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Meteocafè - Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Boba Fett [ Mar 17 Ago, 2010 00:24 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

-90 cm ,+3 rispetto a una settimana fa grazie ai 5 cm guadagnati sabato.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/402656

Boba Fett [ Lun 23 Ago, 2010 14:35 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Ripersi 3 cm, -93. Ben 45 cm in più di un anno fa.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/407867

marvel [ Mar 24 Ago, 2010 11:52 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripersi 3 cm, -93. Ben 45 cm in più di un anno fa.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/407867

Con un paio di annate come questa su riporterebbe tutto a 0, nonostante lo sfruttamento idrico!

prometeo [ Mar 24 Ago, 2010 14:21 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Ad inizio stagione dicevo che l'obbiettivo era di chiudere -100, vediamo se ci riusciremo

Boba Fett [ Mar 24 Ago, 2010 15:14 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripersi 3 cm, -93. Ben 45 cm in più di un anno fa.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/407867

Con un paio di annate come questa su riporterebbe tutto a 0, nonostante lo sfruttamento idrico!

Considera che tra ottobre 2003 e aprile 2006 risalì un metro e mezzo (da -183, record negativo dagli anni '50, a -36, il livello più alto dal '94). Poi ricalò fino al minimo di -168 a fine estate 2008 e dopo un anno e mezzo è risalito fino a -63 a maggio di quest'anno. Se l'autunno 2010 fosse all'altezza penso potremmo tranquillamente tornare sopra i livelli del 2006.

Boba Fett [ Mar 24 Ago, 2010 15:15 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad inizio stagione dicevo che l'obbiettivo era di chiudere -100, vediamo se ci riusciremo

Beh, credo che a meno di qualche cm il minimo stagionale chiuderà su quel livello.

Boba Fett [ Lun 30 Ago, 2010 15:08 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Ancora -2 cm, -95.
Chissà, forse è già il minimo stagionale...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/412754

Boba Fett [ Lun 06 Set, 2010 14:03 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

'azz, ben 4 cm in meno in questa settimana fresca ma ventosa, -99. Ma forse con la perturbazione di mercoledì sarà il minimo stagionale...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/417975

prometeo [ Lun 06 Set, 2010 15:12 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

-100 era il mio obbiettivo

se quello sarà, e seguirà un autunno old stile la parità nella primavera del prossimo anno non è un utopia

Boba Fett [ Lun 06 Set, 2010 15:33 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
-100 era il mio obbiettivo se quello sarà, e seguirà un autunno old stile la parità nella primavera del prossimo anno non è un utopia

Beh, +100 la prossima stagione è molto difficile. Le annate migliori, 2005/2006 e il 2009/2010 appena passato (anzi, praticamente solo il 2010, a partire dalla grande pioggia del 1° gennaio) hanno segnato incrementi di poco inferiori ai 100 cm dai minimi stagionali, ma sono state annate record appunto. Io mi accontenterei di 60/70 cm.

prometeo [ Lun 06 Set, 2010 15:54 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
-100 era il mio obbiettivo se quello sarà, e seguirà un autunno old stile la parità nella primavera del prossimo anno non è un utopia

Beh, +100 la prossima stagione è molto difficile. Le annate migliori, 2005/2006 e il 2009/2010 appena passato (anzi, praticamente solo il 2010, a partire dalla grande pioggia del 1° gennaio) hanno segnato incrementi di poco inferiori ai 100 cm dai minimi stagionali, ma sono state annate record appunto. Io mi accontenterei di 60/70 cm.

Sicuramente come hai detto tu sono state delle annate particolari nell'ultimo decennio , ma se andiamo indietro vedi anni 60/70 non era raro superare i 1300/1400mm annui per più anni consecutivi

Sperare è lecito

zerogradi [ Mer 08 Set, 2010 13:43 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Calcolate anche che gli ultimi cm del livello di un lago contano molti metricubi di acqua in più degli altri, visto l'aumentare dell'ampiezza del bacino.
E calcolate anche che se, pure utopisticamente, arrivasse allo zero, allora sommergerebbe qualche bel primo piano di villette abusive....

