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Meteocafè - 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Pigimeteo [ Gio 07 Gen, 2010 14:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Mettici anche a me và
Certo più si và ad ovest meglio è,
tralasciando la Sardegna e la Corsica, che quasi certamente si imbiancheranno fino a quote molto basse, i rilievi più occidentali vedranno la QN abbassarsi rapidamente nel corso di Sabato. Quote collinari già dal pomeriggio.
Mi aggiungo alla lista,
vorrei fare una domanda ai più esperti,
è possibile che i GM sottovalutino le temperature molto fredde presenti in Europa in questo periodo?
se cosi fosse le temperature in ingresso potrebbero risultare più fredde del previsto??
thanks
Leo
Sottostimare? Non credo. Almeno non in maniera sistematica. L'unica cosa certa è che, nelle rodanate, i modelli tendono sempre a sovrastimare la rapidità con cui giunge l'aria fredda, per cui io penserei, piuttosto, non ad una sottostima del freddo ma, semmai, ad una sua sovrastima. Però, se il minimo risultasse più meridionale e più profondo, be', in quel caso di aria fredda ne giungerebbe di più

Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 17:47 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS12z rincarano ulteriormente la dose lasciando però qualche piccola pausa precipitativa alla quale, sinceramente, credo poco...
Ecco nel dettaglio una 2 giorni di piogge che metterà KO molti nostri bacini idrici:
Attenzione a Sabato ed ai suoi temporali... ne basta uno per veder precipitare la QN sin verso i 400/500m
Tra l'altro, secondo me, questo minimo qui tra Sabato e Domenica non sarà assolutamente improduttivo come visto anche dai LAM:
Ci sarà un tale movimento, sul Mediterraneo, che una trottolina apparentemente innocua come quella potrebbe portare instabilità diffusa su tutta la fascia Tirrenica.
Ed allora... ed allora avremo anche questo piccolo piccolo particolare a tenerci compagnia...
Insomma, di acqua ne farà, ma siccome questo è diventato anche un pò il topic delle ultime speranze nevose io le individuo li, in quella finestra che va dal Sabato pomeriggio alla Domenica mattina intorno ai 400m, non sotto...
Se poi non dovesse venire avremo sicuramente di cosa parlare, cioè dei danni ormai inevitabili causati dalle inevitabili piogge!

burjan [ Gio 07 Gen, 2010 18:37 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Impatto del fronte nelle prime ore di sabato, veramente fragoroso e potenzialmente devastante con almeno 9 ore di pioggia intensa e possibilità di temporali. Se domattina poi ci si mette anche il carichetto, la veggo buia.
andrea75 [ Gio 07 Gen, 2010 18:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Mamma mia che briscole d'acqua tra domani e Sabato...

Qualcuno dubitava di 50 mm per le zone occidentali umbre. Io sinceramente dei 50 mm, stando ad oggi, sarei più che contento. E' la tripla cifra che mi spaventa....

and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 18:48 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
.....senza poi considerare quelle amplificazioni degli effetti che fenomeni come gli autorigeneranti potrebbero innescare (per rifarsi a quanto detto da Marco - Icestorm stamattina)

tifernate [ Gio 07 Gen, 2010 18:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.....il discorso è semplice, domani arriva la prima botta, second me sottostimata da GFS12 (basta guardare le correnti, in quota da SW ed al suolo da S/SW), poi sabato quando i fiumi sono gonfi arriva la seconda botta, probabilmente più intensa con periodi da 10 mm l'ora. Verso le 18 potrebbe partire un'onda di piena da quassù e speriamo reggano gli argini.

Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 19:11 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.....il discorso è semplice, domani arriva la prima botta, second me sottostimata da GFS12 (basta guardare le correnti, in quota da SW ed al suolo da S/SW), poi sabato quando i fiumi sono gonfi arriva la seconda botta, probabilmente più intensa con periodi da 10 mm l'ora. Verso le 18 potrebbe partire un'onda di piena da quassù e speriamo reggano gli argini.
SW al suolo praticamente Killer!!!!
Comunque a me preoccupa parecchio questa situazione, guardate poi che letale calma di vento è prevista per Sabato pome/sera:
Sempre se non nevica, ovviamente!!

