Linea Meteo

Ma ultimamente cosa hanno gli spaghi? Ogni volta escono in ritardo sopratutto il 6z

Comunque ora come ora per GFS sarebbe neve a 400/500 metri per il 5 Marzo, con accumuli consistenti nelle zone del gualdese. Tanto per dire... ancora manca parecchio.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

Parlano i grafici sull altro topic entro le 144 ore non ci sono paragoni, reading entro queste ore e' stato sempre costante al km a differenza di Gfs che per giovedì aveva spostato in numerosissimi run tutto sui Balcani, è un dato di fatto e non un autopia

Prima delle 120-144 ore possiamo esser d'accordo. Più nel lungo ECMWF prende delle cantonate spaventose praticamente sempre.

spago ufficiale nettamente isolato... l'unico che vede entrare una "misera" si fa per dire -30.

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nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Si è accodato??? ECMWF vedeva una retrogressione con freddo artico continentale per una settimana. La posizione esatta del minimo può essere variata nei run di gfs, che comunque è stato il primo a vedere tutta la faccenda se ricordate bene (come sempre nel lungo termine è migliore di ecmwf) ma la situazione generale successiva è stata una debacla completa per ECMWF, mentre GFS ha quasi sempre visto una cosa meno duratura e più passeggera, come dovrebbe essere, almeno fino a prova contraria.

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Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Si è accodato??? ECMWF vedeva una retrogressione con freddo artico continentale per una settimana. La posizione esatta del minimo può essere variata nei run di gfs, che comunque è stato il primo a vedere tutta la faccenda se ricordate bene (come sempre nel lungo termine è migliore di ecmwf) ma la situazione generale successiva è stata una debacla completa per ECMWF, mentre GFS ha quasi sempre visto una cosa meno duratura e più passeggera, come dovrebbe essere, almeno fino a prova contraria.

errore di quote

è ovvio che non ci si può attendere un ondata fredda importante con un indice del genere, come detto:

Per voi umbri giovedi sarà una giorata da vivere,con neve fino alla bassa collina

GFS 12Z per Giovedì piazza il nevone basso collinare su praticamente tutto il centro....







Vietato farci la bocca. Anche perché Reading, alla faccia della coerenza, manda tutto troppo ad W.

martedì praticamente estate giovedì neve
speriamo si realizzi d'altra parte è Marzo

Marzo pazzerello eh? Anche i GM lo sono A parte gli scherzi, mi sembra strano che adesso tutto a un tratto reading mandi a ovest la colata... voglio proprio vedere i 12z di domani come saranno, di solito alle 96 ore reading è preciso più di GFS, vedremo. Comunque a come è ora GFS proprio fantastico per noi umbri, specialmente dai 300/400 metri in su, qui farebbe 20 cm con una cosa del genere. Attendiamo le evoluzioni però

cfs

Ragazzi non fateci la bocca, quest'anno l'Azzorriano spancia e spalla di brutto. Per me questa finirà proprio per rovinarcela. GFS18 e-shiftano tutto di 100 km, mica nespole. Io non la vedo bene.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi non fateci la bocca, quest'anno l'Azzorriano spancia e spalla di brutto. Per me questa finirà proprio per rovinarcela. GFS18 e-shiftano tutto di 100 km, mica nespole. Io non la vedo bene.

Il GPT è un po' cambiato sul 18z... speriamo bene. Magari segue reading stavolta... più che est-shift.

Nel fanta GFS sembra una copia migliore dell'ondata di fine anno.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

errore di quote

hai ragione. Rispondevo a un altro post, ma tanto la sostanza è quella. E oggi ECMWF lo conferma mandando tutto troppo ad ovest come diceva Andrea. GFS invece in un run meglio in un altro peggio ma continua a confermare giovedì come la giornata più interessante dell'inverno per la neve a quote collinari sulle nostre zone...

Lo 00Z fa qualcosa in più, mettendo la possibilità di vedere neve sino al piano.





Le possibilità ci sarebbero tutte... il problema a questo punto resta solo uno. La distanza temporale. Quindi preparatevi ancora a w/e-shift, e a termiche in probabile rialzo.

Altri modelli: ECMWF non buone. Buone invece UKMO.

