Linea Meteo

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Non dimentichiamo inoltre che la distanza in linea d'aria tra l'evento 6.5 e quelli del 26 ottobre (5.9) è grosso modo 6-7 km... insomma credo che l'energia principale della parte centrale della faglia si sia scaricata, anche se stiamo ragionando per ipotesi, poiché nessuno può vedere che succede realmente lì sotto.
Bene dunque lo sciame tra i 3 e 4 magnitudo.
Chi non si è scaricato affatto è la linea M. Gorzano - Campotosto, ma comunque non è per nulla detto che lo debba fare in tempi ristretti.

In merito a quanto accennavo, ecco un interessante articolo di meteoscienza:

http://www.meteoscienza.it/stato-de...ioni-del-sisma/

Articolo estremamente interessante.... non sono geologo o meglio..... ho lasciato a mezza via
tuttavia per i ritorni storici le aree dove io non vorrei stare sono queste, poi magari succederà tutto tra 300 anni ma succederà......
sono l'appennino modenese, il casentino e l'alta val tiberina sull appennino settentrionale anche se vedo difficilmente raggiungibili magnitudo 6.
la zona di campotosto, ovvero l'anello mancante e sulmona nell appenino centrale, potenzialmente da 6.5
la zona del matese in campania ,del pollino e sila in calabria
e la zona Noto, Avola Siracusa con la famigerata faglia ibleo maltese, la più pericolosa, con potenziali 7.5

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non dimentichiamo inoltre che la distanza in linea d'aria tra l'evento 6.5 e quelli del 26 ottobre (5.9) è grosso modo 6-7 km... insomma credo che l'energia principale della parte centrale della faglia si sia scaricata, anche se stiamo ragionando per ipotesi, poiché nessuno può vedere che succede realmente lì sotto.
Bene dunque lo sciame tra i 3 e 4 magnitudo.
Chi non si è scaricato affatto è la linea M. Gorzano - Campotosto, ma comunque non è per nulla detto che lo debba fare in tempi ristretti.

In merito a quanto accennavo, ecco un interessante articolo di meteoscienza:

http://www.meteoscienza.it/stato-de...ioni-del-sisma/

Articolo estremamente interessante.... non sono geologo o meglio..... ho lasciato a mezza via
tuttavia per i ritorni storici le aree dove io non vorrei stare sono queste, poi magari succederà tutto tra 300 anni ma succederà......
sono l'appennino modenese, il casentino e l'alta val tiberina sull appennino settentrionale anche se vedo difficilmente raggiungibili magnitudo 6.
la zona di campotosto, ovvero l'anello mancante e sulmona nell appenino centrale, potenzialmente da 6.5
la zona del matese in campania ,del pollino e sila in calabria
e la zona Noto, Avola Siracusa con la famigerata faglia ibleo maltese, la più pericolosa, con potenziali 7.5

Bé tecnicamente Perugia è a 5km da una delle faglie più grandi dell'appennino, quella che ha dato origine alla valle Tiberina su cui poi si è impostato il Tevere. Si muove lentamente e quasi asismicamente...non desta preoccupazione. Però da un recente convegno ho letto che stimano una possibile magnitudo oltre 7 per questa faglia.

Ma è la ATF??

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è la ATF??

Precisamente.
Ho ritrovato l'articolo. Nella foto ci sono anche diversi miei professori.

https://www.google.it/url?sa=t&sour...3BLAfZNOIKyMxyg

È uno dei motivi per il quale, rimanessi a vivere a Perugia, potendo farlo, mi costruirei una casetta di legno

Da segnalare scossa di M 4.0 alle 20.37 nei pressi di Preci...

Ero seduto e stranamente non ho avvertito nulla...

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da segnalare scossa di M 4.0 alle 20.37 nei pressi di Preci...

Ero seduto e stranamente non ho avvertito nulla...

Infatti anche io e nulla

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è la ATF??

É nella mia tesi di laurea.....

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece stavo guardando l' orticello (certo, parlare di "orticellismo sismico" fa un po' ridere), e vedevo che ell' area Gubbio- Alto Tevere- Montefeltro dallo scorso 26 ottobre si sono avute solo due scosse, peraltro strumentali. Quando negli ultimi 6 anni è stata una quasi continua samba (fino alla doppietta 2.9 e 3 di 10 giorni fa).

