Linea Meteo

Si Luisito ma non capisco come ci si possa basare su GFS 12...certo che con quelle "dove vogliamo andare"?Ma si chiamano GFS e vedono il Nucleo piu' ad ovest degli Europei di 200 km e piu'...analizziamo invece UKmo e Reading...tanto al 90% va come dicono loro...GFS se gli europei stasera confermano cambierà e si accoderà quindi mi sento di dire con tutta sincerità che vedere i parametri ora è veramente inutile...domani sera se tutto va bene staremo a parlare di ben altri parametri
Poi se avranno ragione le gfs 12 allora è un altro discorso

Ogni run è davvero differente dal precedente. Tra l'altro se veramente la depressione rimarrà larga apportando scirocco convinto su di noi, potrebbe piovere anche molto meno del previsto, per lo menu su mezza Umbria.

Confermata la convergenza delle masse d'aria molto differenti proprio sopra di noi:

A 925 hPa, venerdì pomeriggio:

Terni +7°C

Città di Castello +0°C

Questa ragazzi è tanta neve, a quote tanto basse!

Tra Umbria e Toscana qualcuno si diverte e di brutto...aspettiamo conferme!

E' esattamente quella convergenza di masse d'aria molto diverse, proprio sopra di noi, che mi preoccupa molto. Lo dico da molti giorni e ammò no lo ripeto più.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' esattamente quella convergenza di masse d'aria molto diverse, proprio sopra di noi, che mi preoccupa molto. Lo dico da molti giorni e ammò no lo ripeto più.

Mi trovi assolutamente d'accordo. Non voglio nominare situazioni passate per non risultare un menagramo...

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ogni run è davvero differente dal precedente. Tra l'altro se veramente la depressione rimarrà larga apportando scirocco convinto su di noi, potrebbe piovere anche molto meno del previsto, per lo menu ...

Ammazza che differenza che si evidenzia da questa carta !

Premettendo che non credo alla traiettoria vista da gfs12z, non perchè faccio poco affidamento sul modello americano, è che non mi convince affatto la dinamica che descrive. Sono sicuro che tornerà su sui passi forse già dal 18z. Non mi ha mai convinto granchè nemmeno ecmwf nei giorni scorsi, nonostante sia di gran lunga il mio gm preferito, più "credibili" gli ultimi run.
Detto ciò mi aspetto altre piccole ma significative sorprese nelle prossime uscite.
Dicevo l'altro giorno che bisognava attendere le 72h di distanza per riuscire a capirci qualcosa sulle dinamiche locali, credo che non basteranno, bisogna avvicinarsi ancora.
Stimo parlando di dettagli stretti, ma fanno la differenza.

Dice molto bene Marco, il contrasto più deciso delle masse d'aria atlantico-mediterranee e continentali avverrà proprio sul centro Italia, Toscana-Umbria-Marche per la precisione.
Ma quanta strada verso sud riuscirà a guadagnare l'aria fredda dipenderà essenzialmente dal posizionamento della depressione tirrenica che andrà a formarsi, e ciò non possiamo ancora dirlo.
A mio avviso c'è ancora un buon margine per sperare in un più esteso coinvolgimento delle nostre colline in un significativo evento nevoso, per esperienza dico che in tali contrasti di solito l'aria fredda riesce a guadagnare più terreno di quanto previsto, proprio per caratteristiche fisiche.

Intanto speriamo che il transito del nocciolo possa portare un maggior afflusso freddo dalla porta della bora fino alla nostra regione tra Giovedì e Venerdì, prima che esso si estenda ad ovest ed inneschi la fase perturbata.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' esattamente quella convergenza di masse d'aria molto diverse, proprio sopra di noi, che mi preoccupa molto. Lo dico da molti giorni e ammò no lo ripeto più.

Domani Luisito vedrai altre carte vedrai...

Proviamo con una previsione leggermente più dettagliata:

dato quasi per scontato che il Nord Italia vivrà una nuova, importante fase nevosa, per noi poveri Centrali pare che il famoso "grado in più" (che poi non sarà uno solo) possa regalarci solo tante ore di pioggia.... o questo è quello che sembra

Un peggioramento corposo che molto probabilmente porterà i suoi primi effetti già Domani quando, stanti condizioni di freddo pregresso, non sono escluse deboli nevicate fin verso i 5/600mt su Umbria Centro/Meridionale e 3/400mt su Val Tiberina, Senese, Aretino e più in basso salendo verso Nord.