Differenza sostanziale tra le emissioni di ieri e lo 00Z. L'episodio è infatti stato prolungato, non appare più quello spanciamento dell'HP verso est e conseguente rialzo termico.
Inoltre per giovedì sarebbe davvero nevone clamoroso per chiunque sopra i 200/250 metri con precipitazioni abbondanti, continue e a più riprese. Praticamente rasenta il run perfetto per vedere tanta neve al piano, questo 00Z..ed è per questo che non ci farò la bocca, perché può solo peggiorare

Stamattina GFS00 ci propone uno scenario da classicissima Ponza Low, che sarebbe destinata a fare la felicità di molti adriatici. Il transito del fronte caldo sarebbe breve ma molto intenso, con velocità verticali prossime ai 100 m/s. Poi tutto sarebbe affidato al solito gioco delle ritornanti e dello stau, ad oggi assolutamente ipotetico e non affidabile nella previsione modellistica.

Senza le spanciate anticicloniche, tutto sarebbe stato molto diverso. Purtroppo lAzzorriano consente solo una brevissima fase di inserimento del nucleo freddo. Fra l'altro, ricordiamo che, come noto, i modelli non sentono la presenza della catena alpina se non a ridosso dell'evento.

Meteogramma grafico per Perugia.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamattina GFS00 ci propone uno scenario da classicissima Ponza Low, che sarebbe destinata a fare la felicità di molti adriatici. Il transito del fronte caldo sarebbe breve ma molto intenso, con velocità verticali prossime ai 100 m/s. Poi tutto sarebbe affidato al solito gioco delle ritornanti e dello stau, ad oggi assolutamente ipotetico e non affidabile nella previsione modellistica.

Senza le spanciate anticicloniche, tutto sarebbe stato molto diverso. Purtroppo lAzzorriano consente solo una brevissima fase di inserimento del nucleo freddo. Fra l'altro, ricordiamo che, come noto, i modelli non sentono la presenza della catena alpina se non a ridosso dell'evento.

Meteogramma grafico per Perugia.

gran secchiate d'acqua sotto i 300m al massimo, mentre al di sopra dei 300m è da nevone (mi riferisco alle zone più interne collinari) se guardiamo gfs... un'entrata diretta, con fronte occluso e stau che farà da richiamo a correnti tese di bora/tramontana, la dinamica è quella, basta osservare anche le isobare e il minimo stretto

GFS 06z stupendo per le nostre zone, come dice adriatic sopra i 300 è nevone per la mattinata del 5 Marzo... Aspettiamo le ENS però, che ultimamente faticano a uscire...
Comunque reading rimane più occidentale, con un GPT pure più alto...

GFS continua a proporre a fine run entrata artica continentale

Praticamente vedendo queste carte, approssimativamente, sarebbe nella notte del 4 Marzo neve oltre i 1000 metri, nella prima mattina neve in calo fino ai 400/500 metri, poi ancora in calo nella tarda mattinata fino ai 300/400 metri e poi nella sera risale sui 500metri



Ovviamente con il fronte occluso o l'intensità delle precipitazioni farebbero variare la quota, ancora però è lontano come evento, mi limito a commentare questo 6z...

Usciti gli spaghi... nella mia zona, nei momenti migliori c'è una -6 a 850hPa a 500hPa ancora c'è indecisione, GFS fa entrare una -30 però ci sono spaghi che puntano una -35 e altri una -28 staremo a vedere:

spaghi completi

UKMO molto bello con minimo più profondo

Spaghi che per la mia zona rischiano addirittura un 100% di probabilità neve...



Non era successo nemmeno a Dicembre!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi che per la mia zona rischiano addirittura un 100% di probabilità neve...



Non era successo nemmeno a Dicembre!

