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Meteocafè - Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???



Fili [ Gio 03 Set, 2009 13:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
O...so riuscito a mettere d'accordo Ternano e Poranese...ho vinto qualche cosa!?


Poranese457 [ Ven 04 Set, 2009 08:04 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Intanto GFS da la fisiologica "alzata" termica che non aveva dato ieri, puntando tutto sull'ingresso di una +12 che, attualmente, vedo come la più probabile delle ipotesi.

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Ciò si tradurrà al suolo in un calo di 4/5°C massimo rispetto a ieri.... ottimo risultato in ogni caso!!!

Ciò che invece è molto positivo è come il successivo blocco anticiclonico venga ridotto alla durata di massimo 2/3 giorni e come, in ogni caso, le temperature rimarranno su livelli abbastanza freschi!


burjan [ Ven 04 Set, 2009 08:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Piogge di metà mese tutte legate ad uno spostamento verso Nord della fascia degli anticicloni dinamici; possibile invece, secondo me, un collasso della struttura con ritorno del cammello (sarò in un periodo pessimista?).

Per la rinfrescata dei prossimi giorni, si prevede in ogni caso grande tempesta di vento su tutta l'Italia centrale; poco caleranno le minime, le massime saranno invece drasticamente ridotte, soprattutto nei valori avvertiti.

Madre Natura prosegue lungo i binari scelti da Maggio, quelli degli estremi più accentuati. La ridotta attività solare rallenta il jet stream, con maggiori scambi meridiani e scarsa attività occidentale. La dico giusta?


zerogradi [ Ven 04 Set, 2009 08:49 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto GFS da la fisiologica "alzata" termica che non aveva dato ieri, puntando tutto sull'ingresso di una +12 che, attualmente, vedo come la più probabile delle ipotesi.

Ciò si tradurrà al suolo in un calo di 4/5°C massimo rispetto a ieri.... ottimo risultato in ogni caso!!!

Ciò che invece è molto positivo è come il successivo blocco anticiclonico venga ridotto alla durata di massimo 2/3 giorni e come, in ogni caso, le temperature rimarranno su livelli abbastanza freschi!


Tutti i modelli a scala locale danno una +8 in ingresso sulla dorsale e una +10 scrasa nel resto del territorio regionale. Credo che il calo sarà ben maggiore, e soprattutto più accentuato dala presenza di grecale teso. Sevirà la felpina, finalmente.


Poranese457 [ Ven 04 Set, 2009 09:01 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Tutti i modelli a scala locale danno una +8 in ingresso sulla dorsale e una +10 scrasa nel resto del territorio regionale. Credo che il calo sarà ben maggiore, e soprattutto più accentuato dala presenza di grecale teso. Sevirà la felpina, finalmente.


Hai perfettamente ragione!! Pardon, la mattina i colori mi si mischiano negli occhi e non ci capisco nulla... molto meglio il meteogramma!!!


mondosasha [ Ven 04 Set, 2009 09:02 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Per me con oggi si chiude UFFICIALMENTE la stagione del caldo!!!

Per il resto c'è tempo


burjan [ Ven 04 Set, 2009 09:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per me con oggi si chiude UFFICIALMENTE la stagione del caldo!!!

Per il resto c'è tempo


Non ci sarebbe tempo. Per me è ufficialmente iniziata la cascola delle olive. Ha da piove e subito. Tremo al pensiero di cosa accadrà nei nostri boschi, prati e campi con quel maledetto grecale. Era meglio il cammello.


mondosasha [ Ven 04 Set, 2009 09:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per me con oggi si chiude UFFICIALMENTE la stagione del caldo!!!

Per il resto c'è tempo


Non ci sarebbe tempo. Per me è ufficialmente iniziata la cascola delle olive. Ha da piove e subito. Tremo al pensiero di cosa accadrà nei nostri boschi, prati e campi con quel maledetto grecale. Era meglio il cammello.


Meglio il cammello non tanto perchè con quello pure non piove e anzi fà caldo....le piogge arriveranno dopo il 18 settembre che entrerà la luna di settembre.


snow96 [ Ven 04 Set, 2009 10:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per me con oggi si chiude UFFICIALMENTE la stagione del caldo!!!

Per il resto c'è tempo


Non ci sarebbe tempo. Per me è ufficialmente iniziata la cascola delle olive. Ha da piove e subito. Tremo al pensiero di cosa accadrà nei nostri boschi, prati e campi con quel maledetto grecale. Era meglio il cammello.


