli che poi andrebbero ad intervenire direttamente sulle regioni.
Una regione con una sola Provincia sarebbe molto più debole e finirebbe per essere soppressa.
Ed è per questo che "dall'alto" , in regione, si preme affinché l'Umbria mantenga 2 Province più equilibrate. Insomma, come sempre è "solo" questione di poltrone....

Esatto, l'oggetto del contendere è proprio quello che hai citato: ossia che con una sola provincia si assisterebbe sì a un onere minore per le casse dello Stato, ma i servizi già abbastanza precari peggiorerebbero al punto da subire un'involuzione quasi perenne, poltrone o no...tutto qui!!

Purtroppo affinché la Provincia "sopravviva" deve possedere contemporaneamente 2 requisiti: 2.500 Kmq di estensione e almeno 350.000 abitanti. Per tale ragione l'Umbria sembrerebbe destinata a diventare una Regione con una sola Provincia a meno che non venga cambiata la legge, ma con questo governo mi sembra difficile o le rimodulate le Province.

Dato che l'Umbria ha circa 900.000 abitanti ed una estensione di 8.456 Kmq rimodulando le attuali Province potrebbe farcela.

Peraltro il tutto dovrà essere fatto dalle Regioni entro il 23/10/2012 dopo questa data il Governo è autorizzato ad intervenire in caso di inadempienza delle Regioni.

Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo affinché la Provincia "sopravviva" deve possedere contemporaneamente 2 requisiti: 2.500 Kmq di estensione e almeno 350.000 abitanti. Per tale ragione l'Umbria sembrerebbe destinata a diventare una Regione con una sola Provincia a meno che non venga cambiata la legge, ma con questo governo mi sembra difficile o le rimodulate le Province.

Dato che l'Umbria ha circa 900.000 abitanti ed una estensione di 8.456 Kmq rimodulando le attuali Province potrebbe farcela.

Peraltro il tutto dovrà essere fatto dalle Regioni entro il 23/10/2012 dopo questa data il Governo è autorizzato ad intervenire in caso di inadempienza delle Regioni.

Vedrai che gli umbri lo faranno...
tra l'altro, proprio come dici tu e per rispondere alle osservazioni di altri interventi, la scelta di Foligno e di Spoleto sarebbe praticamente obbligata, dato che per raggiungere il quorum di popolazione sono indispensabili le 2 città.
Ho sentito anche che potrebbero cambiare il nome delle province, la provincia di PG potrebbe essere Alta Umbria, quella di TR Bassa Umbria, anche se avrebbero comunque come sede Perugia e Terni (come ora), cambierebbero solo i nomi per mettere tutti d'accordo e non ferire troppo la sensibilità popolare.

Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo affinché la Provincia "sopravviva" deve possedere contemporaneamente 2 requisiti: 2.500 Kmq di estensione e almeno 350.000 abitanti. Per tale ragione l'Umbria sembrerebbe destinata a diventare una Regione con una sola Provincia a meno che non venga cambiata la legge, ma con questo governo mi sembra difficile o le rimodulate le Province.

Dato che l'Umbria ha circa 900.000 abitanti ed una estensione di 8.456 Kmq rimodulando le attuali Province potrebbe farcela.

Peraltro il tutto dovrà essere fatto dalle Regioni entro il 23/10/2012 dopo questa data il Governo è autorizzato ad intervenire in caso di inadempienza delle Regioni.

Esattamente, anche se il 6 novembre è previsto comunque il pronunciamento della Corte Costituzionale sui ricorsi presentati da 6 regioni sempre riguardo la presunta anticostituzionalità del decreto...nulla di deciso insomma!!!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo affinché la Provincia "sopravviva" deve possedere contemporaneamente 2 requisiti: 2.500 Kmq di estensione e almeno 350.000 abitanti. Per tale ragione l'Umbria sembrerebbe destinata a diventare una Regione con una sola Provincia a meno che non venga cambiata la legge, ma con questo governo mi sembra difficile o le rimodulate le Province.

Dato che l'Umbria ha circa 900.000 abitanti ed una estensione di 8.456 Kmq rimodulando le attuali Province potrebbe farcela.

Peraltro il tutto dovrà essere fatto dalle Regioni entro il 23/10/2012 dopo questa data il Governo è autorizzato ad intervenire in caso di inadempienza delle Regioni.

