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Meteocafè - Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Poranese457 [ Lun 15 Dic, 2008 21:15 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Non entro nel merito tecnico della discussione ma invito tutti quanti a mantenere la calma (non che si sia persa, ma hai visto mai...) ed a rispettare nella maniera più totale gli interventi degli altri utenti ponendo, qualora si voglia, critiche a ciò che si è scritto e non alla persona che lo ha fatto.
Questo forum sta crescendo e crescerà ancora solo grazie alla perfetta collaborazione di tutti gli utenti, nuovi o vecchi che siano, ognuno ha la medesima importanza e la medesima necessità di veder rispettato quello che scrive senza esser oggetto di attacchi ironici o non costruttivi.
Via ragazzuoli, siete tutti molto bravi meteorologicamente parlando... vedete di fare le persone serie e non beccarvi come suocere.
CHIUSO IL DISCORSO!

Fili [ Lun 15 Dic, 2008 21:17 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Proprio perchè Marco ( e anche io ) ha una certa esperienza nell'osservazione delle carte, abbiamo concordato sul fatto che uno spanciamento altopressorio sul bacino del Mediterraneo sarebbe stato il possibile sbocco della situazione.
Nessuno di noi ha i poteri magici, in questi casi spesso si va a naso...ovvero ci si basa sull'esperienza!
Nessun determinismo su carte a 240h, almeno da parte mia!

Icestorm [ Lun 15 Dic, 2008 21:17 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Aggiungo brevemente solo questo inoltre:
1_ Se per te non ha senso me lo stra-sbatto
2_ Tengo a precisare che NON sono un previsore professionista pur facendo parte dello staff.
Alla prossima analisi...
pubblico [ Lun 15 Dic, 2008 21:18 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Caro pubblico
la realtà è che un ponte altopressorio Ovest-Est, con massimi molto forti dull'Europa centrale, 80 volte su 100 tende a spanciare anche sul mediterraneo centrale. Questo era nell'aria, ed era totalmente evidente da oramai un paio di giorni, ovverosia da quando tutti (TUTTI) i GM vedevano un "abbraccio" decisamente più meridionale rispetto ad una settimana fa.
Detto questo, riprendendo il tuo motto, "la via è tracciata" sì, la via dell'HP fino a fine mese
per carità, qualche infiltrazione fredda ci potrà pure essere, ma non mi sembra che ci sia trippa per gatti...troppo grosso e grasso questo anticiclone.
Purtroppo mi ricorda molto lo scorso anno...freddo ad Ovest (Spagna) freddo ad Est (Grecia) e da noi le briciole. Per ora....
Ovviamente ancora è tutto da decidere, ma se una via deve proprio essere tracciata...mi sembra questa!

Questa è una cosa che mi piace leggere.... fammi capi una cosa....
Io parlo di long range, con la spallata ti riferisci al prossimo week-end?
S'è così sono d'accordo...
Ma se parli della colata che vede reading andare sulla grecia, non darei nulla per scontato,infatti dopo le 120-144 mal si leggono da parte dei modelli, le dinamiche canadesi e quella atlantiche....un hp per fine mese può traformarsi benissimo in neve sulle adriatiche....non lo dimenticare....
Ciaoooo

Fili [ Lun 15 Dic, 2008 21:25 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
La fine del mese è ancora totalmente avvolta nell'oscurità.
La colata diretta sulla Grecia al 90% rimarrà li, i modelli fanno molta meno fatica a calcolare quella piuttosto che una centrata sull'Italia, per ovvie ragioni di ostacoli orografici.
Potranno esserci lievi aggiustamenti ma, AD ESPERIENZA, quando le cose si mettono cosi penso che qualche bel giorno sereno, limpido e freddo non ce lo toglierà nessuno....e a me non dispiace la cosa! Questo fino a Natale circa.
Il poi...Dio solo lo sà