Cosa accadrà? Intendo, nei campi immagino si irrigherà ancora, ma nei boschi e nei prati? Ci sarà un po' di stress da siccità, però non credo che ci saranno catastrofi. E' vegetazione mediterranea, mica brughiera... sbaglio?


zerogradi [ Ven 04 Set, 2009 10:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per me con oggi si chiude UFFICIALMENTE la stagione del caldo!!!

Per il resto c'è tempo


Non ci sarebbe tempo. Per me è ufficialmente iniziata la cascola delle olive. Ha da piove e subito. Tremo al pensiero di cosa accadrà nei nostri boschi, prati e campi con quel maledetto grecale. Era meglio il cammello.


Cosa accadrà? Intendo, nei campi immagino si irrigherà ancora, ma nei boschi e nei prati? Ci sarà un po' di stress da siccità, però non credo che ci saranno catastrofi. E' vegetazione mediterranea, mica brughiera... sbaglio?


Lo credo anche io.


Poranese457 [ Ven 04 Set, 2009 11:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Concordo... sto over 500m nel 2009, la vendemmia da ste parti è praticamente quasi finita....

Ripeto quello che vado dicendo da giorni, VOGLIO SOLO IL FRESCO!


Frasnow [ Ven 04 Set, 2009 11:11 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
A me un po' di calduccio con 25° non mi sterebbero per niente male fino al 20/25!


Icestorm [ Ven 04 Set, 2009 11:12 ]
Oggetto: 
su questo discorso concordo pure io, abbiamo sempre la memoria troppo corta e ragioniamo egoisticamente sempre rispetto al nostro orticello. Magari anche giustamente, quando si parla di orto e colture è giusto lamentarsi ne van di mezzo i sani frutti del terreno e le fatiche, ma irrigando si ovvia al problema, ci vuole tempo si, ma tant'è!


Icestorm [ Ven 04 Set, 2009 11:16 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
per ciò che riguarda invece boschi e terreni non agricoli non so dove possano essere i pericoli, sarebbe stato a mio parere più giusto lamentarsi quando scendevano troppi millimetri, ma la nostra imparzialità mai ci farà ragionare in tal modo. Dopo 3 mesi secchi è logico che gli orizzonti superficiali dei terreni siano secchi, ma la siccità è ben altra cosa di una più che normale secca. Dovendo discutere dell'argomento andiamo a vedere gli acquiferi, andiamo a considerare le riserve sotterranee..e vedremo che i conti tornano. Le dighe sarde hanno immagazzinato acque per circa 2 anni, non sò se rendo almeno un pò l'idea..


tuono3 [ Ven 04 Set, 2009 13:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Concordo... sto over 500m nel 2009, la vendemmia da ste parti è praticamente quasi finita....

Ripeto quello che vado dicendo da giorni, VOGLIO SOLO IL FRESCO!



E io ripeto che quello che dico da giorni VOGLIO IL FRESCO E LA PIOGGIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Spero che inizino a sentire i miei lamenti lassù! Se no mi toccherà fare la danza della pioggia! ah ah ah


burjan [ Ven 04 Set, 2009 21:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Non so gli altri, io sto a 360 mm. da inizio anno, 12% in meno sulla media ed una media delle massime agostane sui 34 gradi. I prati sono tutti secchi, gli alberi dei giardini pubblici hanno iniziato seriamente a perdere le foglie, è iniziata la cascola delle olive e i campi sono pieni di crepe. Magari basta andare sui monti per stare un pò meglio, ma quella settimana di grecale farà male a tutti, ve lo garantisco.


zerogradi [ Sab 05 Set, 2009 09:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non so gli altri, io sto a 360 mm. da inizio anno, 12% in meno sulla media ed una media delle massime agostane sui 34 gradi. I prati sono tutti secchi, gli alberi dei giardini pubblici hanno iniziato seriamente a perdere le foglie, è iniziata la cascola delle olive e i campi sono pieni di crepe. Magari basta andare sui monti per stare un pò meglio, ma quella settimana di grecale farà male a tutti, ve lo garantisco.


Il 12% in meno sulla media è uno scarto praticamente irrilevante rispetto alla media stessa. Fossi stato in perfeta media avresti avuto 390 mm, praticamente quanti ne hai ora. Diciamo piuttosto che sono stati distribuiti male, con gli ultimi 2 mesi praticamente asciutti.
Ma credo anche che per l'Italia questo sia più che normale...
I prati verdi a fine agosto io non me li ricordo quasi mai, così come le crepe sui campi in estate, sempre presenti tranne rari casi. Gli alberi perdono le foglie in anticipo per difesa...l'anno prossimo torneranno più verdi di prima. Non vedo dove siano i drammi.