Boba Fett [ Mer 08 Set, 2010 15:03 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Calcolate anche che gli ultimi cm del livello di un lago contano molti metricubi di acqua in più degli altri, visto l'aumentare dell'ampiezza del bacino.
E calcolate anche che se, pure utopisticamente, arrivasse allo zero, allora sommergerebbe qualche bel primo piano di villette abusive....

è già attiva la condotta di montedoglio?

PS: Pare di sì...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TRASIMENO: DA MAGGIO 2010 L'ACQUA DI MONTEDOGLIO

Da Maggio 2010 l'acqua di Montedoglio, nei pressi di Castiglion Fiorentino, irregherà il nord del Lago. Enzo Ronca, consigliere regionale del Partito democratico alla Regione Umbria e presidente della Terza commissione consiliare ha fatto un sopralluogo sullo stato dei lavori

Sopralluogo al cantiere per verificare con mano lo stato di avanzamento dei lavori di collegamento tra la diga toscana di Montedoglio e il sistema idrico del Trasimeno. Il lago, che in questo momento misura circa un metro e mezzo sotto lo zero idrometrico, potrebbe veder completata l’opera – finalizzata all’irrigazione dell’area nord del bacino – già nella primavera del 2010, mettendo fine agli attingimenti agricoli. “C’è ancora un po’ da soffrire ma oggi, tutti abbiamo potuto constatare di persona che i lavori per portare acqua al Trasimeno procedono spediti. E poiché restano da interrare solo 2,5 chilometri di condutture, dobbiamo dar fiducia ai tecnici che prevedono dal prossimo mese di maggio di poter irrigare almeno l’area nord del Trasimeno rinunciando finalmente ai prelievi dal lago”. Enzo Ronca, consigliere regionale del Partito democratico alla Regione Umbria e presidente della Terza commissione consiliare, ha concluso con queste parole la visita – fatta insieme ai sindaci dei comuni del Trasimeno – ai cantieri dell’Ente irriguo umbro toscano, in località Castiglion Fiorentino in provincia di Arezzo. Un sopralluogo voluto dallo stesso Ronca per appurare, dopo un’interruzione dei lavori durata quasi un anno per la necessità di sostituire la ditta a cui era stata affidata l’opera, che il cantiere dell’Ente irriguo umbro toscano avesse ripreso a pieno la sua attività.

Ronca ha anche precisato che “entro due anni, con la realizzazione del tratto successivo di conduttura, da Tuoro a Montepulciano, i cui lavori saranno assegnati a fine ottobre, sarà possibile immettere direttamente nel Trasimeno i surplus di acqua che si dovessero creare nella diga di Montedoglio. Una operazione, con un flusso stimabile in 3-4 metri cubi al secondo, che verrà realizzata mediante una apposita stazione di uscita da realizzare sul torrente Paganico, nei pressi di Castiglione del lago, in ragione del fatto che la conduttura principale in quel tratto avrà un diametro di 180 centimetri, ben superiore a quello di Borghetto di Tuoro che non supera i 50 centimetri”. Alla visita dei cantieri di Castiglion Fiorentino, oltre ai sindaci dei comuni del Trasimeno e ai rappresentanti delle associazioni di categoria del turismo, era presente anche Diego Zurli, direttore dell’Ente irriguo umbro toscano.