Vedrai che gli umbri lo faranno...
tra l'altro, proprio come dici tu e per rispondere alle osservazioni di altri interventi, la scelta di Foligno e di Spoleto sarebbe praticamente obbligata, dato che per raggiungere il quorum di popolazione sono indispensabili le 2 città.
Ho sentito anche che potrebbero cambiare il nome delle province, la provincia di PG potrebbe essere Alta Umbria, quella di TR Bassa Umbria, anche se avrebbero comunque come sede Perugia e Terni come ora.

Alta e Bassa Umbria mi piacciono come nomi delle eventuali nuove province: suonano assai bene

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Powder ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo affinché la Provincia "sopravviva" deve possedere contemporaneamente 2 requisiti: 2.500 Kmq di estensione e almeno 350.000 abitanti. Per tale ragione l'Umbria sembrerebbe destinata a diventare una Regione con una sola Provincia a meno che non venga cambiata la legge, ma con questo governo mi sembra difficile o le rimodulate le Province.

Dato che l'Umbria ha circa 900.000 abitanti ed una estensione di 8.456 Kmq rimodulando le attuali Province potrebbe farcela.

Peraltro il tutto dovrà essere fatto dalle Regioni entro il 23/10/2012 dopo questa data il Governo è autorizzato ad intervenire in caso di inadempienza delle Regioni.

Vedrai che gli umbri lo faranno...
tra l'altro, proprio come dici tu e per rispondere alle osservazioni di altri interventi, la scelta di Foligno e di Spoleto sarebbe praticamente obbligata, dato che per raggiungere il quorum di popolazione sono indispensabili le 2 città.
Ho sentito anche che potrebbero cambiare il nome delle province, la provincia di PG potrebbe essere Alta Umbria, quella di TR Bassa Umbria, anche se avrebbero comunque come sede Perugia e Terni come ora.

Alta e Bassa Umbria mi piacciono come nomi delle eventuali nuove province: suonano assai bene

In realtà io ho sentito parlare di: Provincia di Perugia-Alta Umbria, e di Provincia di Terni-Bassa Umbria...

Mi chiedo se, geograficamente, Todi possa rientrare nell'Alta Umbria e se Foligno nella Bassa.... quando la prima sta più a sud della seconda

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordi con Mondosasha a 'sto giro, io sarei per l'eliminazione della province, soprattutto nel caso di regioni poco abitate come la nostra, ottimizzando le capacità di Regione e Comuni, ad esempio suddividendo tra loro le attività territoriali e destinandogli una parte delle risorse, economiche ed umane, che ad oggi sono di competenza delle province.

Si eliminerebbe un livello amministrativo dal bilancio costi-benefici molto pesante, ma se ne potrebbero mantenere le competenze reimpiegando la parte produttiva dei dipendenti, mandando a casa le eccedenze (perché ce ne sono eccome.....), soprattutto a livello dirigenziale.

Chiaramente è solo una mia idea, forse un'utopia.

stavolta pure io sono d'accordo con mondosasha
basta entrare negli uffici della regione o in provincia per capire quanto questi impiegati lavorano..ci sono 30000 uffici..di cui la maggior parte nn servono praticamente a nulla...

splenio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordi con Mondosasha a 'sto giro, io sarei per l'eliminazione della province, soprattutto nel caso di regioni poco abitate come la nostra, ottimizzando le capacità di Regione e Comuni, ad esempio suddividendo tra loro le attività territoriali e destinandogli una parte delle risorse, economiche ed umane, che ad oggi sono di competenza delle province.

Si eliminerebbe un livello amministrativo dal bilancio costi-benefici molto pesante, ma se ne potrebbero mantenere le competenze reimpiegando la parte produttiva dei dipendenti, mandando a casa le eccedenze (perché ce ne sono eccome.....), soprattutto a livello dirigenziale.

Chiaramente è solo una mia idea, forse un'utopia.

stavolta pure io sono d'accordo con mondosasha
basta entrare negli uffici della regione o in provincia per capire quanto questi impiegati lavorano..ci sono 30000 uffici..di cui la maggior parte nn servono praticamente a nulla...

