Linea Meteo

Bello vedere come, forse, questo cutoff con movimento retrogrado segnerà le sorti del nostro continente, insieme all'azione combinata dell'anticiclone Azzorriano.
Partiamo da quì intanto




Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico




Lasciandocosì via libera all'HP di ergersi verso nord direzione Groenlandia




Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi.

Intanto godiamoci qualche ora di freddo...che poi si torna sopramedia

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico…

Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi…

Si Fra, il segnale è netto, direi che sicuramente ci sarà un’ampia ondulazione artica, lo
sbilanciamento euroasiatico è importante, ma è essenziale che si mantenga anche massa canadese, perché per la tenuta del blocco sono essenziali le spinte oltre oceano… metto le ens Gfs ma ECMWF è praticamente sovrapponibile…

Sottolineo la partenza dell’onda evidente nel medio termine e l’area ciclonica che purtroppo nei prossimi giorni, dal centro Europa prenderà l’ormai immancabile deriva occidentale… con altrettanto immancabile richiamo caldo che sottolineava Ennio…


Onda polare/artica che dunque andrà ad agganciare l’area depressa iberica imprimendo trascinamento zonale a quest’ultima… per questo motivo i flussi da nord almeno inizialmente non potranno fare ingresso nel mediterraneo centrale, ma dovremmo comunque avere un graduale peggioramento da ovest , accompagnato da flussi di libeccio (tra 16 e 20 c.m.);



Poi se il blocco manterrà attivi i flussi meridiani potremo sperare in ulteriore affondo artico, stavolta verso il mediterraneo centrale… il segnale c’è ma ovviamente andando avanti nel tempo diviene più sfumato…



Sarebbe una dinamica classica, ma i recenti sviluppi hanno visto sempre una scarsa tenuta dei blocchi atlantici, specie nelle regioni sub-polari, quindi non ci farei la bocca… ma spero davvero che finalmente vedremo un ingresso franco dei flussi settentrionali, sarebbe un segnale importante, negli anni abbiamo visto una netta rarefazione di questo tipo di azioni…Vedremo.

Altri 10 giorni di nulla...alla grande questo novembre

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notiamo poi come, specie in GFS, ci sia una forte dislocazione del VPT sul settore euro asiatico…

Il segnale, ad oggi, è forte e lo si vede anche dalla media degli scenari. Come sappiamo però, il rischio deriva occidentale è da mettere in considerazione. Sarà interessante vedere l'evoluzione nei prossimi giorni, se ce la faremo ad essere premiati in qualche modo dopo questo periodo di stasi…

Si Fra, il segnale è netto, direi che sicuramente ci sarà un’ampia ondulazione artica, lo
sbilanciamento euroasiatico è importante, ma è essenziale che si mantenga anche massa canadese, perché per la tenuta del blocco sono essenziali le spinte oltre oceano… metto le ens Gfs ma ECMWF è praticamente sovrapponibile…

Sottolineo la partenza dell’onda evidente nel medio termine e l’area ciclonica che purtroppo nei prossimi giorni, dal centro Europa prenderà l’ormai immancabile deriva occidentale… con altrettanto immancabile richiamo caldo che sottolineava Ennio…

Onda polare/artica che dunque andrà ad agganciare l’area depressa iberica imprimendo trascinamento zonale a quest’ultima… per questo motivo i flussi da nord almeno inizialmente non potranno fare ingresso nel mediterraneo centrale, ma dovremmo comunque avere un graduale peggioramento da ovest , accompagnato da flussi di libeccio (tra 16 e 20 c.m.);

Poi se il blocco manterrà attivi i flussi meridiani potremo sperare in ulteriore affondo artico, stavolta verso il mediterraneo centrale… il segnale c’è ma ovviamente andando avanti nel tempo diviene più sfumato…

Sarebbe una dinamica classica, ma i recenti sviluppi hanno visto sempre una scarsa tenuta dei blocchi atlantici, specie nelle regioni sub-polari, quindi non ci farei la bocca… ma spero davvero che finalmente vedremo un ingresso franco dei flussi settentrionali, sarebbe un segnale importante, negli anni abbiamo visto una netta rarefazione di questo tipo di azioni…Vedremo.