Un caso?

O non è che con gli scuotimenti a SE si è avuto un certo "rilassamento " delle strutture? In fondo parliamo di faglie non contigue, ma poco ci manca.

....lascia perdere Gubbio- Alto Tevere- Montefeltro, non vanno nemmeno nominati.

Nel senso che non c' azzecca un tubo o per scaramanzia?

forte scossa con tanto di boato... questa vicina al 5°

Sentita anche qui

Anche qui sentita chiaramente...

ancora non arrivano i dati... segno che è stata molto forte. Sembrava breve però.

4.8 Pieve Torina... è vicina a Foligno, praticamente 7-8km in linea d'aria da Colfiorito

Qui siamo a 33km in linea d'aria... Non se ne può più...

Minisciame in alta Valdichiana. 3 scosse fra 2.4 e 2.7 presso Arezzo, in 5 minuti.

Comunque questo 4.8 M è "benefico" nell' economia della crisi sismica.

menca92 ha scritto: 

Bé tecnicamente Perugia è a 5km da una delle faglie più grandi dell'appennino, quella che ha dato origine alla valle Tiberina su cui poi si è impostato il Tevere. Si muove lentamente e quasi asismicamente...non desta preoccupazione. Però da un recente convegno ho letto che stimano una possibile magnitudo oltre 7 per questa faglia.

Robetta insomma!

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Io non ho sentito niente stanotte... c'avevo 'na sorba...

Significativa la dinamica delle sorgenti alcune sono scomparse ed altre sono nate o resuscitate come il torbidone a Norcia.
Il Nera a Visso ha incrementato ulteriormente la sua portata.
Sicuramente nelle roccie calcaree, fessurate, si creano dei nuovi equilibri che con l abbassamento del lato umbro fanno si che le sorgenti drenano l acqua in maniera più cospicua.

E' stato rivisto a un 4.7 con profondità di 8km

http://cnt.rm.ingv.it/event/9166761

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Minisciame in alta Valdichiana. 3 scosse fra 2.4 e 2.7 presso Arezzo, in 5 minuti.

Comunque questo 4.8 M è "benefico" nell' economia della crisi sismica.

Speriamo...

Sdrammatizzo con una battuta:

sto topic sta diventando tipo lo snowcasting di Febbraio 2012 dove ogni volta toccava aggiunge un pezzo al topic... qui idem, ogni volta tocca aggiunge una regione e un mese

comunque il sisma di stanotte fa capire, qualora ce ne fosse ancora bisogno, quanto la DISTANZA dall'epicentro sia importante per la percezione del terremoto.

Ieri il 4.8 di Pieve Torina (7-8km da Colfiorito, 20/25km da qui in linea d'aria) qui a Foligno è stato preceduto da un boato spaventoso, io mi ero alzato dal divano ancor prima della scossa che è stata sì intensa ma non come mi aspettavo (per fortuna). Ha ricordato molto da vicino quelli del 1997

I terremoti di M simile, i giorni scorsi, con epicentro più lontano da qui (di poco, ma a quanto pare rilevante) venivano sì avvertiti ma meno intensi e senza boato a precederli. Di conseguenza molto meno spaventosi (parlo di quelli con M tra 4 e 5 ovviamente)

Bastano davvero pochi km in linea d'aria per attutire o amplificare quanto un terremoto viene avvertito.

Sinceramente però non è solo la distanza, ma anche il tipo di terreno o la posizione di dove accade il terremoto. Io per esempio essendo distante 32km da questo 4.7M mi aspettavo di più di quanto ho sentito, ma infatti vedendo la shake map si vede come anche a distanza di pochi km può cambiare la percezione del terremoto. Gualdo è più o meno dove ho segnato in viola. Si vede bene come anche a distanza di poco può variare da un light a uno strong



I più esperti mi correggano se ho detto cose sbagliate

P.S. Anche qui si è sentito un po' quel boato, però dopo mi sembrava stesse intensificando invece è rimasto più debole, come bloccatosi...

Mondosasha in diretta su SKYTG24 dietro alla giornalista che fa i selfie

Quella di stanotte l'ho sentita molto bene, una bella sgrullata, fortunatamente però ha durato qualche secondo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque il sisma di stanotte fa capire, qualora ce ne fosse ancora bisogno, quanto la DISTANZA dall'epicentro sia importante per la percezione del terremoto.