E' uno schifo...ci sono persone capaci anche lì dentro, che si fanno il mazzo per 4, e altri 5 che non fanno un cavolo dalla mattina alla sera e pendono lo stesso stipendio dei primi. IL problema è che in pratica i licenziamenti non esistono...occorrerebbe (se non si tolgono del tutto) mettere dei responsabili di ufficio, come nelle ditte private, che prendano lo stipendio in base all'efficxenza degli uffici stessi.

Diciamo che la verità sta nel mezzo...

http://www.umbria24.it/terni-politi...%BB/118535.html

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Diciamo che la verità sta nel mezzo...

http://www.umbria24.it/terni-politi...%BB/118535.html

io voglio sapere come mai, fino ad ora non gli interessava a nessuno (dalla parte del PD) che perugia arrivasse a 10 km da terni (zona strettura) e ora invece cercano la conquista dei territori.. poi parlano che non è per salvare la poltrona.. essu!!

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Diciamo che la verità sta nel mezzo...

http://www.umbria24.it/terni-politi...%BB/118535.html

io voglio sapere come mai, fino ad ora non gli interessava a nessuno (dalla parte del PD) che perugia arrivasse a 10 km da terni (zona strettura) e ora invece cercano la conquista dei territori.. poi parlano che non è per salvare la poltrona.. essu!!

Mi sono posto spesso la stessa domanda e tempo fa con Marco (Snow96) arrivammo ad una risposta:
L'Umbria faceva parte dell stato pontificio, conseguentemente le provincie grosso modo seguono i confini delle diocesi
fatta eccezione per l'alta val nerina che è assoggettata a Macerata, ma qui mondosasha potrà essere più preciso

Le province ci sono anche in Francia, Spagna, in Inghilterra e USA ci sono le contee, in Germania i circondari rurali e le città extracircondariali, è secondo me naturale e logico che ci sia una suddivisione amministrativa a metà tra le regioni (anche se ad esempio una regione come il Molise perlopiù con due province fatico ad accettarla...) e i comuni.
Altra cosa è che esse siano diventate ricettacoli di poltrone, raccomandati e in generale, uno dei peggiori esempi della gestione della cosa pubblica italiana. Ancora un'altra cosa è che ci sono alcune province, soprattutto quelle create di recente, che obbiettivamente non si capisce che senso abbiano, ma che l'Umbria abbia due province, riorganizzate a mio parere secondo una linea che includa Spoleto, Giano, Todi con Terni, secondo me ci può stare!
BUona serata!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sinceramente mi son sempre chiesto perchè le zone di Norcia, Cascia e la Valnerina non fossero sotto Terni. Molto più simile il dialetto, molto più omogeneo geograficamente che con Perugia! Per quanto riguarda Spoleto (ma anche Todi e Giano dell'Umbria a mio parere, visto che S.Venanzo è in provincia di Terni ed è anche più a nord!) potrebbe essere lo stesso fattibile, anche se dipende se gli Spoletini si sentono più Grifoni o Fere... Foligno invece, considerando anche il grosso numero di tifosi del Perugia, mi sembra assai improbabile che passi volontariamente a Terni.
Qualcuno aveva detto qualcosa anche sul mio Paese (Città della Pieve), ma essendo noi legatissimi al Trasimeno oltre che al basso senese e nella USL di Perugia la timida proposta è caduta nel vuoto completamente ignorata e nemmeno presa in considerazione nè dagli amministratori nè soprattutto dalla popolazione.

E' sorprendente leggere ancora considerazioni su una questione così importante per il destino dell'Umbria con riferimenti "calcistici" inerenti la fede rossoverde o biancorossa o biancoblù... Tristezza vera. L'Umbria deve essere ridisegnata se vuole "sopravvivere" da un punto di vista istituzionale. Una nuova provincia di Terni-Foligno-Spoleto sarebbe semplicemente la cosa più utile, fisiologica e sensata. Possibilità concrete di "mettere a sistema" circuito turistico-industriale ecc. all'interno di una regione Umbria più equilibrata e solida. Niente giri di parole please... A Foligno la ASL e a Spoleto altri uffici provinciali importanti e stop. La gente....sopratutto dell'area Spoleto e Valnerina avrebbe a pochi chilometri importanti centri-servizi e Foligno la possibilità di integrare il suo sistema industriale con quello di Terni che da sola.......contribuisce al 22% del PIL Regionale. Un'Umbria MONOPROVINCIA impoverirebbe tutti ma proprio tutti. Iniziale "vantaggio" per Perugia ma poi.....alla fine....soccomberebbe anche lei causa frantumazione della Regione che verrebbe accorpata ad altre realtà e bye bye Umbria e questo perchè? per il campanile? Quì si parla di estensione di organi dello stato sul territorio regionale...di una regione "a due gambe"....e non di Derby..che si fanno allo stadio. Io sono ternano e resto rossoverde fino al midollo comunque vada no? bene...in un qualsiasi comune che potrebbe passare nel nuovo Ente...ci saranno biancorossi fino al midollo e allora? al bar siamo tutti uguali quì si parla di salvare la nostra regione. Facciamo meno i "salumieri" e andiamo avanti. La nuova Provincia non deve essere Terni...ma un nuovo sistema Terni-Foligno-Spoleto...un vantaggio per tutti. Saluti.

Cristiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sinceramente mi son sempre chiesto perchè le zone di Norcia, Cascia e la Valnerina non fossero sotto Terni. Molto più simile il dialetto, molto più omogeneo geograficamente che con Perugia! Per quanto riguarda Spoleto (ma anche Todi e Giano dell'Umbria a mio parere, visto che S.Venanzo è in provincia di Terni ed è anche più a nord!) potrebbe essere lo stesso fattibile, anche se dipende se gli Spoletini si sentono più Grifoni o Fere... Foligno invece, considerando anche il grosso numero di tifosi del Perugia, mi sembra assai improbabile che passi volontariamente a Terni.
Qualcuno aveva detto qualcosa anche sul mio Paese (Città della Pieve), ma essendo noi legatissimi al Trasimeno oltre che al basso senese e nella USL di Perugia la timida proposta è caduta nel vuoto completamente ignorata e nemmeno presa in considerazione nè dagli amministratori nè soprattutto dalla popolazione.

E' sorprendente leggere ancora considerazioni su una questione così importante per il destino dell'Umbria con riferimenti "calcistici" inerenti la fede rossoverde o biancorossa o biancoblù... Tristezza vera. L'Umbria deve essere ridisegnata se vuole "sopravvivere" da un punto di vista istituzionale. Una nuova provincia di Terni-Foligno-Spoleto sarebbe semplicemente la cosa più utile, fisiologica e sensata. Possibilità concrete di "mettere a sistema" circuito turistico-industriale ecc. all'interno di una regione Umbria più equilibrata e solida. Niente giri di parole please... A Foligno la ASL e a Spoleto altri uffici provinciali importanti e stop. La gente....sopratutto dell'area Spoleto e Valnerina avrebbe a pochi chilometri importanti centri-servizi e Foligno la possibilità di integrare il suo sistema industriale con quello di Terni che da sola.......contribuisce al 22% del PIL Regionale. Un'Umbria MONOPROVINCIA impoverirebbe tutti ma proprio tutti. Iniziale "vantaggio" per Perugia ma poi.....alla fine....soccomberebbe anche lei causa frantumazione della Regione che verrebbe accorpata ad altre realtà e bye bye Umbria e questo perchè? per il campanile? Quì si parla di estensione di organi dello stato sul territorio regionale...di una regione "a due gambe"....e non di Derby..che si fanno allo stadio. Io sono ternano e resto rossoverde fino al midollo comunque vada no? bene...in un qualsiasi comune che potrebbe passare nel nuovo Ente...ci saranno biancorossi fino al midollo e allora? al bar siamo tutti uguali quì si parla di salvare la nostra regione. Facciamo meno i "salumieri" e andiamo avanti. La nuova Provincia non deve essere Terni...ma un nuovo sistema Terni-Foligno-Spoleto...un vantaggio per tutti. Saluti.

Pienamente concorde sul fatto che non si può tirar su barricate in base alla propria fede calcistica quando si parla di cose serie (il calcio è e deve rimanere un gioco, punto!), ma resto dell'idea che le provincie andrebbero abolite, TUTTE, e le competenze con relative maestranze e fondi andrebbero spartite tra i comuni (ed anche qui farei dei begli accorpamenti, non si possono avere comuni con 1000 abitanti...).

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Diciamo che la verità sta nel mezzo...

http://www.umbria24.it/terni-politi...%BB/118535.html

io voglio sapere come mai, fino ad ora non gli interessava a nessuno (dalla parte del PD) che perugia arrivasse a 10 km da terni (zona strettura) e ora invece cercano la conquista dei territori.. poi parlano che non è per salvare la poltrona.. essu!!