SCHEDA
In cosa consistono i lavori di adduzione idrica dalla diga di Montedoglio? Due sono i cantieri per la messa in opera di grandi condutture necessarie alla adduzione di acque dalla diga di Montedoglio che consentiranno di intervenire, in modo indiretto e, in determinate circostanze anche in modo diretto, sull’innalzamento del livello delle acque del lago Trasimeno.
Il primo cantiere, riattivato il 9 luglio di quest’anno con il subentro di una nuova ditta in sostituzione della precedente, commissariata ai sensi del Decreto legislativo 231 del ’99, ha consentito di riprendere i lavori abbandonati nel dicembre 2008 dalla precedente impresa, per completare entro il prossimo aprile il tratto mancante (3,5 chilometri) della conduttura Montedoglio-Borghetto di Tuoro, già da tempo ultimata nelle parti restanti.
Il secondo intervento, destinato a completare lo schema idrico che interessa l’Umbria e il Trasimeno, è in fase di assegnazione dei lavori che dovranno essere completati entro due anni, realizzando una nuova conduttura che, “da circa metà strada tra Tuoro e Castiglione del lago, completa tutta la parte umbra, oltre ad un piccolo tratto nel comune di Montepulciano”. Con l’ultimazione dei lavori del primo cantiere, per 11milioni e 857mila euro finanziati dal Ministero dell’economia - la conduttura dovrebbe portare acqua a metà aprile 2010 - sarà possibile cessare una parte dei prelievi irrigui dal lago Trasimeno, disattivando le stazioni di pompaggio “di Tuoro-Passignano che alimenta sia l’invaso di Vernazzano che quello di Cerrete e l’impianto di Borghetto”.
Con il secondo intervento, quello da completare entro due anni, sarà possibile disattivare i restanti impianti di sollevamento, “di Castiglione del lago che alimenta l’invaso di Badia (i due distretti irrigui presenti nel predetto comune) e quello di Panicarola (i tre distretti a sud del Trasimeno)”.
Il progetto irriguo complessivo del Trasimeno, una volta a regime consentirà di irrigare, con le sole acque provenienti dalla Diga di Montedoglio, terreni agricoli dell’area del Trasimeno, per circa 12mila ettari. Sarà possibile invece attivare interventi diretti, con l’immissione di acqua direttamente dalle condutture nel lago nella misura massima di 3 - 4 metri cubi al secondo, facendola defluire dalla condotta principale sul torrente Paganico, se e quando si verificheranno le condizioni previste dall’aggiornamento del “Protocollo d’Intesa del Sistema Montedoglio-Val di Chiana Trasimeno” sottoscritto nel mese di dicembre 2008 dai Presidenti delle due Regioni, Umbria e Toscana, (art. 3, ultimo comma) che consente l’utilizzo degli esuberi di acqua in accumulo nell’invaso di Montedoglio, particolarmente nel periodo invernale.
In base alle previsioni aggiornate del Piano regionale degli acquedotti, e in ragione della ottima qualità delle acque della diga toscana, sarà possibile anche immettere nella rete degli acquedotti dei paesi lacustri circa 160 litri al secondo.

Comunque bisogna vedere quale sarebbe la portata, a parte quei risibili 3/4 m³/s di esubero delle piene: 1 cm di livello = 1 milione 280 mila metri cubi... a quel ritmo di 4 m³/s ci vogliono 90 ore per alzare un cm....

marvel [ Gio 09 Set, 2010 11:36 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è già attiva la condotta di montedoglio?

PS: Pare di sì...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TRASIMENO: DA MAGGIO 2010 L'ACQUA DI MONTEDOGLIO

Da Maggio 2010 l'acqua di Montedoglio, nei pressi di Castiglion Fiorentino, irregherà il nord del Lago. Enzo Ronca, consigliere regionale del Partito democratico alla Regione Umbria e presidente della Terza commissione consiliare ha fatto un sopralluogo sullo stato dei lavori

Comunque bisogna vedere quale sarebbe la portata, a parte quei risibili 3/4 m³/s di esubero delle piene: 1 cm di livello = 1 milione 280 mila metri cubi... a quel ritmo di 4 m³/s ci vogliono 90 ore per alzare un cm....

Mah, non ci giurerei sul fatto che sia stata già attivata la condotta... ti pare che non se ne sarebbe parlato?
Tra il dire e il fare....

andrea75 [ Gio 09 Set, 2010 12:03 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Non è sicuramente attiva.........