Icestorm [ Lun 15 Dic, 2008 21:32 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Il bello è che nessuno ha comunque detto che è Bibbia quel che è uscito fuori dalle emissioni serali, ma solamente che era ipotizzabile come avevamo ventilato, un passo modellistico verso la situazione poi disegnata in serata. Stop..
Nessuno dice che non sono possibili ritrattamenti, che non sono possibili evoluzioni differenti e quant'altro.
Si parla sempre per assurdo e di cose non tangibili quando si parla di modelli ovvio
andrea75 [ Lun 15 Dic, 2008 21:42 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Buoni ragazzi... buoni. Mi pare che Poranese abbia già detto tutto, ma mi sento di aggiungere un paio di cose.
pubblico, nessuno vuol mettere in dubbio le tue capacità, ma credo che anche altri qui dentro abbiano la capacità di leggere una carta o una situazione. Quindi come gli altri devono aver rispetto di quello che scrivi tu, tu devi aver rispetto di ciò che scrivono gli altri.
Anche se sei in disaccordo con quello che leggi, puoi anche esternarlo senza alzare i toni, perché non serve. Qui siamo abituati a discutere, ma pacatamente. Qui non ci sono santoni, non ci sono previsori "ufficiali" e non c'è nessuno che debba per forza saperne più di altri.
Siamo tutti qui per discutere e per esprimere le nostre opinioni. Dobbiamo pretendere il rispetto degli altri su ciò che esponiamo, ma abbiamo anche il dovere di farlo con gli altri. Purtroppo non è la prima volta che vedo da parte tua alzare i toni in modo poco rispettoso verso gli altri, altri che sono qui dentro da molto prima di te. Mi piacerebbe che quindi, prima di aver rispetto verso ciò che scrivono, tu abbia rispetto verso la loro "anzianità" nel forum e verso la loro carica.
Ci tengo a ripeterlo: sono contento di leggere le tue analisi, e vorrei continuare a leggerle, ma nel rispetto della comunità.
Detto ciò, invito anche gli altri, in particolare i moderatori, a evitare uscite poco felici nei confronti degli utenti, anche se si è nella ragione. Questo a tutto serve tranne che a moderare gli animi.
Forza su... un po' di buona volontà e di buon senso. Stiamo a parlare di cose quasi "futuristiche". Nessuno sa quanti millimetri farà domani, figuriamoci se possiamo metterci a litigare per situazioni che sono lontane anni luce e che non sa nemmeno il Padreterno come andranno a finire. Siamo ancora nel campo delle ipotesi giusto? Allora se su questa linea siamo tutti daccordo, siamo anche daccordo sul fatto che un'ipotesi tale resta e può essere interpretata sotto vari punti di vista. Rispettiamoli please.

pubblico [ Lun 15 Dic, 2008 22:13 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Ok ragazzi, avete ragione....scusate e scusa anche a Ternano...
Torniamo a parlare di meteo dai, la ricompattazione del VP quanto durerà? sono aperte le scommesse!! ( in senso figurato)
Secondo me poco....
andrea75 [ Lun 15 Dic, 2008 22:16 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Perfetto, bravo pubblico! Ammiro molto questo tipo di atteggiamento. Stringetevi la mano su.

il fosso [ Mar 16 Dic, 2008 00:08 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Per Ternano e Pubblico: In questo post siete riusciti a dar vita ad una discussione davvero molto bella,
ricca di spunti interessanti e tecnicamente ineccepibili, per favore non lo rivinate con inutili diatribe.
Detto questo, non guardate GFS18 che è uno dei run più brutti mai visti
Tentare di capire l'evoluzione degli ultimi giorni di Dicembre è davvero complesso.
La strada verso un lungo periodo sotto media termica sembrava tracciata, ma nulla purtroppo è sicuro nella meteo.
Le probabilità di un Azzorriano molto più invadente del previsto nel periodo natalizio salgono, ma niente è deciso,
secondo me c'è spazio per una bella irruzione fredda prima di fine anno.
Fili [ Mar 16 Dic, 2008 00:17 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Ad essere sincero, caro Paolo, mi sembra che il run 18z ricalchi grossomodo gli ultimi run di GFS....ovverosia anticiclone ben piantato sul centro Europa, con rari e sporadici refoli freschi/freddi da NE, peraltro sempre in pieno regime altopressorio.
Insomma, un dominio che lascia spazio a poche alternative, secondo me. Tutto può ancora succedere, ma sapete meglio di me che quando si mette così...tornare indietro è dura! Fino a fine mese la vedo scura per uno sblocco sostanziale della situazione.
L'unica cosa che mi fa sperare in positivo è che il cuore dinamico dell'HP non avrà il suo perno sull'Italia come gli anni scorsi, bensì sulla Germania, con una certa tendenza a puntare verso la Scandinavia.
La situazione pre e post Natalizia mi sembra comunque abbastanza "compromessa"
Spero ovviamente di sbagliarmi