Non sempre...Città del Messico terremoto del 1985

EDIT: già tirato fuori peraltro, mi pareva infatti di ricordarlo, nella discussione da menca92 parecchie pagine fa

Se non erro le onde acustiche (boato) vengono generate da onde sismiche (alfa?) che precedono l'onda sismica vera e propria (quella che fa danni). Sono più veloci.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non erro le onde acustiche (boato) vengono generate da onde sismiche (alfa?) che precedono l'onda sismica vera e propria (quella che fa danni). Sono più veloci.

Mi chiedevo: sono rpodotte dal fenomeno di "rottura" della roccia, quindi dalla frattura vera e propria, mentre le onde sismiche sono il risultato dell'oscillazione da essa generata? Ma se fossero suono impiegherebbero molto tempo per propagarsi (la velocità del suono non è poi così veloce).
Magari qualcuno dei più esperti sa rispondermi.

Probabilmente sono a frequenza udibile ma la trasmissione avviene sempre attraverso la roccia, e si propagano a distanza minore dell onde di superficie.
Ad esempio io la botta da 6,5 ero all'aperto su di un palco a tinteggiare casa e non ho avvertito nessun boato prima della scossa ,per altro le onde erano ampie ma molto lente a differenza del sisma del 1997 in cui mi trovavo a Foligno in quel caso sembrava un martello pneumatico sotto i piedi.

Si segnala un 3.7 alle 21.32 e un 3.4 alle 22.10, sempre nei pressi di Norcia...

Parenti che vivono nel container nei pressi di Fiastra, continuano a riferire di un suolo che ribolle di continuo...

Si spera davvero che prima o poi, certamente non nell'immediato, purtroppo, tutto abbia una conclusione...

Oggi ho visto in Tv il fenomeno del piccolo cratere che erutta creta in un campo agricolo a Santa Vittoria in Matenano (Fermo). Pur non essendo il primo caso, è comunque qualcosa che fa effetto...

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

FORZA!!!

Felice di saperlo, ho un collega di lavoro di Visso, ha la casa danneggiata sia la sua che dei suoi genitori, ora sono a Senigallia. Il pensiero è rivolto sempre a tutte le persone coinvolte in questa fase terribile, mi aggiungo alla tua preghiera perchè cessino le infine scosse.

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

FORZA!!!

Siamo con te, tienici aggiornati, benissimo per il negozio
La casa era dentro al paese o fuori?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

Grandissimo Ale! Dopo tutto quello che si è visto con i terremoti dell'Aquila e di Amatrice, direi che poterla raccontare e dire di poter ricostruire la PROPRIA casa è senz'altro la cosa più importante. Resta la tristezza e la rabbia nel vedere il proprio paese distrutto, ma con la forza che ci metterete tutti sono sicuro che tornerà anche più bello di prima!
FORZA!

Intanto se volete guardatevi quest'altro articolo... analisi molto articolata ma anche di facile comprensione anche ai non addetti ai lavori:

http://www.meteoscienza.it/meccanis...quenza-sismica/

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

Grande, grandissimo Ale

Ti ho visto anche un paio di volte in TV di cui una in... emh.... ottima compagnia!

In bocca al lupo per tutto

Ciao Alessandro! ! Felice di risentirti qui !

Grazie che ci hai fatto sapere che stai bene! Forza

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

Mi fa davvero piacere rileggerti e sapere che stai bene, nonostante la brutta notizia della casa

Forza Ale, per qualsiasi necessità non esitare a chiedere!!!

La mano che possiamo darti/darvi tutti noi, é spingere i nostri conoscenti a non abbandonare quelle bellissime zone e di farvi ripartire con il turismo quanto prima. Appena sarà possibile tornerò a trascorrere qualche giorno di ferie in quelle stupende terre.

Domenica intanto partiremo con un po di beni da consegnare alle persone di Cascia, questo grazie a tutti coloro che hanno potuto portarci qualcosa al centro di raccolta.

Colgo l'occasione per che volesse, per pubblicizzare anche qui, questa raccolta di beni primari fino a sabato pomeriggio per il momento. Per eventuali informazioni contattatemi pure.

Grazie.