prometeo [ Gio 07 Gen, 2010 19:17 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Finalmente di ritorno
ho trovato fiumi in piena, il freddo che era stato promesso ora non c'è più.....
Veniamo a noi:
bella botta sarà e potenzialmete ad alto rischio quando vedo le isobare da s-o blande su di noi è ACQUA!!! quella sopra gli 80

Replicare un 2005 a questo punto non è un utopia ( ci siamo andati vicino ora ma non era come quella volta quanto meno nei ponti attorno a Perugia)
Il freddo? ci sarà, e sarà neve dai 500m in su afine episodio , siamo a gennaio, il N-O difficimente fa cileca sulle colline ad ovest dell'Umbria, vedo dei temporali senza un ordiene apparente che dove colpiranno daranno qualche soddisfazione

mondosasha [ Gio 07 Gen, 2010 19:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
La QN sabato sarà sui 1000 mt per cui i fiumi ne risentiranno di meno rispetto alla pioggia di domani.....e se ci dice bene sabato non escludo neve già in tarda mattinata sopra i 700 mt!!!
riccardodoc80 [ Gio 07 Gen, 2010 20:28 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Sembra che l'aria fredda stia viaggiando in nave...per entrare nel mediterraneo direttamente dallo stretto di Gibilterra....
http://www.sat24.com/Region.aspx?country=eu&sat=ir&type=loop
....una bella crociera rilassante per poi giungere nelle calde acque del mediterraneo!
Ma che cavolo di giro che se fa....

....se ce lo diceva prima lo pagavamo noi il biglietto aereo solo andata Oslo-Roma

burjan [ Gio 07 Gen, 2010 20:30 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Dove vedrete tutta sta neve proprio non so. Intanto il LAM ci mette un bel carico da 11, anzi da 50 e passa

snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 20:39 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Dove vedrete tutta sta neve proprio non so. Intanto il LAM ci mette un bel carico da 11, anzi da 50 e passa

Con le termiche attuali, se non peggiorano un'altro tantino, SE è neve, è neve sopra i 1300/1400 nel momento di massime prp.
Quindi dal punto di vista irogeologico praticamente ininfluente da Nocera Umbra in su... più influente nel sud est dell'Umbria dove però la situazione è meno critica.... se sperate che la neve salvi dalle alluvioni, lasciate perdere... non è questo il caso...

lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 20:49 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Dove vedrete tutta sta neve proprio non so. Intanto il LAM ci mette un bel carico da 11, anzi da 50 e passa

vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
burjan [ Gio 07 Gen, 2010 20:51 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Se si sommano gli accumuli attesi sulla prima con quelli della seconda carta, in molte zone si superano i 50 mm.
Sulla quota neve concordo con Snow96. Sabato, nel momento dell'impatto del fronte QN oltre 1300, poi domenica non nevica, semplicemente perchè in genere non piove.
Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 20:52 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Quindi dal punto di vista irogeologico praticamente ininfluente da Nocera Umbra in su... più influente nel sud est dell'Umbria dove però la situazione è meno critica.... se sperate che la neve salvi dalle alluvioni, lasciate perdere... non è questo il caso...

La neve non salva MAI le alluvioni, al massimo le ritarda... effimeramente!

Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 20:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorè attento... il peggio arriverà Sabato secondo me!!
Non dimentichiamo i contrasti termici che ci saranno per effetto dell'ingresso freddo... attenti!!
snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 20:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Quindi dal punto di vista irogeologico praticamente ininfluente da Nocera Umbra in su... più influente nel sud est dell'Umbria dove però la situazione è meno critica.... se sperate che la neve salvi dalle alluvioni, lasciate perdere... non è questo il caso...

La neve non salva MAI le alluvioni, al massimo le ritarda... effimeramente!

Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva!

andrea75 [ Gio 07 Gen, 2010 20:58 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 21:00 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva!

Ah ok in quel caso si... ma qui da noi succede abbastanza raramente... e, soprattutto, come giustamente fai notare non è assolutamente questo il caso!
snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 21:05 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva!