Poranese457 [ Sab 05 Set, 2009 10:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Ah ah... on topic grazie!!!

Miiiiiii quanto sono noioso sti giorniiiiiiiiiiiiii


nubes [ Sab 05 Set, 2009 13:46 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
secondo me ci siamo quasi
dal prossimo week end la musica cambia, ed una volta per tutte arriva un po di dinamicità


il fosso [ Sab 05 Set, 2009 15:18 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Dai, ha metà mese torneranno piogge organizzate, per ingressi o meridiani o oceanici,
le dinamiche sembrano buone per far sì che ciò avvenga
intanto godiamoci questo bel cambio d'aria e intorno a metà settimana sarà
possibile pure qualche rovesio o temporale pomeridiano


Francesco [ Dom 06 Set, 2009 10:12 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
E chi l'ammazza?
Secondo me l'autunno rischia....


mondosasha [ Dom 06 Set, 2009 10:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Frà non guardare gfs...tutti gli altri GM vedono hp forte in oceano e da noi bella goccia fredda piena d'instabilità e fresco....e reading ci và giù pesante...e reading aveva visto questa rottura molto prima di gfs


Meteotornazzano [ Dom 06 Set, 2009 10:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Ma non credo che scenderà quella goccia fredda...L'alta presione continuerà fino alla metà del mese...


Icestorm [ Dom 06 Set, 2009 10:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Il vostro santificato reading, toglie la colata artica e mette un più probabile anticiclone, seppur in regime di correnti orientali.

Niente più e niente meno di ciò che stabilmente gfs dice. Date retta...ogni modello ha le sue falle non ce n'è uno che sia una spanna sopra agli altri.


mondosasha [ Dom 06 Set, 2009 10:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il vostro santificato reading, toglie la colata artica e mette un più probabile anticiclone, seppur in regime di correnti orientali.

Niente più e niente meno di ciò che stabilmente gfs dice. Date retta...ogni modello ha le sue falle non ce n'è uno che sia una spanna sopra agli altri.


Non mi pare proprio!!!


nubes [ Dom 06 Set, 2009 10:58 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
secondo me è più probabile che ad aver ragione questa volta sia Mondosasha,
se è vero, come la maggio parte dei modelli prevede ( escluso GFS),che quel HP conquisti la Gran Bretagna per noi questo significherebbe discreta instabilità


P.S. Scusate la semi dislessia ma praticamente ancora dormo


Icestorm [ Dom 06 Set, 2009 10:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Le cose sono 2, o non hai visto quelle serali di ieri, o non mi sono fatto ben intendere..


mondosasha [ Dom 06 Set, 2009 11:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le cose sono 2, o non hai visto quelle serali di ieri, o non mi sono fatto ben intendere..


Le 12 di reading non erano diverse da quelle 00 di stamane solo piccoli aggiustamenti...gfs vede l'hp gonfiarsi su di noi mentre tutti gli altri GM vedono lo spanciamento sulla Gran Bretagna e sono certo che gfs 06 sarà ben diverso!!
Per me queste due carte a 168 ore sono strutturalmente ben diverse


Fili [ Dom 06 Set, 2009 11:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e reading ci và giù pesante...e reading aveva visto questa rottura molto prima di gfs


si...tipo al 5 di Agosto


mondosasha [ Dom 06 Set, 2009 11:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e reading ci và giù pesante...e reading aveva visto questa rottura molto prima di gfs


si...tipo al 5 di Agosto


Se era per gfs oggi stavamo ancora con la +18!!! Hanno visto questa modifica sostanziale di tutta la struttura 5 giorni fà.... reading aveva la carta a 240 ore 10 giorni fà!!!


burjan [ Dom 06 Set, 2009 11:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
GFS sostiene finalmente l'ipotesi più probabile. Tutta la struttura dinamica dell'HP centroeuropeo , non più sostenuta dalla spinta settentrionale dell'ITCZ, finirà per collassare su sè stessa, senza lasciare spazio ad inserimenti di aria subtropicale umida. Adesso la LP mediterranea inizialmente prevista per i prossimi sabato-domenica la spostano di 4-5 giorni, poi è a serissimo rischio sparizione.


Icestorm [ Dom 06 Set, 2009 11:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
Se vogliamo guardare in maniera unilaterale non può esserci confronto..

Le 12z di ieri sera di Reading, davano una lp italica per discesa di goccia gelida direttamente dall'artico, da nord pieno, dalla scandinavia, pilotata dall'HP presente su isole britanniche/europa occidentale.