Fili [ Mar 16 Dic, 2008 11:55 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Intanto, proprio come a febbraio dello scorso anno, grossissima e gelida colata fredda a 200km ad EST dell'Italia: Grecia colpita in pieno proprio per la Viglia e Natale....Italia a guardare!
Per ora...certo che un c....o di shift ad W potrebbe anche farlo, quando serve!!

il fosso [ Mar 16 Dic, 2008 13:52 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Intanto, proprio come a febbraio dello scorso anno, grossissima e gelida colata fredda a 200km ad EST dell'Italia: Grecia colpita in pieno proprio per la Viglia e Natale....Italia a guardare!
Per ora...certo che un c....o di shift ad W potrebbe anche farlo, quando serve!!

Non ti inalberare

mica è sicuro che vada ad Est,
come vedi possibilità fredde ci sono.
La tendenza secondo me potrebbe ricalcare schemi già visti, cioè prima intensa colata sui balcani, con parziale interessamento italico (giorni di Natale), successiva nuova pulsazione azzorriana con massimi di pressione più a Nord e con nocciolo freddo in retrogressione fino all'Italia supportato da nuovi impulsi freddi.
Non sarebbe male...

Fili [ Mer 17 Dic, 2008 00:03 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
il fosso [ Mer 17 Dic, 2008 07:02 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
GFS00 mostra la retrogressione a cui accennavo...
carte da nevone, poi il nocciolo in questo run regredisce ulteriormente finendo, manco a dirlo, in Spagna,
cmunque bel segnale anche da GFS, dopo il run simile di ecmwf12

Fili [ Mer 17 Dic, 2008 07:30 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Intanto però, rimanendo sul "breve", se ieri sera c'era stato uno shift di 50km ad W, oggi ce n'è stato uno di 200 ad Est

per la colata di Natale

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 11:59 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
BOOMMM

Ricca Gubbio [ Mer 17 Dic, 2008 12:13 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Io penso con la mia poca esperienza, che la colata per Natale ce la siamo giocata, al massimo arriverà il freddo
ma senza precipitazioni, visto che il grosso andrà sui balcani.
Mentre anche se a 240 h bisogna sperare nella retrogressione da est inquadrata ad oggi sia da GFS che da ECMWF
Speriamo che non cambino e sono disposto anche ad avere un bel sole a Natale!!!

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 12:24 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???
Io penso con la mia poca esperienza, che la colata per Natale ce la siamo giocata, al massimo arriverà il freddo
ma senza precipitazioni, visto che il grosso andrà sui balcani.
Mentre anche se a 240 h bisogna sperare nella retrogressione da est inquadrata ad oggi sia da GFS che da ECMWF
Speriamo che non cambino e sono disposto anche ad avere un bel sole a Natale!!!

cmq le probabilità di neve sono estremamente basse per ora per i versanti occidentali, maggiori per quelli orientali e di confine, naturalmente più per assenza di precipitazioni che per le temperature.
Vediamo come evolve... è pure vero che con una configurazione in quel modo sono possibili gocce fredde da E-NE, impossibili da individuare e solo immaginare al momento.