Quello di domani sarà un antipasto di quanto accadrà poi Venerdì con la formazione di un minimo depressionario a largo della Sardegna capace di innescare marcata instabilità su tutti i versanti di Ponente.
Piogge dunque ma anche Neve la cui quota è davvero difficile da stabilire: stamani il LAM su base GFS pone una situazione molto interessante al Centro Italia con un richiamo caldo che non risuscirebbe a sfondare in maniera decisa a nord di Viterbo regalando alla colonna d'aria una caratteristica fredda "da sorpresa bianca" anche grazie alle precipitazioni che si rivelerebbero abbastanza intense.



Da questo punto di vista però mi puzza leggermente la stiticità di Meteotiano, modello secondo me principe quando si tratta di inquadrare precipitazioni nevose, che lascia poche speranze fuori dai confini toscani


Massima attenzione poi a quanto potrebbe accadere Sabato con il famoso rischio "bombe d'acqua" dovuto allo scontro, proprio in terra Umbra, di due masse d'aria dalle caratteristiche opposte e molto instabili... la situazione è potenzialmente molto pericolosa, ci sarà davvero da monitorarla attentamente nel corso dei prossimi run:

Perdonatemi......ma io continuo a dire:


u.s. navy forever!!!!!

Leonardo per completezza d'info diciamo anche GFS è il più caldo rispetto a tutti gli altri GM.
Dobbiamo guardare in faccia alla realtà ovviamente e siamo veramente al limite.
Trattandosi di 50-100 km e quindi roba da nowcasting rischiamo la pioggia forte ma anche la neve forte....Un'evoluzione alla UKMO che ci da sempre almeno la -1° sarebbe da cardiopalma.
Il Bollettino del LAMMA, generalmente sempre abbottonato, vede un q.n. molto bassa per il tutto il periodo sui confini toscano-umbri....
Da godere.....come Milan - Barcellona di stasera.....

e infatti il lamma su base ecmwf vedo lo zero termico attorno agli 800 mt per venerdi-sabato su 2/3 di Umbria.....con una -1°
Sicuramente avremo posti con tanta neve e posti a 50 km più a sud con pioggia e +5°

Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da godere.....come Milan - Barcellona di stasera.....

Quindi per qualche gioia bisogna affidarsi ad UKMO!

http://www.umbriameteo.com/bollettino.php

come ho scritto di là.. Umbria spezzata a metà..

e per perugia???sta sulla prima metà o sulla seconda?;)

Situazione spettacolare, la previsione forse più difficile da 12 mesi a questa parte...non posso sottrarmi nell'ipotizzare uno scenario plausibile, a costo di essere sbugiardato dalla meteo che farà...ma è bella per questo questa scienza, e quindi tuffiamoci con tutte le scarpe nel dettaglio:

Serenità dei cieli che ben presto lascerà spazio a nuvolosità foriera di instabilità già nella giornata di domani; e questo è il primo ovvio step dell'incontro tra aria gelida da nord-est ed aria caldo-umida mediterranea.

Trasferiamoci subito al venerdì;

approfondimento barico in area Sardo-Corsa, in estensione alle Centrali Tirreniche. Peggioramento rapido e sensibile già nelle ore notturne di venerdì su Lazio, Umbria, Marche e Toscana centro-meridionale.

La disposizione barica favorirà la risalita di correnti meridionali sul Lazio intero, Ternano, Valnerina, Sibillini e Grossetano. Componente più orientale su Umbria centrale con correnti quindi da SE; Umbria settentrionale ed Appennino con regime di correnti pienamente da Est, così come per Aretino e Senese.

Clou del peggioramento venerdì mattina con:

Neve oltre 1200-1400 m su Lazio, Ternano, Orvietano, Grossetano, Valnerina, Sibillini, Spoletino e tutta l'area dei Martani.

Progressivo abbassamento della quota neve su Umbria centrale, con quote presumibilmente over 1000 m a Sud di Perugia, per passare a quote neve di 3-400 metri nella zona di Umbertide. In pratica in 30 km quasi 1000 m di differenza nella quota neve.

In questo mosaico articolato, a mio avviso chance davvero alte di episodi nevosi oltre 300 m (seppur bagnati), ed anche intensi a Gualdo Tadino, Gubbio, tutto il comprensorio Tifernate, Aretino e Senese. Possibili fiocchi anche alle porte di Firenze.