Boba Fett [ Gio 09 Set, 2010 14:22 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

più che altro, in tempi normali, quella condotta alimenterebbe solo indirettamente il lago, perché quell'acqua viene usata per l'irrigazione, magari contribuendo a diminuire i prelievi dal bacino, ma bisogna vedere la portata media di tale condotta.
Solo in fasi piovose si avrebbe un rilascio diretto nel bacino, ma con una portata appunto ridicola, 3/4 m³/s...

prometeo [ Gio 09 Set, 2010 16:08 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Ragazzi non pensate che il Montedoglio risolva il problema!
Aiuterà ma non lo risolverà, i rilasci nel Trasimeno saranno possibili solo se ci c'è un avanzo d'acqua nel bacino. Ci saranno anni che la valvola nemmeno sarà aperta, ammesso e concesso che la valvola si apra una volta all'anno potrà regalare quei 4/5cm al lago che moltiplicati per ipotetici 10anni sono 40/50cm in più. Questo per dire che comunque sia sarà Giove pluvio a decidere i destini del nostro lago

Boba Fett [ Lun 13 Set, 2010 20:13 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Macché, altri 2 cm persi, -101.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/424006

tifernate [ Lun 13 Set, 2010 21:49 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Macché, altri 2 cm persi, -101.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/424006

Con i 35/40 mm di stasera penso che quei 2 cm li abbiamo ripresi.

Boba Fett [ Mar 21 Set, 2010 14:11 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Aggiornamento del 21 settembre, -100 cm, +1 cm settimanale.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/426936

Ben mezzo metro in più sui 12 mesi (-150 cm).

Boba Fett [ Lun 27 Set, 2010 18:31 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Niente, di nuovo riperso quel centimetro, -101.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/428380

Boba Fett [ Lun 04 Ott, 2010 17:24 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Ancora 2 cm persi, -103...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/430166

+54 sull'anno scorso.

Boba Fett [ Mar 12 Ott, 2010 17:14 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Solo 1 cm recuperato settimana scorsa (-102), +53 sull'anno scorso.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/432055

marvel [ Mar 12 Ott, 2010 18:17 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

In rete ho cercato di capire a quanto ammontasse l'estensione del lago, alcuni siti danno 124, altri 126 ed altri 128 kmq.
Allora, allo scopo del calcolo della mole d'acqua in più contenuta dal lago, rispetto all'anno scorso (+53 cm), ho calcolato su una media di 126 kmq che il guadagno in km3 (chilometri cubici) è:
126x0,00053=0,06678 km3 che equivale a 66.780.000 metri cubici di acqua (parliamo di quasi 67 milioni di metri cubici!)

E lo sapete di quanti litri si tratta???
Di 66.780.000.000 di litri di acqua!
Si, quasi 67 miliardi di litri.

Vista così è tutta un'altra faccenda!

PS(per ottenere l'ultimo valore bastava anche fare 530 litri x 126.000.000 mq, ovvero l'aumento di litri a metro quadro (1mm=1litro) per l'estensione della superficie espressa in metri quadrati)

Fili [ Mar 12 Ott, 2010 18:39 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In rete ho cercato di capire a quanto ammontasse l'estensione del lago, alcuni siti danno 124, altri 126 ed altri 128 kmq.
Allora, allo scopo del calcolo della mole d'acqua in più contenuta dal lago, rispetto all'anno scorso (+53 cm), ho calcolato su una media di 126 kmq che il guadagno in km3 (chilometri cubici) è:
126x0,00053=0,06678 km3 che equivale a 66.780.000 metri cubici di acqua (parliamo di quasi 67 milioni di metri cubici!)
E lo sapete di quanti litri si tratta???
Di 66.780.000.000 di litri di acqua!
Si, quasi 67 miliardi di litri.

Vista così è tutta un'altra faccenda!