Ah ok in quel caso si... ma qui da noi succede abbastanza raramente... e, soprattutto, come giustamente fai notare non è assolutamente questo il caso!
Si, e comunque guarda, per quello che mi ricordo di idrologia, anche se la scioglie in fretta a causa di un rialzo termico (senza pioggia) molto difficilmente causa problemi, perchè un'altissima percentuale d'acqua filtra nel terreno e un'altra discreta percentuale sublima in vapore. Con le piogge intense invece non è tanto l'acqua che filtra che fa danni, ma il ruscellamento che porta acqua a valle con poco ritardo. Ovviamente poi il ruscellamento è favorito dal terreno saturo e dalla vegetazione del bacino imbrifero... insomma, prevedere un'alluvione è sempre un bel casino!

lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 21:13 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Ragazzi allora ke vi devo dire...prendiamo le barche ed usciamo.....che bisogna fare???allora muoviamoci ad allarmare la gente....invitiamo gli operatori comunali a pulire i tombini,le fogne......visto ke è praticamente scontata un'alluvione per molti di noi diamoci da fare per cercare di limitare i danni.....perche' se succede cio' che prevedete allora non si rischia solo danni economici ma anche umani....
burjan [ Gio 07 Gen, 2010 22:54 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 23:04 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
Si, e quello che è davvero duro da digerire, è vedere una colata fredda che parte dalla Siberia e in moto antizonale arriva fino alle coste groenlandesi (cfr animazione meteociel). Per la seconda volta nel giro di 20 giorni. Alla faccia delle difficoltà dei moti retrogradi.

snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 23:14 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
Si, e quello che è davvero duro da digerire, è vedere una colata fredda che parte dalla Siberia e in moto antizonale arriva fino alle coste groenlandesi (cfr animazione meteociel). Per la seconda volta nel giro di 20 giorni. Alla faccia delle difficoltà dei moti retrogradi.

Si, comunque, non per votarmi di nuovo all'ottimismo (che vista la situazione non c'è, se non altro per i rischi) consideriamo anche che con l'ingresso del freddo qualche contrasto ci potrebbe scappare e perdurare fino a domenica... con un condizionale grosso come una casa!
and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 23:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Si, comunque, non per votarmi di nuovo all'ottimismo (che vista la situazione non c'è, se non altro per i rischi) consideriamo anche che con l'ingresso del freddo qualche contrasto ci potrebbe scappare e perdurare fino a domenica... con un condizionale grosso come una casa!
Io direi anche di far notare, tanto per aggiungere un altro pizzico di ottimismo a quello da te giustamente infuso, che rimanendo in un contesto precipitativo, faticosamente si vede la macchia del freddo cominciare ad abbassarsi di latitudine e conquistare il centro italia con una certa franchezza (diciamo una -2/-3 che persistono fra mercoledi' e giovedi' prox). Quindi, l'auspicato estendersi del freddo, pur fra molte difficoltà, dovrà avvenire stante la costante alimentazione che proviene dal suo "regno" naturale (la Siberia).

Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
Sembra però che i modelli si siano svegliati un po' rispetto ai giorni scorsi (anche se pure secondo me sottostimano ancora), notevole che le maggiori precipitazioni le diano proprio al centro-nord regionale, che di solito viene snobbato. Forse dopo la cantonata presa i giorni scorsi hanno aggiustato il tiro...
Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
In ogni caso se cadessero veramente altri 100 mm... altro che 2005!!!

andrea75 [ Gio 07 Gen, 2010 23:34 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
Sembra però che i modelli si siano svegliati un po' rispetto ai giorni scorsi (anche se pure secondo me sottostimano ancora), notevole che le maggiori precipitazioni le diano proprio al centro-nord regionale, che di solito viene snobbato. Forse dopo la cantonata presa i giorni scorsi hanno aggiustato il tiro...
Il problema è che i modelli faticano (per non dire che non riescono propri0) ad interpretare i fenomeni autorigeneranti, i forti rovesci localizzati causati dai contrasti... tutti fenomeni che con tutta probabilità si potrebbero innescare sin da domani. E' li che il modello il più delle volte fallisce e finisce col sottostimare gli accumuli.
Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:47 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Il problema è che i modelli faticano (per non dire che non riescono propri0) ad interpretare i fenomeni autorigeneranti, i forti rovesci localizzati causati dai contrasti... tutti fenomeni che con tutta probabilità si potrebbero innescare sin da domani. E' li che il modello il più delle volte fallisce e finisce col sottostimare gli accumuli.
Credevo che i fenomeni autorigeneranti fossero appannaggio soltanto delle celle temporalesche, e comunque molto localizzati (tipo nubrifragi estivi).
il fosso [ Ven 08 Gen, 2010 01:42 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Ecco il grande Guidone nazionale...
http://meteo.maceratadoc.it/meteo_1_rai.html
diciamo che si è sbilanciato decisamente, e quella frase sul lungo termine
Non sò voi, mai io nutro una gran stima per quest'uomo
e poi ho anche un certo legame affettivo con le sue previsioni, difficilmente
me ne perdevo una quand'ero più piccolo, specie d'inverno
Ma tralasciando questo, credo abbia calcato un pò troppo la mano,
specie nelle previsioni per Domenica, spero però che abbia ragione e che
la sua grande esperienza e professionalità l'abbiano vinta sulle mie impressioni

