Linea Meteo

Me pareva che c'erano troppi messaggi non letti.... Lre cose potevano essere due: o era tornato Baronenero o GFS aveva tirato fuori un run della Madonna...

Addio sopra media per un bel po'

Se mi permettete una cosa, sono 2 giorni (credo) che l'ufficiale ha una visione e l'insieme di spaghi invece viaggia verso altre strade. Ok la retrogressione di difficile previsione, ma non ci farei troppo la bocca se non per una (inizialmente) passata rinfrescante e il dopo ha da venì. Comunque il parallelo spiccicato a Reading fino alle 150h, col siluro che se ne va tra PP e centro Europa.

Reading ci riporta sulla terra con un run diverso da GFS.
Bene il breve/medio termine, male il lungo.
Ma va bene così, ancora tutte le ipotesi sono in gioco.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'unico difetto di quel maestoso HP sul nord Atlantico è che non ha radice... per cui l'influenza delle LP Atlantiche è sempre pronta ad impedire un franco ingresso freddo sul Mediterraneo, portandolo Oltralpe...

Sono assolutamente d'accordo: con l'HP così a nord, senza radice, inevitabilmente il grosso del freddo verrà veicolato dalle Alpi sull'Europa centrale. Niente non è, ma non penso che vedremo chissà che temperature sui nostri orticelli, per ora.

cosa intendete per radice dell'HP?

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'unico difetto di quel maestoso HP sul nord Atlantico è che non ha radice... per cui l'influenza delle LP Atlantiche è sempre pronta ad impedire un franco ingresso freddo sul Mediterraneo, portandolo Oltralpe...

Sono assolutamente d'accordo: con l'HP così a nord, senza radice, inevitabilmente il grosso del freddo verrà veicolato dalle Alpi sull'Europa centrale. Niente non è, ma non penso che vedremo chissà che temperature sui nostri orticelli, per ora.

cosa intendete per radice dell'HP?

Che l'HP è molto sbilanciato verso nord e il suo lato meridionale lascia un corridoio aperto che si presta a retrogressioni alte. Comunque sempre meglio di una base solida e ampia con rischio "spanciata" verso i Balcani.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'unico difetto di quel maestoso HP sul nord Atlantico è che non ha radice... per cui l'influenza delle LP Atlantiche è sempre pronta ad impedire un franco ingresso freddo sul Mediterraneo, portandolo Oltralpe...

Sono assolutamente d'accordo: con l'HP così a nord, senza radice, inevitabilmente il grosso del freddo verrà veicolato dalle Alpi sull'Europa centrale. Niente non è, ma non penso che vedremo chissà che temperature sui nostri orticelli, per ora.

cosa intendete per radice dell'HP?

Nel senso che la zona intorno all'Iberia non è sotto alta pressione, c'è il rischio quindi che la massa fredda impatta a nord delle Alpi e scivola verso ovest andando in Oceano. In pratica quella che è mancata per fare la storia (con la S maiuscola) a febbraio 2018.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading ci riporta sulla terra con un run diverso da GFS.
Bene il breve/medio termine, male il lungo.
Ma va bene così, ancora tutte le ipotesi sono in gioco.

Differenze assolutamente evidenti tra due GM nel long. E' anche verò però che GFS il meglio di se lo da oltre le 240 ore.
Una cosa però hanno in comune, il forte sbilanciamento del lobo maggiore del VP verso la siberia.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Differenze assolutamente evidenti tra due GM nel long. E' anche verò però che GFS il meglio di se lo da oltre le 240 ore.

Sono modelli numerici, sviluppano delle equazioni partendo dai dati reali a disposizione. Un modello non può essere più performante nel lungo termine rispetto al breve-medio. Questo perché, come nelle progressioni matematiche, se c'è un errore nel processo, esso si ripercuote e si amplifica nello svilupparsi delle equazioni. Quindi da un dato errore nella fase iniziale dello sviluppo, ne avrai uno ancora più grande nello sviluppo successivo.