PS(per ottenere l'ultimo valore bastava anche fare 530 litri x 126.000.000 mq, ovvero l'aumento di litri a metro quadro (1mm=1litro) per l'estensione della superficie espressa in metri quadrati)

...ecco perchè non ho mai fatto, ne farò mai, l'ingegnere...

marvel [ Mar 12 Ott, 2010 18:40 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In rete ho cercato di capire a quanto ammontasse l'estensione del lago, alcuni siti danno 124, altri 126 ed altri 128 kmq.
Allora, allo scopo del calcolo della mole d'acqua in più contenuta dal lago, rispetto all'anno scorso (+53 cm), ho calcolato su una media di 126 kmq che il guadagno in km3 (chilometri cubici) è:
126x0,00053=0,06678 km3 che equivale a 66.780.000 metri cubici di acqua (parliamo di quasi 67 milioni di metri cubici!)
E lo sapete di quanti litri si tratta???
Di 66.780.000.000 di litri di acqua!
Si, quasi 67 miliardi di litri.

Vista così è tutta un'altra faccenda!

PS(per ottenere l'ultimo valore bastava anche fare 530 litri x 126.000.000 mq, ovvero l'aumento di litri a metro quadro (1mm=1litro) per l'estensione della superficie espressa in metri quadrati)

Il problema è che, per riportarlo a livello 0... mancano all'appello ancora 128.520.000.000 di litri!!!

Fili [ Mar 12 Ott, 2010 18:43 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema è che, per riportarlo a livello 0... mancano all'appello ancora 128.520.000.000 di litri!!!

...che equivalgono, considerando una bottiglia da 2L, a 64.260.000.000 bottiglie d'acqua! Iniziamo!?

and1966 [ Mar 12 Ott, 2010 18:57 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In rete ho cercato di capire a quanto ammontasse l'estensione del lago, alcuni siti danno 124, altri 126 ed altri 128 kmq.
Allora, allo scopo del calcolo della mole d'acqua in più contenuta dal lago, rispetto all'anno scorso (+53 cm), ho calcolato su una media di 126 kmq che il guadagno in km3 (chilometri cubici) è:
126x0,00053=0,06678 km3 che equivale a 66.780.000 metri cubici di acqua (parliamo di quasi 67 milioni di metri cubici!)
E lo sapete di quanti litri si tratta???
Di 66.780.000.000 di litri di acqua!
Si, quasi 67 miliardi di litri.

Vista così è tutta un'altra faccenda!

PS(per ottenere l'ultimo valore bastava anche fare 530 litri x 126.000.000 mq, ovvero l'aumento di litri a metro quadro (1mm=1litro) per l'estensione della superficie espressa in metri quadrati)

Per fortuna che l'estate è finita, se no appena leggevano questo tuo post ti attaccavano a pompare come ossessi .....

Io invece una volta mi ero fatto 'tentare' dall 'idea di sfondarlo un po', per garantire maggiore riserva idrica.
La quantificazione di tale follia, pero', ha subito messo fine ai sogni: anche pensando di abbassare il fondo mediamente di 1 solo metro (cioè nulla) i 126.000.000 mc teorici, che per un coefficiente di calo pari a 0,667 per il fango melmoso tipico di un letto di lago come il Trasimeno è +/- 84 mln di mc, significa, visto che uno di questi trespoli da cava

porta circa 25 mc utili, sono 3500000 di viaggi ...... famme lassa' perde ......

marvel [ Mar 12 Ott, 2010 18:57 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il problema è che, per riportarlo a livello 0... mancano all'appello ancora 128.520.000.000 di litri!!!

...che equivalgono, considerando una bottiglia da 2L, a 64.260.000.000 bottiglie d'acqua! Iniziamo!?