andrea75 [ Ven 08 Gen, 2010 07:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Limatona alle termiche! Domenica rimarremo tra una -2°C e una -3°C... la -5°C rimane addirittura ad W della Sardegna. C'era da aspettarselo... il problema è che il rialzo c'è stato anche per domani. Si rischia che le nevicate siano relegate oltre i 1200-1300 m....
Poranese457 [ Ven 08 Gen, 2010 08:02 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Intanto eccoli qua, i nostri temporali di Sabato pomeriggio:
Si nota abbastanza bene come essi DOVREBBERO colpire la fascia occidentale umbra, il Lazio e la media-bassa Toscana.
Questa dei temporali e dei rovesci intensi era una prospettiva che si intuiva sin dai giorni scorsi, rinforzata dall'ultimissima emissione GFS disponibile.
Vedremo se effettivamente le cose andranno così

burjan [ Ven 08 Gen, 2010 08:57 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
L'imprevedibilità della fase si vede già da stamattina. I LAM non mi davano niente, ed ecco pioggia scrosciante da almeno un'ora. Messe sempre male Umbria occidentale e ValTiberina. Sembra più al riparo l'Est appenninico, rispetto alle emissioni dei giorni scorsi.
Questo a causa della traiettoria più nettamente S/N del corpo nuvoloso.
burjan [ Ven 08 Gen, 2010 12:16 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS06 danno a tutti poco vento con minimo proprio sulla testa. E' un bene per umbri e toscani, il SW che col suo effetto stau avrebbe potuto fare sfracelli si allontana dalle nostre prospettive.
Restano le piogge "sinottiche", quelle non ce le leva nessuno, ma con intervalli che, almeno sul nostro settore, sembrano tali da poter consentire un deflusso quasi indolore delle acque.
Lunedì prospettive nevose per l'alta collina.
tifernate [ Ven 08 Gen, 2010 12:29 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS06 danno a tutti poco vento con minimo proprio sulla testa. E' un bene per umbri e toscani, il SW che col suo effetto stau avrebbe potuto fare sfracelli si allontana dalle nostre prospettive.
Restano le piogge "sinottiche", quelle non ce le leva nessuno, ma con intervalli che, almeno sul nostro settore, sembrano tali da poter consentire un deflusso quasi indolore delle acque.
Lunedì prospettive nevose per l'alta collina.
il problema è che, a guardare le ENS, solo lo spago ufficiale opta per la soluzione che hai sottolineato.....tutti gli altri no, anzi aumentano le precipitazioni e siamo ancora a 18-24 ore.
DragonIce [ Ven 08 Gen, 2010 13:47 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
questa dovrebbero essere le prp nevose in 24 ore a partire da domani..
abbaglio?!

prometeo [ Ven 08 Gen, 2010 14:06 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Neve non neve... diciamo di no......
In queste situazioni le termiche nemmeno le guarderei......
ma mi affiderei di più alle precipitazioni.... secondo me quelle latiteranno
A gennaio e febbraio lo 0 termico in caso di precipitazioni consistenti (temporali nevosi) può scendere anche di 800m, non mi sorprenderei come nel 2004 l'ovest regione imbiancato fino alla pianura con 30cm e l 'est con 2/3cm sopra i 500m, vediamo e aspettiamo sono situazioni che si giocano su 10km

prometeo [ Ven 08 Gen, 2010 14:11 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Anno 2005, gennaio, quando entro' una 0 sporca sulla campania dalla sardegna(noi al contempo avevamo la regione divisa a metà con i metri dell'appennino e il secco dell'ovest) tutto l'entroterra vide la neve dai 400m in su con punte di 70/80cm a 600m sugli Alburni e Potenza con neve pesante da Ovest (una rarità) sono abituati alle folate da est loro
Ho detto tutto