Giusto, ho omesso la parte più importante
Comunque stamattina stiamo così, ognuno col suo punto di vista





Ci sta assolutamente vista la distanza, e le medie ens a lungo termiche confermano.

Avete ampiamente chiarito.
Nel contempo scemano ulteriormente le precipitazioni (spaghi meno movimentati) nella settimana entrante, almeno fino a sabato.
.

Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP.

Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi.

Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore

Animo gente quest' anno avremo un natale coi fiocchi

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore

? so uguali

Della serie che per le piogge ritardiamo di altri 4 giorni, poi altri 4 giorni,pian piano arriviamo a fine mese con l'Hp

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che differenze tra GFS e ECMWF a sole 72 ore

? so uguali

Oddio ECMWF è più freddo

Una lieve differenza
GFS

ECMWF

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP.

Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi.

Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP.

Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi.

Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato

Ah la mia era impraticabile fino a metà ottobre.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine Federico (Nevone) non sbagliava nel mese o quasi di HP.

Almeno dopo 2 mesi è stato possibile lavorare la terra su giardini e campi.

Non so che terra c'avete da quelle parti ma quaggiù hanno sempre lavorato

Ah la mia era impraticabile fino a metà ottobre.

Ha anche piovuto molto più che qui, ci sta effettivamente

Unica differenza palpabile nella sinottica a breve termine tra GFS12z e ECMWF12z sta qui. Che poi pure lo 00z ECMWF vedeva, lievemente più orientale.


Forse meglio dire che nei 12z ECMWF è più freddo a medio termine, tra giovedì e sabato.



Intanto un colpo d'occhio di anomalie da forecast, ormai quasi sovrapponibili al determinismo.
La settimana ancora successiva si movimentererebbe, come già detto, ma non diamo come già acquisite certe cose.

In settimana progressivo calo delle isoterme con valori che si porteranno attorno alle medie del periodo o pure leggermente sotto
Già questo un notevole traguardo

Possibile passaggio instabile Giovedì che coinvolgerebbe prevalentemente le adriatiche mentre qualcosa di più corposo potrebbe arrivare dal weekend ma siamo in piena balia da instabilità modellistica e quindi prendiamo il tutto con le pinze da meteorologo

Intanto stamattina in vari gm è sbucata fuori la possibilità di una goccia fredda piccolina che il 14 potrebbe entrare da nord-est sull'Italia centro-settentrionale.
ICON, GEM e GFS vedono suddetta goccia diretta sulla penisola, ECMWF ed UKMO invece vedono una traiettoria più orientale, dunque secca, ma comunque associata ad un buon calo termico.
Davvero didattica la situazione per far comprendere quanto siano difficili da prevedere le dinamiche retrograde di singole gocce, letteralmente a 72h siamo lontani dall'avere una quadra precisa.

Poi, continuano le manovre all'inizio della prossima settimana. Purtroppo, come aveva detto Paolo, è essenziale che ci sia abbastanza vorticità sul lato canadese per mantenere una solida hp di blocco.
Invece, lo schema che pare riproporsi anche questa volta è quello di uno sbilanciamento del vp verso l'Eurasia, il che non necessariamente fa schifo per noi però diminuisce le possibilità di un ingresso diretto a mio parere, seppure stamattina tutte le ipotesi siano aperte.

Avete già detto tutto voi, c'è poco da aggiungere.

Allegato la carta della pressione. Movimenti davvero interessanti in vista

Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane

Gfs sul medio lungo mette una +20 in Sardegna
Ottimo...

Un'altra settimana di niente, forse qualche gelata in pianura a metà settimana.

Discreta rinfrescata tra giovedì e venerdì/sabato per le ingerenze del cut-off balcanico in fase con l'altro nocciolo artico soprastante che vi si va a fondere (con successiva area di divergenza sempre in area greco-balcanica). L'altro cut-off già sappiamo che è destinato alla deriva occidentale iberica. Quindi, avremo (specialmente per le aree esposte= versanti adriatici su tutti) una fase di avvezione freddina anche se le precipitazioni latiterannno o saranno comunque non proprio importanti, tranne al Sud/mari meridionali.