C'ha preso gusto. Non ci fate troppo la bocca, ancora non si capisce bene nemmeno come sarà il tempo tra 5 giorni...
Disquisire su dinamiche locali o radici dell'hp in proiezioni a 10 e più giorni me sembra un po' prematuro
Comunque c'è di buono e di condiviso da Ecmwf e Gfs, che si vede una grande apertura atlantica e di conseguenza i flussi del siberiano si avvicinano molto all'Europa...
Fate che si avvicinino abbastanza... Poi basterebbero normali spinte calde est-atlantiche e viene giù anche babbo natale

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel senso che la zona intorno all'Iberia non è sotto alta pressione, c'è il rischio quindi che la massa fredda impatta a nord delle Alpi e scivola verso ovest andando in Oceano. In pratica quella che è mancata per fare la storia (con la S maiuscola) a febbraio 2018.

praticamente come si vede nella mappa qui sotto con il nocciolo gelido che rimane confinato oltralpe tra francia e austria?




Cioè in italia il freddo può arrivare solo da NE, dai balcani e dalla porta della bora?

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'unico difetto di quel maestoso HP sul nord Atlantico è che non ha radice... per cui l'influenza delle LP Atlantiche è sempre pronta ad impedire un franco ingresso freddo sul Mediterraneo, portandolo Oltralpe...

Sono assolutamente d'accordo: con l'HP così a nord, senza radice, inevitabilmente il grosso del freddo verrà veicolato dalle Alpi sull'Europa centrale. Niente non è, ma non penso che vedremo chissà che temperature sui nostri orticelli, per ora.

cosa intendete per radice dell'HP?

Nel senso che la zona intorno all'Iberia non è sotto alta pressione, c'è il rischio quindi che la massa fredda impatta a nord delle Alpi e scivola verso ovest andando in Oceano. In pratica quella che è mancata per fare la storia (con la S maiuscola) a febbraio 2018.

Doppia analisi da parte di Fili e Gianluca da applausi! Assolutamente d'accordo.

Con GFS18 vai di scirocco

18z da vomito, non perchè sperassi nella neve, per carità, ma almeno termiche decenti da neve in appennino si...

Per gfs tutto in Spagna...

per GFS 00 questa prima colata fredda la vede sfilare a nord delle alpi con un coinvolgimento del nord italia per il resto del paese una situazione di tardo autunno come penso che sia giusto con occasine stando ad oggi per una buona passata di pioggia

Eh si,
decisamente cambiate le prospettive dell'americano in appena 12h

Stavolta è stato più stabile Reading che ha sempre visto un passaggio più settentrionale mentre a stamani rimane il solo GEM a vedere il delirio italico

In ogni caso, abbiamo sfiorato un evento notevole per Novembre ma nessuno toglie l'importante cambio circolatorio che avremo già da domani con l'ingresso di fredde e secche correnti orientali

Non sarà inverno ma quasi, di sicuro il weekend lo trascorreremo con un bel sottomedia ed anche per settimana prossima non vi saranno rimonte miti di sorta

Penso che per settimana prossima grossi margini di meglioramento della traiettoria del nucleo non ci saranno (felice di essere smentito eh). Sul lungo rimangono da applauso le dinamiche emisferiche con il gelo Siberiano sempre più vicino all'Europa, anzi in Europa ci arriverà molto probabilmente con impulsi artico continentali notevoli.

Ps. In pianura padana possono cominciare a lavorare per aggiustarsi la prima nevicata in pianura della stagione, diciamo tra le 120 e 160 ore. Buona occasione per loro.

Prossima settimana in cui lo spauracchio di ieri si è concretizzato, ovvero che la flebile radice dell'HP, sia per GFS Che per Reading pare non voglia tenere, ne consegue che il nucleo più freddo del secondo impulso passerà alto.

Sinceramente a me le carte non dispiacciono per nulla, anzi.
Potremmo invece portare a casa una situazione che vado ricercando da tempo, pioggie a più riprese per noi e nevicate in montagna.

Intanto portiamoci a casa la sventagliata fredda del fine settimana, con le prime spruzzate di neve in Appennino intorno ai 1000 m.
Per la prossima settimana le possibilità di un secondo impulso freddo sono ormai ridotte al lumicino, in ogni caso sembra probabile una fase perturbata, che a Novembre va benissimo.

Si infatti, qualcuno sicuro si lamenterà ma quelle per i prossimi 10 giorni son carte che sognavamo negli anni recenti di questo periodo

Senza considerare poi quello di cui si parla nel topic del lungo termine

Io faccio il tifo per le precipitazioni che (ad oggi) arriverebbero tra lunedì notte e martedì.

Spaghi dolomiti.