il fosso [ Ven 08 Gen, 2010 21:15 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Provo a sbilanciarmi un pò io sulle nevicate,
allora domani la giornata comincierà con QN ancora elevata,
le probabili intense precipitazioni saranno però accompagnate da un graduale calo termico
da W-SW verso E-NE, verso tardo pomeriggio-sera, sul finire della fase precipitativa piùm prolifica, la QN dovrebbe attestarsi sui 500-700m ad Ovest, 600-800m ad Est.
Nel corso delle ore successive comunque, l'atmosfera rimarrà discretamente instabile,
con eventiuali precipitazioni, più probabili ad W, e QN in ulteriore ribasso,
400-600m.
Così ariveremo alla sera di Domenica con un possibile graduale nuovo incremento dell'instabilità,
che porterà una maggiore probabilità di precipitazioni, la QN si attesterà fin sui 300-400m,
di questa fase potrebbe ben usufruire il perugino, con precipitazioni non molto intense ma abbastanza frequenti e neve che potrebbe imbiancare il centro storico.
Fase che potrebbe comunque risultare buona su un pò tutta la regione e che dovrebbe accompagnarci fino a Lunedì inoltrato.
Altre possibilità nevose dovrebbero esserci nel corso della settimana, specie per la collina,
grazie al bel mix di impulsi occidentali e refoli continentali che si andrà ad instaurare.
Vedremo se sarò stato bravo

burjan [ Ven 08 Gen, 2010 22:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
In tutta sincerità, mi sembra prematuro e secondario parlare di quota neve, alla vigilia di un evento che rischia di essere foriero di seri danni su buona parte del nostro paese.
Concentriamo le nostre energie sulla previsione dell'effettiva portata della perturbazione che si sta formando in queste ore sul Tirreno.
Se i modelli l'hanno sottostimata nella stessa proporzione delle precedenti (oggi da me è caduta il doppio della pioggia stimata dal LAM, tanto per dirne una) siamo fritti.
Tutto ciò, con la massima stima per lo sbilanciamento del Fosso, sia chiaro...