Se una bottiglia d'acqua costa 25 centesimi, cioè 0,25 €, potremmo valutare il costo necessario per arrivare a riempire il lago fino al livello 0 (hai scatenato il mostro calcolatore che c'è in me

) ci "basterebbe" comprare 64 miliardi e 260 milioni di bottiglie di acqua oligominerale (non gassata please

) spendendo appena 16.065.000.000, cioè circa 16 miliardi di €!!
Considerando che, vista la quantità, avremmo, come dire, un certo potere contrattuale

... potremmo essere in grado di spendere la metà, circa 8 miliardi di €!

Fili [ Mar 12 Ott, 2010 19:02 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Considerando che, vista la quantità, avremmo, come dire, un certo potere contrattuale ... potremmo essere in grado di spendere la metà, circa 8 miliardi di €!

Silvio ne avrebbe a sufficienza!!

OK OK basta offtopic!

Boba Fett [ Mar 12 Ott, 2010 23:27 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Visto che vi siete lanciati in calcoli arditi, dico anche io la mia.
I circa 130 milioni di m³ di acqua che mancano allo zero idrometrico possono sembrare tanti, ma facendo un rapido calcolo, considerate che il tevere (che ha una portata media di circa 230 m³/s) ogni anno riversa in mare 7,2 miliardi di m³, 7,2 km³. Basterebbe meno di 1/50 della portata del tevere in un anno per ricaricare il lago di 1 metro.

Boba Fett [ Lun 15 Nov, 2010 14:22 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Aggiornamento, -100 cm, sarà ora che cominci a piovere seriamente adesso...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/439704

Fili [ Lun 15 Nov, 2010 14:37 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aggiornamento, -100 cm, sarà ora che cominci a piovere seriamente adesso...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/439704

di pioggia ne ha fatta a sufficienza, evidentemente i problemi sono altrove... o vogliamo sperare in un'alluvione umbra per guadagnare 10cm di acqua nel Lago?!

Boba Fett [ Lun 15 Nov, 2010 14:43 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di pioggia ne ha fatta a sufficienza

Quando?

Ottobre è stato moscio praticamente ovunque in umbria, come prcp, novembre per il momento non è niente di che. Comunque in questo autunno è mancato un evento precipitativo serio, da almeno 50mm, senza di quelli il lago non sale se non di pochi cm.

Poranese457 [ Lun 15 Nov, 2010 14:59 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di pioggia ne ha fatta a sufficienza

Quando?

Ottobre è stato moscio praticamente ovunque in umbria, come prcp, novembre per il momento non è niente di che. Comunque in questo autunno è mancato un evento precipitativo serio, da almeno 50mm, senza di quelli il lago non sale se non di pochi cm.

Ma che mosciume e mosciume suvvia!

Basta con questa storia... io, che posso assimilarmi come zona alla pluviometria del Trasimeno, sto quasi a 1000m ed ho già praticamente superato il 2010... e manca ancora un mese e mezzo alla fine dell'anno!!!!

Ha ragione Fili: i problemi del Trasimeno non sono la pluviometria che lo interessa. Sono altri, voi sapete meglio di me quali ma di sicuro non l'assenza di precipitazioni!

Boba Fett [ Lun 15 Nov, 2010 15:15 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che mosciume e mosciume suvvia!

Basta con questa storia... io, che posso assimilarmi come zona alla pluviometria del Trasimeno, sto quasi a 1000m ed ho già praticamente superato il 2010... e manca ancora un mese e mezzo alla fine dell'anno!!!!

Ha ragione Fili: i problemi del Trasimeno non sono la pluviometria che lo interessa. Sono altri, voi sapete meglio di me quali ma di sicuro non l'assenza di precipitazioni!

Che il 2010 sia stato un'ottima annata nessuno lo mette in discussione, del resto è salito di quasi 60 cm solo tra gennaio/febbraio, e siamo a +50 rispetto a 12 mesi fa.

Fili [ Lun 15 Nov, 2010 15:22 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di pioggia ne ha fatta a sufficienza

Quando?

dal 1° gennaio ad oggi, anzi, dall'autunno scorso! Mesi sempre piovossissimi, eccetto agosto (ce mancherebbe) ed Ottobre...