Le sparate del solito gfs anche questa volta finiscono nel
soffitto; nessun “inverno” o freddo per il periodo ; una normalissima parentesi tipica di fine novembre ; con qualche pioggia e nevicate a quote alte in Appennino.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le sparate del solito gfs anche questa volta finiscono nel
soffitto; nessun “inverno” o freddo per il periodo ; una normalissima parentesi tipica di fine novembre ; con qualche pioggia e nevicate a quote alte in Appennino.

Secondo me nessuna sparata GFS!!! Primo affondo fresco/freddo che viene confermato a partire da domani. Probabile periodo in media per la prossima settimana... quindi tolti un paio di run che poi si vedevano completamente sballati non vedo grosse sparate.....
Detto questo da decifrare bene il seguito e mi riferisco alle dinamiche che potrebbero portarci un secondo affondo più tosto fra fine Novembre inizi di Dicembre. Secondo me per quest' ultimo ci sono buone possibilità che venga interessata anche la nostra penisola!!!

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le sparate del solito gfs anche questa volta finiscono nel
soffitto; nessun “inverno” o freddo per il periodo ; una normalissima parentesi tipica di fine novembre ; con qualche pioggia e nevicate a quote alte in Appennino.

Federì, è una settimana se non più che stiamo discutendo su una possibile retrogressione, ma mi sembrava abbastanza chiaro che nessuno abbia parlato di evento, burjan, apocalisse o quant'altro. Si abbasseranno finalmente le temperature, torneremo a respirare un'aria più consona al periodo e perchè no, vedere anche un altro po' di pioggia
e neve sulle cime che male non fa. Quindi, non capisco molto il tuo messaggio perchè se fossi uno che segue spesso il forum o che comunque ci conosce sa bene che, battutine e scherzi a parte, cerchiamo di rimanere il più obiettivi possibile

maledetto HP senza radice ....

Ragazzi evitiamo di abboccare a semplici e banali "esche" per piacere, tanto ormai le conoscete a memoria e ci sporcano solo il forum

Intanto sta uscendo un altro ottimo run di GFS 06z con prolungata fase fredda ed un bellissimo passaggio piovoso a metà settimana.
In pratica c'è tutto quanto desideravamo: freddo e piogge

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le sparate del solito gfs anche questa volta finiscono nel
soffitto; nessun “inverno” o freddo per il periodo ; una normalissima parentesi tipica di fine novembre ; con qualche pioggia e nevicate a quote alte in Appennino.

Federì, è una settimana se non più che stiamo discutendo su una possibile retrogressione, ma mi sembrava abbastanza chiaro che nessuno abbia parlato di evento, burjan, apocalisse o quant'altro. Si abbasseranno finalmente le temperature, torneremo a respirare un'aria più consona al periodo e perchè no, vedere anche un altro po' di pioggia
e neve sulle cime che male non fa. Quindi, non capisco molto il tuo messaggio perchè se fossi uno che segue spesso il forum o che comunque ci conosce sa bene che, battutine e scherzi a parte, cerchiamo di rimanere il più obiettivi possibile

Aria più consona ? Ad eccezione del fine settimana dove non ci saranno più le nebbie le temperature massime non subiranno una variazione rilevante per le medio-basse quote . Pioggia e neve in montagna sono normalissime; stiamo
a FINE NOVEMBRE. Oppure ci dimentichiamo di che autunno pietoso e stato fin’ora ?

Ottimo run anche lo 06!

Va profilandosi un bel periodo perturbato, vedremo poi sul finale se il bombolone siberiano sarò in grado di iniettare del freddo fin nel bacino del mediterraneo.

Se non si assorbirà quella lacuna depressionaria in pieno atlantico, possiamo scordarci le masse fredde nord-orientali dirette nel Mediterraneo, anzi, il centro-sud sarà il più esposto ai richiami caldi per come la vedo... mentre il nord potrebbe sfruttare al meglio queste occasioni...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

maledetto HP senza radice ....

Già, se non c'è una radice salda a ovest con quella goccia depressionaria di mezzo, non riusciamo ad attingere il freddo che ne viene da est.. speriamo che non sia l'andazzo futuro, sarebbe poi una beffa veder questi movimenti retrogradi che aggirano le Alpi a nord e poi successivamente a ovest

Sì vabbè

-- vuoto

Sottomedia + precipitazioni + neve in montagna = welcome winter

E speriamo che sia solo l'antipasto per portarci poi a qualcosa di più serio.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

maledetto HP senza radice ....