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti! Volevo solo far sapere che io sto bene....casa è andata, ma quella si ricostruirà, ad oggi mi è rimasto il negozio che sembra aver retto bene....speriamo solo che non faccia più altre scosse forti...ciao a tutti

Grande Ale, vi sono vicino.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non erro le onde acustiche (boato) vengono generate da onde sismiche (alfa?) che precedono l'onda sismica vera e propria (quella che fa danni). Sono più veloci.

Mi chiedevo: sono rpodotte dal fenomeno di "rottura" della roccia, quindi dalla frattura vera e propria, mentre le onde sismiche sono il risultato dell'oscillazione da essa generata? Ma se fossero suono impiegherebbero molto tempo per propagarsi (la velocità del suono non è poi così veloce).
Magari qualcuno dei più esperti sa rispondermi.

“I boati di un terremoto sono prodotti dalle onde di pressione longitudinali (P). Se ti trovi proprio sopra l'ipocentro, è evidente che tali onde arriveranno direttamente dal basso verso l'alto e faranno sobbalzare il terreno come il cono di un altoparlante, generando cosí ogni tipo di rumore diffuso. Quindi il boato si avverte praticamente solo in prossimità dell'epicentro e comunque solo dove le onde P arrivano con un'incidenza tale da fare sobbalzare il terreno; a grande distanza dall'ipocentro, le onde P generano movimenti piani del terreno, sull'asse che congiunge il luogo del rilevamento con l'ipocentro. Ecco perché, in genere, lontano dall'epicentro, anche se il terremoto è forte, non si sentono boati (a parte il rumore della terra e di tutto ciò che vi sta sopra)”

Sembra che i boati siano generati dall'energia sismica che da materiale solido (crosta terrestre) raggiunge a forte velocità un altro materiale di propagazione che è l'atmosfera, parte di questa energia nel passaggio di materiale si trasforma in onda acustica. Alcuni lo chiamano effetto diapason, le vibrazioni in sostanza entrano in risonanza con altro materiale e generano onde sonore. Il boato generalmente è più forte in prossimità dell'epicentro dove l'energia che raggiunge la superficie è maggiore.

Complimenti, ça va sans dire, a Stefano.

Davvero una miniera nel settore!

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è la ATF??

Precisamente.
Ho ritrovato l'articolo. Nella foto ci sono anche diversi miei professori.

https://www.google.it/url?sa=t&sour...3BLAfZNOIKyMxyg

È uno dei motivi per il quale, rimanessi a vivere a Perugia, potendo farlo, mi costruirei una casetta di legno

Al centro della foto c'è Antonio Piersanti (fisico dell'INGV) che è stato ospite negli ultimi giorni in molte trasmissioni da TGSky24 alla RAI, ma soprattutto insieme ad un suo collega ingegnere nucleare era ospite al B&B dei miei a fianco a casa mia tra il 25 ed il 27 ottobre, la sera del 5.4 e 5.9 di Castelsantangelo. Erano in zona per scaricare i dati degl'innumerevoli sensori che monitorano l'Altotevere, come descritto nel progetto linkato da menza92, mi ha detto che stanno studiando soprattutto la faglia "madre", l'ATF, perchè per la maggior parte degli scienziati è inattiva mentre alcuni pensano sia attiva. Mi ha detto che tutti i forti terremoti altotiberini deglle ultime centinaia di anni (5 tra 5.8 e 6 negli ultimi 650 anni) sono dovuti a faglie "minori" e non direttamente all'ATF. Inoltre mi ha detto dove sono posizionati i rilevatori di radon etc. (uno anche vicino allo stadio comunale di Castello) e che quello di Pietralunga (il più vecchio in regione) probabilmente lo sposteranno perchè non considerano il posizionamento attuale idoneo.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è la ATF??

Precisamente.
Ho ritrovato l'articolo. Nella foto ci sono anche diversi miei professori.

https://www.google.it/url?sa=t&sour...3BLAfZNOIKyMxyg

È uno dei motivi per il quale, rimanessi a vivere a Perugia, potendo farlo, mi costruirei una casetta di legno