Meglio di gualdo

Vi prego, non vi mettete a sognare la neve con la Ponza Low... ha riempito cimiteri e cimiteri di meteoappassionati.
Mi viene l'ansia per voi. Basta che il vento entri 10° più o meno a nord o a sud... basta un niente per avere... niente.
Non parliamo di queste cose a 102 ore.
O meglio: parliamo del fronte caldo iniziale, cerchiamo di capire se durerà un pò di più rispetto al flash attualmente proposto.
Non andiamo oltre.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi prego, non vi mettete a sognare la neve con la Ponza Low... ha riempito cimiteri e cimiteri di meteoappassionati.
Mi viene l'ansia per voi. Basta che il vento entri 10° più o meno a nord o a sud... basta un niente per avere... niente.
Non parliamo di queste cose a 102 ore.
O meglio: parliamo del fronte caldo iniziale, cerchiamo di capire se durerà un pò di più rispetto al flash attualmente proposto.
Non andiamo oltre.

Infatti ho postato quelle carte, ma ancora a 100 ore di distanza so perfettamente che magari nemmeno succede niente di rilevante, basta poco per far cambiare le cose...

A quante ore dall'evento atmosferico (tipo quello che ci sarà giovedì) una previsione può considerarsi attendibile?

Cubbano650slm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quante ore dall'evento atmosferico (tipo quello che ci sarà giovedì) una previsione può considerarsi attendibile?

Magari per la temperatura a 850hPa anche a 72 ore c'è un 95% di attendibilità, ma già sul posizionamento del minimo, bisogna osservare i modelli anche fino alle 24/48 ore dall'evento e per le precipitazioni, a volte anche a 24 ore di distanza c'è un margine di errore, a volte anche consistente, infatti si va di nowcasting per certi tipi di eventi... poi certo dipende da casi a casi, ma per esempio a fine anno, a 96 ore, dei modelli nessuno vedeva l'entrata artica continentale, poi all'improvviso si sono ridimensionati, quindi...

12z che continuano a essere buone...

Run fantastico precipitazioni aumentate da me

Entra prima l'aria fredda?

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima disamina
Tornando a reading sarebbe da terzo livello nella legenda marvelliana
Però dico anche che la natura tende sempre a ripercorrere le strade già intraprese ergo nelle prossime emissioni non mi sorprenderei vedere tutto il malloppo sul bosforo o scomparire del tutto

Occhio che tra Reading00 e Gfs 06 viene fuori un bel 3... forse anche un 4...
comunque è un'ipotesi molto interessante... anche se bisognerà vedere quanto percorribile...
il blocco appare piuttosto leggerino e, in una situazione con scarso appoggio verticale (la stratosfera continua a non dare segni di destabilizzazione importante, soprattutto nei livelli più alti dove il vortice tende pure a ricompattarsi), ci sono rischi che non riesca a compiersi il tentativo di erezione dell'azzorriano.
Comunque mi aspetto un bel po' di run contraddittori, qualcuno anche più estremo... staremo a vedere.
Sicuramente siamo entrati in una fase molto dinamica ed incerta.

CVD, il blocco si erigerà molto di meno di quanto inizialmente ipotizzato e, naturalmente, non reggerà a lungo, abbassandosi e puntando verso nordest in pochi giorni, spinto dalle westerlies.
Peccato, ma era quasi scontato, viste le condizioni di cui sopra.

Qualche differenza con lo 06Z c'è.. il nucleo è leggermente più ad Ovest... ma nella sostanza per il momento cambia poco. Direi che sostanzialmente i 2 run si assomigliano molto, e che per ora parliamo solo di conferme.

Reading e GFS più o meno uguali, però meglio GFS

Comunque reading 12z molto meglio dello 0z alle 144/168 ore, rientrata fredda per Domenica.

new york
http://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/?cam=tsrobo3

Mi domando quando GFS si accorgerà degli Appennini, riguardo alle precipitazioni (dorsale esclusa).

Non so se becchiamo l'occlusione o no, ma in caso negativo su 2/3 della regione neve oltre i 700 metri, fine delle precipitazioni e tanta tramontana. Buona situazione sulla dorsale, probabile neve a bassa quota già dalla mattina di giovedì fino a venerdi. Direi bell'evento oltre i 400 in queste ultime zone (piuttosto "normale" tuttavia)

Enniometeo di nuovo sepolto

Calma gente, calma.... non cominciamo a strapparci i capelli a 120 ore... ancora potrebbe finire ancora tutto sui Balcani, o in Spagna....
Dare quote ora è assai prematuro... ma la struttura del sistema è bella... bella parecchio secondo me.