Intanto però, che piaccia o no, il CAL e la Regione sembrano abbiano preso già una decisione circa il mantenimento delle due entità provinciali (con allargamento dei confini dell'attuale provincia ternana a Spoleto, Foligno e Valnerina), a meno che la Corte Costituzionale il 6 novembre, come affermavo tempo fa, non rimetti tutto in gioco, lasciando le cose così come ora appaiono (per vizi di incostituzionalità che avrebbe la legge nel suo impianto), come si evince anche da questo articolo: http://www.giornaledellumbria.it/article/article58271.html

E, badate bene che quando parlano di referendum i nostri politici regionali non fanno altro che usare un'arma astuta per ottenere maggior accondiscendenza da parte della stessa regione che quasi sicuramente non cambierà di una virgola il documento redatto dal CAL (al quale, ripeto, hanno dato adesione anche membri delle succitate zone), dato che i tempi per una consultazione sarebbero impraticabili a dir poco...

Province, governo cancella quella di Terni
Perugia: da gennaio soppressa la giunta

http://www.umbria24.it/addio-provin...nta/126493.html

Non so se sia in via definitiva o se il governo prenderà in esame le varie richieste ed eccezioni, compresa la proposta del CAL, e cosa deciderà in proposito.

Sì Marvel, anche la provincia di Terni è destinata all'accorpamento con Perugia, il che starebbe a significare non solo un azzeramento di tutti gli assessorati (con relative poltrone), ma anche una riorganizzazione di prefetture e varie tutte ancora da definire nei contorni..le uniche 3 cose che però mi premerebbe dire sono:

1) l'entrata in vigore del nuovo riassetto solo a gennaio 2014, il che mi lascia perplesso, vista l'inclinazione da parte degli inquilini del Parlamento a stravolgere decreti legge "pro domo sua";

2) il succitato ricorso di Lazio e altre regioni alla Corte Costituzionale il 6 che potrebbe, a seconda dei casi, far pendere la bilancia o dalla parte dell'accorpamento o verso l'annullamento della disposizione di legge, a meno che non si faccia ricorso, come ha affermato anche il ministro, al famoso art.133 della Costituzione che consentirebbe la nascita di una nuova provincia ex-novo, ma con i criteri prefissati;

3) ancora non si sa per quale razza di motivo le province delle regioni cosiddette "a statuto speciale" come la Sicilia non siano state ancora minimamente toccate, visto che rappresentano anche loro un'anomalia tutta italiana (citasi gli stipendi e le "regalie" di vario tipo che erano (e sono tuttora) soliti scambiarsi i vari consiglieri).

Allora a sto punto sorge in me una domanda: ma non si faceva prima ad abolirle TUTTE quante con una VERA riforma costituzionale, piuttosto che adottare queste "riforme a metà" che, tra l'altro, sono anche a rischio incostituzionalità?

http://www.ilfattoquotidiano.it/201...anno-51/399580/

http://www.leggioggi.it/2012/10/31/...gge-saranno-51/

http://www.leggioggi.it/2012/10/23/...ca-di-consenso/

Si Jony, è così.
A quanto ho capito la nuova provincia si chiamerà Perugia-Terni, un po' come la Pesaro-Urbino.
Immagino che resteranno degli uffici decentrati e, anche in questo caso, avverrà una spartizione delle poltrone tra le 2 città.

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1) l'entrata in vigore del nuovo riassetto solo a gennaio 2014, il che mi lascia perplesso, vista l'inclinazione da parte degli inquilini del Parlamento a stravolgere decreti legge "pro domo sua";

Allora a sto punto sorge in me una domanda: ma non si faceva prima ad abolirle TUTTE quante con una VERA riforma costituzionale, piuttosto che adottare queste "riforme a metà" che, tra l'altro, sono anche a rischio incostituzionalità?

Anche a me, la data del 2014 ha fatto venire il sospetto dell'ennesima sola.
Speriamo bene!

Con l' abolizione totale, non si lasciava spazio a nessuna possibilità di ricorso da parte di alcun'istituzione, o ad interpretazioni fantasiose da parte della corte costituzionale.

Purtroppo continua l'abitudine di fare leggi che cambiano poco o nulla, lasciando la possibilità di essere stravolte ed interpretate a proprio comodo.