Ricca Gubbio [ Mer 17 Dic, 2008 12:35 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
[cmq le probabilità di neve sono estremamente basse per ora per i versanti occidentali, maggiori per quelli orientali e di confine, naturalmente più per assenza di precipitazioni che per le temperature.
Vediamo come evolve... è pure vero che con una configurazione in quel modo sono possibili gocce fredde da E-NE, impossibili da individuare e solo immaginare al momento.
:bye:[/quote]
Premesso che ancora mancano 240h e quindi si parla per imparare (almeno io), premesso che le pp di Gfs a 240h sono carta straccia, non pensi che lo stau con una botta del genere faccia la sua buona parte???
Grazie in anticipo per la risposta. Ciao Marvel

marvel [ Mer 17 Dic, 2008 12:47 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Premesso che ancora mancano 240h e quindi si parla per imparare (almeno io), premesso che le pp di Gfs a 240h sono carta straccia, non pensi che lo stau con una botta del genere faccia la sua buona parte???
Grazie in anticipo per la risposta. Ciao Marvel

Per ora non sembrano isobare in grado di dar vita ad uno stau degno di nota...
ma, come dici tu, parliamo "pour parler", senza dare troppa fiducia a carte così distanti nel tempo.
Il freddo lo vedo probabile quasi al 70% anche se di questo 70 vedo una percentuale del 30% che sia freddo intenso, 50% freddo, 20% freddo poco sotto la norma.

Ricca Gubbio [ Mer 17 Dic, 2008 12:55 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Premesso che ancora mancano 240h e quindi si parla per imparare (almeno io), premesso che le pp di Gfs a 240h sono carta straccia, non pensi che lo stau con una botta del genere faccia la sua buona parte???
Grazie in anticipo per la risposta. Ciao Marvel

Per ora non sembrano isobare in grado di dar vita ad uno stau degno di nota...
ma, come dici tu, parliamo "pour parler", senza dare troppa fiducia a carte così distanti nel tempo.
Il freddo lo vedo probabile quasi al 70% anche se di questo 70 vedo una percentuale del 30% che sia freddo intenso, 50% freddo, 20% freddo poco sotto la norma.

Io spero in una -5 con precipitazioni nevose per 3 giorni delle -10 etcc secche non me ne faccio niente!!!!

Grazie Marvel speriamo però che queste carte vengano confermate per 3/4 giorni poi ne riparliamo!!!

and1966 [ Mer 17 Dic, 2008 17:37 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Premesso che ancora mancano 240h e quindi si parla per imparare (almeno io), premesso che le pp di Gfs a 240h sono carta straccia, non pensi che lo stau con una botta del genere faccia la sua buona parte???
Grazie in anticipo per la risposta. Ciao Marvel

Per ora non sembrano isobare in grado di dar vita ad uno stau degno di nota...
ma, come dici tu, parliamo "pour parler", senza dare troppa fiducia a carte così distanti nel tempo.
Il freddo lo vedo probabile quasi al 70% anche se di questo 70 vedo una percentuale del 30% che sia freddo intenso, 50% freddo, 20% freddo poco sotto la norma.

Io spero in una -5 con precipitazioni nevose per 3 giorni delle -10 etcc secche non me ne faccio niente!!!!

Grazie Marvel speriamo però che queste carte vengano confermate per 3/4 giorni poi ne riparliamo!!!

La distanza e' elevata, ma se la direzione resta quella, senza dubbio lo stau (prolifico.......

) ci sara', eccome: Eugubino-Gualdese in pole, cosi' come il nocerino. Fors'anche la direttrice assisiate potra' beneficiare, non so il folignate onestamente. Per la bassa Umbria, non ho comparazione empiriche che derivano dai passati nowcasting, e percio' non mi pronuncio. Sarebbe il caso di salvare le configurazioni, per future comparazioni: come detto da altri, i GM non vedono fino all'ultimo gli effetti dello stau, ma l'Adriatico sa essere generoso. Per esperienza, simili configurazioni difficilmente lasciano a secco le zone che ho detto. Vorrei tanto essere su a Gubbio, per quei giorni..........

and1966 [ Mer 17 Dic, 2008 17:50 ]
Oggetto: Re: Seconda Quindicina Di Dicembre: Tutto Il Meteo Possibile???
Poranese457 [ Mer 17 Dic, 2008 18:01 ]
Oggetto: Re: Seconda quindicina di Dicembre: tutto il meteo possibile???