Già, se non c'è una radice salda a ovest con quella goccia depressionaria di mezzo, non riusciamo ad attingere il freddo che ne viene da est.. speriamo che non sia l'andazzo futuro, sarebbe poi una beffa veder questi movimenti retrogradi che aggirano le Alpi a nord e poi successivamente a ovest

già... purtroppo l'anno scorso perdemmo l'evento del secolo proprio per questo motivo vedere sempre quei "noccioloni" passare alti e gettarsi nel Mediterraneo dalla Catalogna, attirando su di noi scirocco e/o libeccio è una delle cose che odio più di tutte....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

maledetto HP senza radice ....

Già, se non c'è una radice salda a ovest con quella goccia depressionaria di mezzo, non riusciamo ad attingere il freddo che ne viene da est.. speriamo che non sia l'andazzo futuro, sarebbe poi una beffa veder questi movimenti retrogradi che aggirano le Alpi a nord e poi successivamente a ovest

già... purtroppo l'anno scorso perdemmo l'evento del secolo proprio per questo motivo vedere sempre quei "noccioloni" passare alti e gettarsi nel Mediterraneo dalla Catalogna, attirando su di noi scirocco e/o libeccio è una delle cose che odio più di tutte....

Si ricordo perfettamente..

ecco perchè non mi soffermo tanto su quanto avviene più a est, di sicuro è importante il raffreddamento, ma non però l'unico tassello. L'aria fredda spesso viene "attirata" da quelle depressioni, quindi è il solito gioco di equilibri e di forza, in un amen può sfumare tutto quanto. Ovviamente ancora è un discorso molto prematuro, siamo a Novembre, quindi le disposizioni possono variare da qui in avanti, mi auguro che nel corso del tempo ci sia un'assorbimento di quella (famigerata) falla atlantica

Dagli ancora qualche giorno all'Azzorriano,poi vedi come te lo apre il VP

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dagli ancora qualche giorno all'Azzorriano,poi vedi come te lo apre il VP

Io sono moderatamente molto fiducioso in merito, sarà il fatto che è un po di tempo che non vedo carte di questo tipo e quindi forse mi illudo di cose impossibili.
Ma proprio quel che dici tu secondo me ha l'incipit intorno alle 150h come mostra GFS, da li in po il VP rischia seriamente di essere fatto a pezzi.

Dalla teoria alla concretezza ce ne passa, ma insomma...mi sembra bello e doveroso commentare ed ipotizzare su carte del genere.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dagli ancora qualche giorno all'Azzorriano,poi vedi come te lo apre il VP

Io sono moderatamente molto fiducioso in merito, sarà il fatto che è un po di tempo che non vedo carte di questo tipo e quindi forse mi illudo di cose impossibili.
Ma proprio quel che dici tu secondo me ha l'incipit intorno alle 150h come mostra GFS, da li in po il VP rischia seriamente di essere fatto a pezzi.

Dalla teoria alla concretezza ce ne passa, ma insomma...mi sembra bello e doveroso commentare ed ipotizzare su carte del genere.

Esatto, e ti dirò di più. Con quelle mappe a 150h, un comparto siberiano sotto assedio dal freddo, un HP in formazione sul polo, uno SCAND+ di tutto rispetto e un comparto Canadese tutt'altro che in forma e forte, come fai a non pensare ad un MMW già in prima/seconda decade di Dicembre? Poi, come dici giustamente tu, può succedere tutto e il contrario di tutto però con queste uscite modellistiche NON si può rimanere troppo coi piedi per terra.
Va che roba, questi so i famosi "schiaffi a due a due finchè non diventano dispari"

In ogni caso, al di là di tutto quanto detto fino ad ora, almeno a guardare GFS, questo sarebbe il momento più freddo da qui a 240 ore



Per carità, meglio di quanto accaduto in questi ultimi giorni, ma per il momento niente di che.
Sono temperature che abbiamo anche a marzo e che a novembre non è rado vedere.