Ora sta uscendo gfs18 vediamo che succede ne breve e nel long

Mi sembrano ottime anche le 18z, anche se scivola più a est successivamente, ma per il 5 mi sembrano invariate più o meno, diciamo che c'è un est-shift di 100km ma è sempre ponza low
Speriamo bene nei prossimi run, intanto siamo a 84 ore

EDIT: Comunque guardando meglio le carte più da vicino dell'Italia su meteociel, abbiamo perso qualcosa di precipitazioni.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Calma gente, calma.... non cominciamo a strapparci i capelli a 120 ore... ancora potrebbe finire ancora tutto sui Balcani, o in Spagna....
Dare quote ora è assai prematuro... ma la struttura del sistema è bella... bella parecchio secondo me.

Bel fronte occluso in questo modo

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi domando quando GFS si accorgerà degli Appennini, riguardo alle precipitazioni (dorsale esclusa).

Non so se becchiamo l'occlusione o no, ma in caso negativo su 2/3 della regione neve oltre i 700 metri, fine delle precipitazioni e tanta tramontana. Buona situazione sulla dorsale, probabile neve a bassa quota già dalla mattina di giovedì fino a venerdi. Direi bell'evento oltre i 400 in queste ultime zone (piuttosto "normale" tuttavia)

Enniometeo di nuovo sepolto

Concordo in pieno...il vento da noi credo inibirà precipitazioni di una certa consistenza, diverse le zone appenniniche con neve sopra i 3-400 m e non poca da Marche in giù . Una fioccata nel capoluogo nella mattina di giovedì comunque resta possibile , vediamo prossimi aggiustamenti

Bum, bang!

Spaghi che disegnano la classica incursione fredda marzolina: fugace ma potenzialmente in grado di portare eventi interessanti.



Lo stato attuale delle cose non depone a favore di fenomeni nevosi a bassa quota sul versante tirrenico: abbiamo purtroppo tutti i LAM bloccati all'aggiornamento di ieri mattina ma stamani spulciando il meteogramma si evidenzia una sola rapida fase buona per la collina occidentale.

Tra le 72 e le 84h.....



Ci sarà il più classico dei passaggi da una fase di pioggia con correnti sudoccidentali ad una rapida incursione di aria fresca con correnti settentrionali.... come sempre, il cambio circolatorio seccherà l'aria ed inibirà buona parte delle precipitazioni.
Mentre il cambio d'aria si completerà però i fenomeni potrebbero assumere carattere nevoso fin verso i 4/500metri, forse anche più in basso senza tuttavia accumuli.

Discorso diverso ovviamente dalle Marche in giù ed in generale per le zone Adriatiche ed Appenniniche: li sarà di nuovo festa grande


PS: se qualcuno ha tempo ci starebbe bene un nuovo topic

Spaghi sempre più stretti, la situazione delle termiche è ormai abbastanza chiara. Resta da vedere dove si posizionerà il minimo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS: se qualcuno ha tempo ci starebbe bene un nuovo topic

Ho provato ha farlo, ma a qualcuno che conta non è piaciuto!

Il problema sarà come al solito quello della tempistica. Il passaggio fondamentale della perturbazione ci sarà in piena notte, quando verremo investiti in pieno dall'occlusione, che si formerà proprio sulle nostre teste.



Il problema potrebbero essere le termiche, ancora non eccelse per pensare ad una quota neve inferiore ai 500/600 metri, ma che comunque calerà progressivamente ed anche piuttosto rapidamente con il passaggio del nucleo di aria fredda.
Interessante però, secondo il modello inglese, il doppio minimo ad occhiale che si verrebbe poi a creare nella tarda mattinata, e che potrebbe garantire una discreta persistenza delle precipitazioni, che in quel caso sarebbero nevose fino alla bassa collina, con episodi fino al piano.



Episodio interessante, secondo me uno dei migliori della stagione. Sarà tuttavia fugace, e il rialzo termico sarà abbastanza rapido già a partire dalla giornata di Venerdì.

Io direi che per l'Umbria, nella sua totalità, potrebbe essere l'episodio migliore dell'inverno.
Vediamo domani.....