burjan [ Ven 08 Gen, 2010 22:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
E in ogni caso, la violenza delle precipitazioni non mi sembra certo tale da alterare la colonna d'aria... QN sui 900 metri almeno fino a tutto lunedì!
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND HEIGHT TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 900 MB 900 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DM DEGC
HR
+ 0. 95.9 9.6 92.2 -9.5 85.7 7.2
+ 3. 95.6 -0.1 89.3 -6.4 84.1 8.2
+ 6. 97.1 -1.0 94.3 -0.8 85.4 7.5
+ 9. 91.6 0.4 89.2 -2.9 85.4 6.8
+ 12. 85.7 5.5 94.8 -8.6 84.8 6.7
+ 15. 94.6 -16.6 92.6 -41.0 81.7 5.8
+ 18. 99.2 -27.8 95.9 -18.7 80.6 5.3
+ 21. 97.0 12.6 80.8 27.2 82.1 3.5
+ 24. 94.9 8.7 80.0 16.2 82.8 4.1
+ 27. 96.2 -1.0 86.0 -4.4 84.4 3.2
+ 30. 97.4 0.6 65.9 9.9 86.3 2.1
+ 33. 96.2 6.7 59.9 22.7 87.8 1.4
+ 36. 96.4 10.5 49.8 25.2 88.8 0.7
+ 39. 94.1 13.0 55.5 10.0 89.0 0.1
+ 42. 78.2 14.3 64.0 10.6 89.7 -0.4
+ 45. 72.7 5.5 55.9 4.8 91.2 0.0
+ 48. 92.8 -6.5 40.0 -3.2 92.0 1.1
+ 51. 94.7 -1.3 57.8 4.4 93.1 0.4
+ 54. 97.3 4.2 61.9 -1.9 94.7 -0.3
+ 57. 92.1 12.0 51.9 13.2 96.1 -0.4
+ 60. 88.9 9.9 51.4 6.5 96.8 -0.7
+ 63. 81.3 10.1 49.8 5.3 96.5 -0.8
+ 66. 75.6 10.6 55.2 6.3 96.6 -0.6
+ 69. 82.8 8.4 70.2 2.2 97.6 -0.4
+ 72. 93.8 -3.8 71.4 -7.2 97.1 0.5
+ 75. 94.9 -3.6 93.3 -2.1 96.5 0.5
+ 78. 96.0 -2.5 94.5 1.0 96.7 0.2
+ 81. 93.7 0.4 93.0 5.1 97.2 0.2
+ 84. 88.7 3.5 87.6 4.2 97.1 0.1
andrea75 [ Ven 08 Gen, 2010 22:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Perugia è assolutamente fuori da ogni tipo di evento nevoso, soprattutto se parliamo di accumuli.
burjan [ Ven 08 Gen, 2010 22:41 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS18 inizia assecondando il movimento del corpo nuvoloso visto dal satellite, con componente sud-orientale.
Va male per la Maremma, gran parte delle zone interne appenniniche iniziano a tirare un sospiro di sollievo.
Nel pomeriggio entra aria più fredda ed i temporali abbordano l'entroterra ma senza fenomeni di grande rilievo, sembrerebbe. Aspettiamo la prova sul campo prima di dichiarare lo scampato pericolo.
tifernate [ Ven 08 Gen, 2010 22:51 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
...... secondo me se qui fa 30/40 mm da domattina alle 5 fino alle 15 non penso possa fare molti danni, cosa diversa se me li fa in 4 ore, a quel punto partirebbe un'onda di piena di una cerata consistenza.
tifernate [ Ven 08 Gen, 2010 22:58 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
GFS18 inizia assecondando il movimento del corpo nuvoloso visto dal satellite, con componente sud-orientale.
Va male per la Maremma, gran parte delle zone interne appenniniche iniziano a tirare un sospiro di sollievo.
Nel pomeriggio entra aria più fredda ed i temporali abbordano l'entroterra ma senza fenomeni di grande rilievo, sembrerebbe. Aspettiamo la prova sul campo prima di dichiarare lo scampato pericolo.
...........mmmm già ora c'è discrepanza tra modelli LAM e realtà, non mi fido per nulla. Sta improvvisa componente del tutto meridionale delle correnti a 500 hPa non mi convince.
anche martedìdoveva essere meridionale con poca pioggia e rialzo termico ed invece ci ha allagato e momenti nevica.
Poranese457 [ Ven 08 Gen, 2010 23:05 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
il fosso [ Sab 09 Gen, 2010 03:40 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
In tutta sincerità, mi sembra prematuro e secondario parlare di quota neve, alla vigilia di un evento che rischia di essere foriero di seri danni su buona parte del nostro paese.
Concentriamo le nostre energie sulla previsione dell'effettiva portata della perturbazione che si sta formando in queste ore sul Tirreno.
Se i modelli l'hanno sottostimata nella stessa proporzione delle precedenti (oggi da me è caduta il doppio della pioggia stimata dal LAM, tanto per dirne una) siamo fritti.
Tutto ciò, con la massima stima per lo sbilanciamento del Fosso, sia chiaro...

Assolutamente secondario, hai pienamente ragione, era solo per buttarla li,
cercando anche di stemperare un pò l'attesa di questo evento dalle potenzialità piovose
preoccupanti.
Comunque, se devo dire la mia, domani sarà sicuramente una giornata molto difficile,
senz'altro da allerta. Credo però che le precipitazioni non raggiungeranno accumuli altissimi
a livello medio, mi aspetto non più di 30-40mm.
Quello che però può destare preoccupazione saranno gli accumuli locali, recati dai probabili
temporali, questi si potrebbero essere davvero molto ingenti.
C'è da sperare che questi fenomeni localizzati non si verifichino nei punti "sensibili".
tifernate [ Sab 09 Gen, 2010 09:16 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.......tanto casino per nulla, un minimo profondo che staziona sul medio alto Tirreno finora non ha prodotto ne pioggia ne tanto meno neve. Penso che, almeno per ora, peggio di così non poteva andare (a prescindere da qualunque premessa).

zerogradi [ Sab 09 Gen, 2010 09:44 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Esce il sole...oggi arriveremo a 10-11°, più di quelli che sostenevo qualche giorno fa...ed ero pessimista...

prometeo [ Sab 09 Gen, 2010 09:49 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Forte rovescio in atto e temperatura precipitata a 5°C...
i miracoli del freddo in quota