E se guardiamo gli spaghi, tolti due-tre giorni di leggero sotto media, poi ci si allinea con le temperature medie del periodo.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso, al di là di tutto quanto detto fino ad ora, almeno a guardare GFS, questo sarebbe il momento più freddo da qui a 240 ore



Per carità, meglio di quanto accaduto in questi ultimi giorni, ma per il momento niente di che.
Sono temperature che abbiamo anche a marzo e che a novembre non è rado vedere.

E se guardiamo gli spaghi, tolti due-tre giorni di leggero sotto media, poi ci si allinea con le temperature medie del periodo.

Quoto tutto.
Si sta esagerando su ogni fronte, dal web alla TV, parlando di freddo eccezionale...
Ma dove?
Cosa?
Siamo a novembre gente!
E' una freddata che sull'Italia ci riporterà temperature normali per il periodo. E anche se fossimo andati sotto per più giorni (più di 2 o 3) sarebbe stato perfettamente normale, in una oscillazione termica tipica del periodo.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso, al di là di tutto quanto detto fino ad ora, almeno a guardare GFS, questo sarebbe il momento più freddo da qui a 240 ore



Per carità, meglio di quanto accaduto in questi ultimi giorni, ma per il momento niente di che.
Sono temperature che abbiamo anche a marzo e che a novembre non è rado vedere.

E se guardiamo gli spaghi, tolti due-tre giorni di leggero sotto media, poi ci si allinea con le temperature medie del periodo.

Quoto tutto.
Si sta esagerando su ogni fronte, dal web alla TV, parlando di freddo eccezionale...
Ma dove?
Cosa?
Siamo a novembre gente!
E' una freddata che sull'Italia ci riporterà temperature normali per il periodo. E anche se fossimo andati sotto per più giorni (più di 2 o 3) sarebbe stato perfettamente normale, in una oscillazione termica tipica del periodo.

.. e se lo dice uno della RAI

Che poi non si tratta di nessuna fase invernale in quanto le temperature torneranno in media del periodo che significa : autunno; direi più che inverno ; bentornato AUTUNNO

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso, al di là di tutto quanto detto fino ad ora, almeno a guardare GFS, questo sarebbe il momento più freddo da qui a 240 ore



Per carità, meglio di quanto accaduto in questi ultimi giorni, ma per il momento niente di che.
Sono temperature che abbiamo anche a marzo e che a novembre non è rado vedere.

E se guardiamo gli spaghi, tolti due-tre giorni di leggero sotto media, poi ci si allinea con le temperature medie del periodo.

Quoto tutto.
Si sta esagerando su ogni fronte, dal web alla TV, parlando di freddo eccezionale...
Ma dove?
Cosa?
Siamo a novembre gente!
E' una freddata che sull'Italia ci riporterà temperature normali per il periodo. E anche se fossimo andati sotto per più giorni (più di 2 o 3) sarebbe stato perfettamente normale, in una oscillazione termica tipica del periodo.

Aritonfa....

Io mi sono ri-rifatto il giro di tutte le testate web (non ho tempo di guardare la tv) e giuro che non trovo alcuna notizia a riguardo. Mi spiegate dove si sta esagerando su ogni fronte? Tolti i due noti siti bufalari intendo.... ma quelli manco li prendo in considerazione.

Grazie

GEM

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aritonfa....

Io mi sono ri-rifatto il giro di tutte le testate web (non ho tempo di guardare la tv) e giuro che non trovo alcuna notizia a riguardo. Mi spiegate dove si sta esagerando su ogni fronte? Tolti i due noti siti bufalari intendo.... ma quelli manco li prendo in considerazione.

Grazie

Ma infatti....

Vai GEM

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vai GEM

Fosse per GEM ogni inverno dovremmo passarlo sotto PEG

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vai GEM

Con quella carta mi farebbe 1 metro di neve

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aritonfa....

Io mi sono ri-rifatto il giro di tutte le testate web (non ho tempo di guardare la tv) e giuro che non trovo alcuna notizia a riguardo. Mi spiegate dove si sta esagerando su ogni fronte? Tolti i due noti siti bufalari intendo.... ma quelli manco li prendo in considerazione.

Grazie

Ma infatti....

Più che altro, anche qui dentro non si sta dando niente per certo se non il fatto di avere delle possibilità , mostrate dal lungo termine.
Cercherò anche io di scrivere nel topic creato sapientemente da Fra di la, quando voglio parlare del lungo termine, altrimenti delle semplici ipotesi e sensazioni vengono mal interpretate in questo topic.