Perugia acropoli per sperare in una imbiancata dovrebbe assicurarsi uno shift minimo del sistema verso Sud, teoricamente fattibile, ma la perseveranza delle proiezioni nel proporre quella stretta fascia in cui cambia il mondo, è davvero stucchevole e dona l'impressione che grosso modo finirà per andare così.

A dire il vero per la zona di Chiusi-Città della Pieve ed il perugino, zone di confine dei sistemi possiamo dire, ci sarebbe un discorso a parte da fare... terranno discretamente le termiche alle quote medie (700 m) mentre progressivamente lo zero termico si alzerà verso i 1000 m... non si eslude che inizi a neve per poi valutare chiaramente in sede di nowcasting cosa succederà, e fin dove il richiamo caldo in quota potrà spingersi. Facile anche rimanga sui 500 m la quota neve.

Io l'ho sparata...a voi la palla bollente!

Infine, da valutare il campo termico di partenza, in quanto sicuramente inizierà a pioggia anche dove mi attendo nevicate a quote basse; le successive sventagliate nord-orientali al suolo farebbero affluire aria via via più fredda con estensione delle condizioni nevose a quote sempre più basse.

In caso di lieve aggiustamento verso l'alto delle termiche...qualcosa di simile:

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In caso di lieve aggiustamento verso l'alto delle termiche...qualcosa di simile:

Se ce prendi hai una bevuta pagata!!! ma secondo me quella linea gialla vale per tutti.... spero di sbagliarmi come dicevo anche prima!!

la linea azzurra nelle marche fino a dove arriva??

in caso di aggiustamento verso il basso??

corry88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la linea azzurra nelle marche fino a dove arriva??

Direi su Pesarese intero, settori occidentali di Anconetano e Maceratese..nel Fermano-Ascolano sempre settori interni, direi 600 m..

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In questo mosaico articolato, a mio avviso chance davvero alte di episodi nevosi oltre 300 m (seppur bagnati), ed anche intensi a Gualdo Tadino, Gubbio, tutto il comprensorio Tifernate, Aretino e Senese. Possibili fiocchi anche alle porte di Firenze.

Ti ringrazio per il gentile pensiero, ma con una -1°C a 850 hPa e una -27°C scarsa a 500 hPa, bisognerebbe avere proprio una fortuna bestia ( ) per vedere anche qualche fiocco di neve a quote attorno ai 400 metri. Certo, i diluvi universali sono sempre possibili, ma se l'aria fredda non scende più a sud, io mi attendo, qui, neve oltre gli 800 metri; Gubbio è messa lievemente meglio; Castello decisamente molto meglio.

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In questo mosaico articolato, a mio avviso chance davvero alte di episodi nevosi oltre 300 m (seppur bagnati), ed anche intensi a Gualdo Tadino, Gubbio, tutto il comprensorio Tifernate, Aretino e Senese. Possibili fiocchi anche alle porte di Firenze.

Ti ringrazio per il gentile pensiero, ma con una -1°C a 850 hPa e una -27°C scarsa a 500 hPa, bisognerebbe avere proprio una fortuna bestia ( ) per vedere anche qualche fiocco di neve a quote attorno ai 400 metri. Certo, i diluvi universali sono sempre possibili, ma se l'aria fredda non scende più a sud, io mi attendo, qui, neve oltre gli 800 metri; Gubbio è messa lievemente meglio; Castello decisamente molto meglio.

Arrota la pala Pigi...

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' esattamente quella convergenza di masse d'aria molto diverse, proprio sopra di noi, che mi preoccupa molto. Lo dico da molti giorni e ammò no lo ripeto più.

Intelligenti pauca. Le esperienze passate ci confermano che noi appenninici o becchiamo solo la ritornante calda o finiamo in ombra pluviometrica. In simili circostanze, io ricordo solo tanta acqua.

Permettetemi una battuta: l'Umbria è sempre terra di confini, perché da Perugia in su - molto spesso - nevica diverse centinaia di metri più in basso che nelle zone meridionali. Non credo che procedendo verso sud, uscendo dalla regione, questa "impennata delle quote" continui, perché altrimenti L'Aquila e Campobasso non dovrebbero mai vedere la neve under 1500 metri! E' una battuta da inesperto, ma il dubbio su questo "mistero" onestamente ce l'ho.
Tornando on topic, complimenti ad Icestrom che si getta sempre in previsioni dettagliate, senza alcuna paura.