Il Perugino è sopra i 1000mm, ma per avere un Lago in salute servono mille altri accorgimenti... di certo non una piovuta da 50mm

andrea75 [ Lun 15 Nov, 2010 15:26 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Intanto hanno terminato il condotto del Montedoglio che porta a Tuoro.... credo ci sia l'inaugurazione intorno al 20 di questo mese.

Boba Fett [ Dom 21 Nov, 2010 21:12 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Con i quasi 100 mm caduti nella zona SW e intorno chiusi, sul bacino dell'anguillara, non mi meraviglierei se è salito di oltre 15 cm nella settimana. Probabilmente posticiperanno a martedì la consueta rilevazione settimanale, per raccogliere quanto più possibile l'apporto del bacino.

Boba Fett [ Lun 22 Nov, 2010 14:36 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

-86, +14 cm settimanali, di cui 12 soltanto ieri.

E probabilmente il contributo del bacino non è ancora esaurito.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/445341

tifernate [ Lun 22 Nov, 2010 14:54 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
-86, +14 cm settimanali, di cui 12 soltanto ieri.
E probabilmente il contributo del bacino non è ancora esaurito.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/445341

......la prima parte dell'articolo è un minestrone di inesattezze e superficialità. Prepariamoci a nuovi disastri.

Poranese457 [ Lun 22 Nov, 2010 15:02 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
-86, +14 cm settimanali, di cui 12 soltanto ieri.
E probabilmente il contributo del bacino non è ancora esaurito.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/445341

E soprattutto se per far crescere quella pozzanghera deve fare disastri in mezzo mondo allora è meglio che rimanga asciutto!!

prometeo [ Lun 22 Nov, 2010 15:11 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Infatti sarei curioso di sapere anche quanto si è interrato il bacino......

andrea75 [ Lun 22 Nov, 2010 15:25 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E soprattutto se per far crescere quella pozzanghera deve fare disastri in mezzo mondo allora è meglio che rimanga asciutto!!

Fatti i "laghi" tuoi!

Fili [ Lun 22 Nov, 2010 15:40 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
-86, +14 cm settimanali, di cui 12 soltanto ieri.
E probabilmente il contributo del bacino non è ancora esaurito.

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/445341

E soprattutto se per far crescere quella pozzanghera deve fare disastri in mezzo mondo allora è meglio che rimanga asciutto!!

concordo... cm più cm meno, non è un'alluvione che risolve le cose... serve una diversa gestione delle risorse idriche, punto e basta

Augurarsi che faccia 100mm in un giorno non serve a nulla, ne al Lago, ne tantomento alla gente umbra

andrea75 [ Lun 22 Nov, 2010 15:54 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio delle variazioni di livello

Ho capito ma... lo vogliamo coprire un telone?

Non servirà solo la pioggia, ma se arriva... tanto meglio!

Cmq l'ho scritto sopra... forse a qualcuno è sfuggito: domani verrà inaugurato il primo dei 2 condotti che convoglieranno l'acqua dal bacino del Montedoglio:
http://www.umbriacronaca.it/?p=34905

Domani verranno aperti i rubinetti che convoglieranno con il primo condotto l'acqua che servirà la zona di Tuoro, mentre il completamento del secondo condotto, che invece raggiungerà la zona di Castiglione del Lago, è previsto entro la fine del 2011.

Boba Fett [ Lun 22 Nov, 2010 16:05 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo... cm più cm meno, non è un'alluvione che risolve le cose... serve una diversa gestione delle risorse idriche, punto e basta

Favole, la gestione delle risorse idriche, al di là degli interventi più drastici come l'aumento del bacino o la canalizzazione dalle dighe, può pesare per soli pochi cm all'anno, a fronte di oscillazioni stagionali che possono arrivare anche a 100 cm. Senza prcp sopra media non si sale, e attualmente siamo a un ottimo +66 rispetto a 12 mesi esatti fa, grazie a prcp totali di circa 1200 mm.