Al centro della foto c'è Antonio Piersanti (fisico dell'INGV) che è stato ospite negli ultimi giorni in molte trasmissioni da TGSky24 alla RAI, ma soprattutto insieme ad un suo collega ingegnere nucleare era ospite al B&B dei miei a fianco a casa mia tra il 25 ed il 27 ottobre, la sera del 5.4 e 5.9 di Castelsantangelo. Erano in zona per scaricare i dati degl'innumerevoli sensori che monitorano l'Altotevere, come descritto nel progetto linkato da menza92, mi ha detto che stanno studiando soprattutto la faglia "madre", l'ATF, perchè per la maggior parte degli scienziati è inattiva mentre alcuni pensano sia attiva. Mi ha detto che tutti i forti terremoti altotiberini deglle ultime centinaia di anni (5 tra 5.8 e 6 negli ultimi 650 anni) sono dovuti a faglie "minori" e non direttamente all'ATF. Inoltre mi ha detto dove sono posizionati i rilevatori di radon etc. (uno anche vicino allo stadio comunale di Castello) e che quello di Pietralunga (il più vecchio in regione) probabilmente lo sposteranno perchè non considerano il posizionamento attuale idoneo.

..........leggendo comunque i dati del progetto TABOO sembra quasi però che non me l'abbia raccontata tutta.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è la ATF??

Precisamente.
Ho ritrovato l'articolo. Nella foto ci sono anche diversi miei professori.

https://www.google.it/url?sa=t&sour...3BLAfZNOIKyMxyg

È uno dei motivi per il quale, rimanessi a vivere a Perugia, potendo farlo, mi costruirei una casetta di legno

Al centro della foto c'è Antonio Piersanti (fisico dell'INGV) che è stato ospite negli ultimi giorni in molte trasmissioni da TGSky24 alla RAI, ma soprattutto insieme ad un suo collega ingegnere nucleare era ospite al B&B dei miei a fianco a casa mia tra il 25 ed il 27 ottobre, la sera del 5.4 e 5.9 di Castelsantangelo. Erano in zona per scaricare i dati degl'innumerevoli sensori che monitorano l'Altotevere, come descritto nel progetto linkato da menza92, mi ha detto che stanno studiando soprattutto la faglia "madre", l'ATF, perchè per la maggior parte degli scienziati è inattiva mentre alcuni pensano sia attiva. Mi ha detto che tutti i forti terremoti altotiberini deglle ultime centinaia di anni (5 tra 5.8 e 6 negli ultimi 650 anni) sono dovuti a faglie "minori" e non direttamente all'ATF. Inoltre mi ha detto dove sono posizionati i rilevatori di radon etc. (uno anche vicino allo stadio comunale di Castello) e che quello di Pietralunga (il più vecchio in regione) probabilmente lo sposteranno perchè non considerano il posizionamento attuale idoneo.

..........leggendo comunque i dati del progetto TABOO sembra quasi però che non me l'abbia raccontata tutta.

Ho appena ritrovato "al volo" le slide che il prof. ci ha dato a lezione che parlano di questa faglia. Sono per lo più immagini con carte geologiche, colonne stratigrafiche e risultati di prospezioni geofisiche, tutto con le didascalie in inglese, dovrei perderci un po' di tempo per rifare il punto del discorso ma, essendo vergognosamente indietro con la tesi , devo rimandare.

Intanto posso dirvi che si tratta di una faglia normale che immerge verso E grossomodo con angolo di circa 15°, appartiene quindi alla categoria LANF (Low Angle Normal Fault). Ha il livello di scollamento (cioè dove avviene lo scorrimento) nelle Evaporiti (mi sembra di ricordare che è questo particolare che la rende a bassa sismicità, essendo le Evaporiti rocce "tenere", ma prendetelo con le pinze). Ha la sua apertura massima nella zona di Umbertide. Il movimento di questa faglia è nell'ordine dei 3-4mm/anno. Più o meno queste sono le caratteristiche salienti.

Sulla Atf cercate il dottorato del Dr Luigi Vadacca all' Alma Mater Studiorum di Bo, un lavorone molto pregno di 91 pagine. (Pdf di 62 Mb). Ci sto provando a capire, ma un po' il mio English arrugginito , e sopratutto il fatto che io non sia geologo, faccio fatica a capire.

Conclusioni in verità interlocutorie, per me ha ragione il Tife che non ce la contano tutta .... (e giustamente, direi).

dopo 40 ore si torna a sentire una scossa qui a Foligno, indicativamente del 4° grado o poco più

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dopo 40 ore si torna a sentire una scossa qui a Foligno, indicativamente del 4° grado o poco più

solo una mia impressione a quanto pare meglio così