Oggi se vedono una lp, questa è frutto di tutt'altro calcolo, in entrata da est-sudest, non più da nord.

Come dire l'effetto sembra lo stesso al punto da farci dire che sostanzialmente le cose rimangono pressochè immutate quindi il modello è sulla giusta strada, non considerando però che tale visione prima era per tutt'altra situazione rispetto a quella prevista 12 ore dopo.


mondosasha [ Dom 06 Set, 2009 11:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se vogliamo guardare in maniera unilaterale non può esserci confronto..

Le 12z di ieri sera di Reading, davano una lp italica per discesa di goccia gelida direttamente dall'artico, da nord pieno, dalla scandinavia, pilotata dall'HP presente su isole britanniche/europa occidentale.

Oggi se vedono una lp, questa è frutto di tutt'altro calcolo, in entrata da est-sudest, non più da nord.

Come dire l'effetto sembra lo stesso al punto da farci dire che sostanzialmente le cose rimangono pressochè immutate quindi il modello è sulla giusta strada, non considerando però che tale visione prima era per tutt'altra situazione rispetto a quella prevista 12 ore dopo.


Ok detta così sono d'accordo.


andrea75 [ Dom 06 Set, 2009 18:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, proseguirà l'estate o ci sarà la fine del caldo???
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se era per gfs oggi stavamo ancora con la +18!!! Hanno visto questa modifica sostanziale di tutta la struttura 5 giorni fà.... reading aveva la carta a 240 ore 10 giorni fà!!!


No dai... non è così. Gli spaghi hanno dato sempre una lettura abbastanza omogenea. La +18°C sarà comparsa con alcuni cluster e per qualche run, ma non è vero che GFS ha inquadrato la rinfrescata con così tanto ritardo.
Dai, l'abbiamo visto in quest'ultimo mese.. non c'è stato un modello che ha beccato in pieno l'evolversi della situazione con 15 giorni di anticipo. O meglio, lo hanno fatto entrambi i modelli con una certa discontinuità tra i vari run, ma dire che ECMWF o Reading che dir si voglia abbia prevalso su GFS è falso come lo è una banconota da 2 euro. Dai primi del mese di Agosto ogni run imbroccava la strada di una rottura posticipandola sempre o modificandone la struttura, ma di base abbiamo avuto per 40 giorni la stessa identica figura barica su di noi.
Questo è quello che ho potuto osservare io, e che credo sia riassunto nei topic aperti dall'inizio del mese passato. Non vuol essere una difesa di GFS, sia inteso, ma non si può nemmeno fare una lode a Reading, non ne vedo i presupposti.


il fosso [ Dom 06 Set, 2009 20:14 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Visto che continua la diatriba su quale GM è più affidabile tra GFS e reading,
posto questo grafico che evidenzia nettamente la supremazia a livello statistico del
modello europeo sul medio termine...

performance_modelli

affidibilità che si aggira intorno al 90%, niente male direi,
grafico che evidenzia anche come GFS alterni prestazioni buone o ottime ad
altre davvero scarse...
Con questo non voglio dire che l'europeo non cada avvolte in gravi errori,
ma sulla sua maggiore stabilità credo non si possa discutere


Fili [ Dom 06 Set, 2009 20:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Non teniamo conto di una cosa...GFS aggiorna ogni 6 ore, ECMWF ogni 12... è ovvio che salta all'occhio la maggiore variabilità del modello americano, che io continuo a ritenere il migliore in assoluto


il fosso [ Dom 06 Set, 2009 20:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non teniamo conto di una cosa...GFS aggiorna ogni 6 ore, ECMWF ogni 12... è ovvio che salta all'occhio la maggiore variabilità del modello americano, che io continuo a ritenere il migliore in assoluto


Leva sto paraocchi Fili,
nel grafico si tiene conto di ogni singolo run se non ci hai fatto caso, e ogni run gfs
si dimostra inferiore a reading
tra l'altro le maggiori uscite non significano maggiore variabilità,
i modelli si basano su sistemi matematici che si dimostrano più o meno validi
a seconda delle migliori o peggiori impostazioni dei dati di partenza,
il fatto che gfs abbia più uscite è irrilevante, se fosse migliore
ogni run si dimostrerebbe tale


Frasnow [ Dom 06 Set, 2009 20:35 ]
Oggetto: Re: Arriva Settembre, Proseguirà L'estate O Ci Sarà La Fine Del Caldo???
Attenzione a Reading!




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