Citazione:
Augurarsi che faccia 100mm in un giorno non serve a nulla, ne al Lago, ne tantomento alla gente umbra

Ma non è vero, sono proprio i grandi accumuli concentrati che fanno la differenza per il lago, come detto più volte. Se i 100 mm te li fa a "rate" di 20 mm in 2/3 settimane il trasimeno non sale certo di 15 cm.
Ma poi di cosa parliamo? Si prende quello che manda il cielo, e per quanto riguarda la zona del trasimeno può permettersi di ricevere prcp anche alluvionali senza troppe conseguenze.

Fili [ Lun 22 Nov, 2010 16:12 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo... cm più cm meno, non è un'alluvione che risolve le cose... serve una diversa gestione delle risorse idriche, punto e basta

Favole, la gestione delle risorse idriche, al di là degli interventi più drastici come l'aumento del bacino o la canalizzazione dalle dighe, può pesare per soli pochi cm all'anno, a fronte di oscillazioni stagionali che possono arrivare anche a 100 cm. Senza prcp sopra media non si sale, e attualmente siamo a un ottimo +66 rispetto a 12 mesi esatti fa, grazie a prcp totali di circa 1200 mm.

Citazione:
Augurarsi che faccia 100mm in un giorno non serve a nulla, ne al Lago, ne tantomento alla gente umbra

Ma non è vero, sono proprio i grandi accumuli concentrati che fanno la differenza per il lago, come detto più volte. Se i 100 mm te li fa a "rate" di 20 mm in 2/3 settimane il trasimeno non sale certo di 15 cm.
Ma poi di cosa parliamo? Si prende quello che manda il cielo, e per quanto riguarda la zona del trasimeno può permettersi di ricevere prcp anche alluvionali senza troppe conseguenze.

ok, allora mettiamo a soqquadro una regione per avere 10cm in più nel Lago, che tra 2 settimane sta tale e quale a prima... mah! Sti discorsi non li capisco.

Servono invece piogge ben distribuite durante l'anno, abbondanti ma non eccessive, e soprattutto attenzione alla gestione delle risorse. Il Lago, 10 anni fa, era in ottima forma.. e di certo non pioveva il doppio che ora!

Boba Fett [ Lun 22 Nov, 2010 16:35 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok, allora mettiamo a soqquadro una regione per avere 10cm in più nel Lago, che tra 2 settimane sta tale e quale a prima... mah! Sti discorsi non li capisco.

Servono invece piogge ben distribuite durante l'anno, abbondanti ma non eccessive, e soprattutto attenzione alla gestione delle risorse. Il Lago, 10 anni fa, era in ottima forma.. e di certo non pioveva il doppio che ora!

Il discorso pioggia è molto semplice, o piove più di quanto evapora e il lago sale, altrimenti scende.
Rispetto 10 anni fa il livello è praticamente uguale, ma in questo decennio mica tutti gli anni sono stati sopramedia come il 2010; tra il 2001/2002/2003, ha oscillato tra -50 fino al minimo ultradecennale di -183 cm; dopo aver recuperato quasi 150 cm fino alla primavera del 2006 è poi ricrollato a -168 cm a inizio autunno del 2008. E' evidente che oscillazioni di 100 cm in un senso e nell'altro, in soli 3 anni, si spiegano unicamente con correlati deficit/surplus pluviometrici.

http://www.biondiriccardo.it/elaborazioni.htm

Qua trovate un grafico con l'andamento del livello dal l'89 al 2009.

prometeo [ Lun 22 Nov, 2010 16:54 ]
Oggetto: Re: Trasimeno - Monitoraggio Delle Variazioni Di Livello

Chi mi conosce sa che tifo per il lago allo 0 idrometico... pero' in questo caso mi sento di appoggiare Fili.. anche perchè come ho detto prima,
ieri oltre all'acqua nel bacino c'è finita anche tanta melma

ad un lago che ha una profondità media di 4,5 m non fa affatto bene