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

altrimenti L'Aquila e Campobasso non dovrebbero mai vedere la neve under 1500 metri! E' una battuta da inesperto, ma il dubbio su questo "mistero" onestamente ce l'ho.

infatti in queste situazioni spesso è così, più si procede a sud e più la quota neve sale a L'Aquila e dintorni nevicherà sicuramente a quote piuttosto alte

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Permettetemi una battuta: l'Umbria è sempre terra di confini, perché da Perugia in su - molto spesso - nevica diverse centinaia di metri più in basso che nelle zone meridionali. Non credo che procedendo verso sud, uscendo dalla regione, questa "impennata delle quote" continui, perché altrimenti L'Aquila e Campobasso non dovrebbero mai vedere la neve under 1500 metri! E' una battuta da inesperto, ma il dubbio su questo "mistero" onestamente ce l'ho.
Tornando on topic, complimenti ad Icestrom che si getta sempre in previsioni dettagliate, senza alcuna paura.

Questo è solo uno degli infiniti modi nei quali si può sviluppare un peggioramento a carattere freddo sull'Italia,
sono configurazioni sempre diverse, in questo caso la nostra regione farà da zona di contrasto,
e in questo caso infatti a l'Aquila e a Campobasso non farà un tubo

Si ma io non ho mai letto previsioni con neve alla stessa quota a Terni e a Città di Castello. Tre/quattrocento metri di differenza (minimo!) co sono quasi sempre (credo con la maggior parte delle configurazioni). Quindi se fosse così in tutta Italia, in Calabria non nevicherebbe mai a meno di 2.500 metri

ma piu che altro sarebbe bene prima di fare una previsione, sottolineare il modello es.. Gfs preso in considerazione, perchè tra un modello e l'altro ci sono enormi differenze, perchè per noi 2-3 gradi di scarto fanno veramente la differenza..

Tra l'altro non parliamo di sabato...potrebbe essere la giornata clou dell'intero inverno. Meglio lasciar stare e ripresentarci qui stasera con l'analisi dei modelli serali.

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro non parliamo di sabato...potrebbe essere la giornata clou dell'intero inverno. Meglio lasciar stare e ripresentarci qui stasera con l'analisi dei modelli serali.

Secondo me Sabato farà tanto "caldo".......


E poi tu Sabato non sarai affatto lucido, che te frega?!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro non parliamo di sabato...potrebbe essere la giornata clou dell'intero inverno. Meglio lasciar stare e ripresentarci qui stasera con l'analisi dei modelli serali.

Secondo me Sabato farà tanto "caldo".......


E poi tu Sabato non sarai affatto lucido, che te frega?!

Partite da un presupposto...che se sbaglio previsione per le vostre zone al massimo vi ritroverete a farmi compagnia, vista la quota neve stratosferica che dovremo subire nel ternano...

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro non parliamo di sabato...potrebbe essere la giornata clou dell'intero inverno. Meglio lasciar stare e ripresentarci qui stasera con l'analisi dei modelli serali.

Secondo me Sabato farà tanto "caldo".......


E poi tu Sabato non sarai affatto lucido, che te frega?!

Partite da un presupposto...che se sbaglio previsione per le vostre zone al massimo vi ritroverete a farmi compagnia, vista la quota neve stratosferica che dovremo subire nel ternano...

Eh ma lo so.... io l'unico augurio che mi faccio per Sabato è che piova poco!

Oddio Leo ma quanto ti aspetti piu' di 50 mm???ammesso che sia solo pioggia?abbiamo visto di molto peggio

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oddio Leo ma quanto ti aspetti piu' di 50 mm???ammesso che sia solo pioggia?abbiamo visto di molto peggio

No beh di sicuro non bissiamo il Novembre 2012, ci mancherebbe altro!!!!

Però ultimamente è piovuto parecchio, ho visto campi e fossi davvero belli zeppi e le prospettive da oggi a Lunedì sono per almeno 3 importanti peggioramenti a carattere piovoso.
Quella di Sabato poi mi pare proprio una bomba bella ed innescata.... sarà!!!

io sabato e domenica sono all'Abetone a fare freeride...

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

Intanto uscite adesso le previsioni della neve al Centro e condivido in pieno le previsioni sulla quota neve di Giuliacci...mai sopra ai 3-500 metri mai sopra ai 400 in Umbria...

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

Hai ragione Marco ma anche questa notizia qui sotto è assai positiva!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io sabato e domenica sono all'Abetone a fare freeride...