Tra i 2 sistemi (occidentale e orientale) si interporrà un promontoriello interciclonico tra fine settimana e inizio prossima al massimo, ma poi... vedi la disamina di Paolo e diamo un'occhiata a questi forecast di pura tendenza. La Penisola potrebbe trovarsi divisa in 2 dal punto di vista termico, per via dell'asse della saccatura un po' occidentale. Le precipitazioni non dovrebbero mancare, ma per ora è solo tendenza.

HOVMOLLER ed EOF che leggono entrambi questa evoluzione, ma con lontanissimi sviluppi successivi che esasperano un po' il regime NAO-/ANTIBLOCCO, ovvero una possibile carenza proprio dell'ingranaggio canadese, di cui sottolineavate la quasi imprescindibilità per avere un "ridge" ben saldo: potrebbe anche significare la formazione di un Rex Block groenlandese con radice anticiclonica recisa e disassamento/deriva della saccatura un po' troppo in Atlantico. Vabbè, scenari non esaltanti che al momento sono solo ipotesi vaghissime.



Intanto c'è ancora da chiarire il breve termine (dettagli) e l'affondo della saccatura successivo al promontorio interciclonico.

Notevolissimo lo spread di 10°C negli spaghi a 60h comunque



Ciò che sembra più probabile nel breve-medio, fatto un rapido sunto modellistico, è una moderata ingerenza fredda orientale che terrà i termometri al passo con le medie del periodo o di qualche grado inferiori fino a Venerdì mentre perdono consistenza le ipotesi di veder piovere sul Centro Italia

Sinceramente non me la sento di spingermi oltre con il range previsionale


EDIT: spaghi completi. Io sinceramente non ricordo un tale caos!!

ECMWF pure peggio

Chiaramente ancora c’è incertezza, soprattutto sulle dinamiche sinottiche di dettaglio, ma diciamo che come inquadramento generale ci siamo.

Come già detto e come sottolineava anche Giagi, l’eccessiva dislocazione euroasiatica del VP, rischia sempre di far venire meno le strutture di blocco subpolare, e così sarà… i flussi artici dunque, mancando la spalla anticiclonica, sfoceranno in oceano e verso UK. Fortunatamente” però pare mantenersi il ciclone orografico in prossimità di Terranova (spesso motore del tempo europeo) sosterrà spinte calde in prossimità di Azzorre. Lo scivolo barico che ne consegue piloterà correnti occidentali perturbate a giro della grande struttura ciclonica.



È lecito dunque attendersi l’arrivo da ovest di una fase di tempo instabile/perturbato, sicuramente non freddo ma buono per piogge e nevicate alpine nelle aree esposte. Trattandosi di correnti occidentali, come spesso è avvenuto ultimamente, Adriatico e ionio rischiano di rimanere in ombra…

Più avanti vedremo se la struttura fredda compiendo il classico movimento a pendolo, riuscirà ad affondare più a sud e a far penetrare flussi artico/marittimi nel mediterraneo;


Sarà essenziale perché ciò avvenga, che si mantenga l’interciclone basso di Azzorre, ad evitare che i flussi freddi vadano ad approfondire ancora più ad ovest…

Ottima lettura, Pa'. Attendiamo un po' e avremo la risposta, quella della settimana ventura.
La nota che hai fatto a "piè pagina" sarebbe il tassello "salvifico" (o, volendo, i 2 tasselli combinati e interagenti) per evitare quella vaghissima eventualità cui accennavo sopra (esasperazione Nao-/antiblocco e asse di saccatura alla deriva).
Comunque, devono passarne di "corse modellistiche sotto i ponti"

Sta roba è senza senso...wow

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi

Purtroppo di ste robe ne abbiamo viste diverse ultimamente anche in pieno inverno, speriamo non sia l’ennesima…

veloce impulso da nordest tra giovedì e venerdì, con prime spolverate di neve a quote relativamente basse sui versanti adriatici. Zona di Prati di Tivo e Maiella ovviamente in pole, forse una spolverata anche a Castelluccio

tutto comunque molto rapido

Bello Reading 12,HP in atlantico resiste ed affonda dal rodano

Come descritto da Paolo ...se l hp tiene qualcosa in termini di freddo si può vedere altrimenti se l hp non tiene temperature sopra media ! Siamo distanti e tutto può succedere a vedere dai modelli

Da oggi ECMWF è disponibile fino a 360 ore (15 giorni) con i run 00z e 12z e 144 ore con i run 06z e 18z
https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_hres.php

Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo.
E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord.



Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola.
Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica.

Grazie ragazzi delle analisi

Intanto, a proposito di "nevicate appenniniche", da tenere sott'occhio il peggioramento di domani e dopodomani perchè potrebbe dare più che una spolverata alle medio-alte quote nostrane

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Basso grado di attendibilità per ora, ma con lo 06z prende forma una tenuta del blocco Atlantico.

Questo getta le basi per uno scacchiere europeo sotto incursioni artico-marittime fredde.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Si fattelo un giro ,fai qualche foto.

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Si fattelo un giro ,fai qualche foto.

Vediamo un po' con i prossimi aggiornamenti...

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo.
E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord.


Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola.
Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica.

I presupposti ci sarebbero pure ma necessitiamo di dettagli più chiari.
In generale - su base Ens - possiamo pur dire che si aprirà una settimana (la prossima) dalle buone prospettive, se non fredde per tutti, almeno dinamica. Come già sottolineato, la portante parlerebbe libeccio e facile che la Penisola si trovi su uno spartiacque tra flussi più miti e aria più fredda. Dipenderà comunque dal reale asse e dalla profondità della saccatura.

Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata
, radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte).

Occhio anche alla giornata di domani, nelle prime ore del pomeriggio avremo una -2 piena ed una -28 a 500 hPa, il mare potrebbe sfornare buoni rovesci che verosimilmente sarebbero nevosi fin sugli 8-900 m laddove insisteranno di più le precipitazioni.
Penso che le zone dei Sibillini vedranno molto probabilmente la prima neve alle medio-basse quote delle stagione, ma anche il resto della dorsale potrebbe vedere fiocchi fino alle quote suddette.
Posto la dinamica secondo ICON 12z appena uscito.

Situazione molto interessante da seguire ... può succedere di tutto!

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata
, radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte).

Infatti è un carattere della circolazione atmosferica molto ricorrente con la NAO- post 2019

Certo, Setra, non sarebbe una novità o sorpresa come trend di circolazione. Comunque, dopo la veloce e ristretta sventagliata in ingresso tra poco e la temporanea parentesi di intercicloncino, avremo davanti una settimana movimentata, con 2 probabili fronti in successione.
E poi vedremo se dovremo passare attraverso una fase di anomalie positive (al Centrosud?).

Solo uno sguardo attraverso l'Hovmoller e gli EOF:

Stamani conferma dell'impianto generale, però meno capacità della saccatura artica di penetrare a fondo nel Mediterraneo (tranne in UKMO, dove l'ingresso è veramente notevole).
In ogni caso, a queste distanze ci sta avere queste revisioni dei gm, ché alla fine si gioca tutto sull'equilibrio di vorticità con Terranova e con la tenuta e forma dell'hp azzorriano in elevazione.
Gli step rimangono sempre di un peggioramento prima atlantico e poi artico, con l'entrata di isoterme e gpt abbastanza bassi. Vediamo se si continuerà a confermare anche nei prossimi giorni.

Buongiorno,
notevoli le variazioni sul tema rispetto a ieri riguardo l'affondo di settimana prossima

Stamani è rimasto il solo ECM a vedere un certo coinvolgimento del mediterraneo e pure in maniera nettamente minore rispetto alla sua visione di appena 12h fa

Gli altri (GFS, GEM) vedono uno scivolo decisamente orientale con coinvolgimento minore della Penisola

Rimangono comunque prospettive molto interessanti e come giustamente dice Giagi soggette a continue correzioni di tiro

GFS cambia leggermente