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto uscite adesso le previsioni della neve al Centro e condivido in pieno le previsioni sulla quota neve di Giuliacci...mai sopra ai 3-500 metri mai sopra ai 400 in Umbria...

ha ritrattato ora perche fino ieri sparava certe quote..

Direi che mai come questa volta la situazione è in bilico sulle quote neve in sede centrale della penisola.
Spostamenti minimi della Bassa pressione possono fare notevole differenza, con associato il movimento dei fronti. Guardare i dettagli delle quote oggi ha senso davvero relativo e lascia il tempo che trova.
Comunque l'impianto perturbato è confermato nel complesso, nel bene o nel male le precipitazioni liquide o solide ci saranno e non me ne aspetto poche.

secondo me venerdì invece si divertiranno in molti, con neve tra la pianura del nord Umbria e la collina del sud...

Secondo me non nevica sotto ai 1000 metri da Perugia in giù...fiocchi possibili fino a 8-900 metri, poche speranze per gli altri.
Sabato è ancora obiettivamente troppo lontano ancora...

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me non nevica sotto ai 1000 metri da Perugia in giù...fiocchi possibili fino a 8-900 metri, poche speranze per gli altri.
Sabato è ancora obiettivamente troppo lontano ancora...

Esagerato mo!!!! In pianura no di sicuro... ma nemmeno a 1000 metri, dai!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

Hai ragione Marco ma anche questa notizia qui sotto è assai positiva!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io sabato e domenica sono all'Abetone a fare freeride...

Aumentao nettamente le chance...tuttavia attendiamo il responso dal fosso...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me non nevica sotto ai 1000 metri da Perugia in giù...fiocchi possibili fino a 8-900 metri, poche speranze per gli altri.
Sabato è ancora obiettivamente troppo lontano ancora...

Esagerato mo!!!! In pianura no di sicuro... ma nemmeno a 1000 metri, dai!

Andri sono assolutamente pessimista sul prossimo peggioramento...
Magari no 1000, ma 8-900 metri al massimo...per il mio modestissimo parere, sia chiaro

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

E' quello che sostengo da mesi! Fortuna che ci sei tu a darmi manforte...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

Hai ragione Marco ma anche questa notizia qui sotto è assai positiva!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io sabato e domenica sono all'Abetone a fare freeride...

Bella, questa!

Come accade spesso la mia linea previsionale è simile a quella di Icestorm, ma voglio espormi anch'io in una previsione di dettaglio per piccole divergenze d'opinione.

Partiamo da Domani, quando l'aria fredda avrà già abbracciato il nord.
Nel corso del giorno assisteremo ad un graduale peggioramento da N-NW.
L'aria fredda portata da ventilazione debole settentrionale al suolo comincerà ad irrompere lentamente sulla nostra regione a cominciare da Nord nel pomeriggio.
Precipitazioni con QN in graduale abbassamento muoveranno dalla meda-alta Toscana verso la nostra regione.
Dal tardo pomeriggio saranno probabili nevicate deboli-moderate a quote basso collinari sul settentrione regionale, mentre la sera arriveranno ad interessare i fondovalle e oltre 400-500m sulla fascia centrale della regione.




Parziale miglioramento nelle prime ore notturne al quale farà seguito un nuovo rapido e più intenso peggioramento.
Già dalla tarda notte e ancor più nel corso della mattina di Venerdì, intense precipitazioni investiranno tutta la nostra regione, apice precipitativo tra metà mattina e primo pomeriggio, con fulcro del maltempo sulla fascia centrale della regione.
Valori termici che subiranno un'ulteriore lieve diminuzione, vuoi per l'intensità precipitativa, vuoi per il mantenersi di ventilazione da NE al suolo su buona parte della regione, refoli meridionali interesseranno solo il ternano specie orientale.
Nevicate anche molto intense si verificheranno a tutte le quote sul settentrione regionale, oltre 300-400m fino a orvietano, marscianese, assisano; fino a 500-600m su tuderte, folignate e forse spoletino; oltre 800-1000m sul resto del territorio.
Precipitazioni che andranno scemando nel corso del pomeriggio ma con strascichi fin verso sera.




Mo fate pure gli scongiuri

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto dipenderà anche da dove sarà "il fosso" venerdì sabato e domenica... Sarà più importante anche del nowcasting!

Purtroppo per me ma fortunatamente per voi sarò a Perugia, mi perdo sto mezzo metro di neve, ma ne farò guadagnare una ventina ai perugini