Linea Meteo

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tu credi che si concluderà in WR1 questo Maggio?

sì.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

O, come domandavo di là, potrebbe vedersi un crollo di gpt e slp in zona islandese-groenlansese ?

improbabile , visto che adesso si ha un aumento dei GPT alle alte latitudini e abbiamo un anomalia positiva ben centratasu Islanda anche nei forecast.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E un Azzorre disteso lungo i paralleli più o meno alto?

non è un Azzorre, c'è un anomalia negativa sulle Azzorre. E'un alta atlantica oceanica.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con più alto intendo meno forte in medio Atlantico e con ingerenza quasi blocking verso paralleli scandinavi. O nulla di così chiaro?

è stata una fase di SCAND- e dai forecast sembra continui ad esserlo. Un blocking nord europeo sarebbe qualcosa di inatteso.
Le condizioni degli oceani le abbiamo analizzate:
-la Nina estiva sembra possibile ed è già un tassello Pacifico non di poco conto.
-la situazione primaverile in Atlantico è caratterizzata da forti anomalie positive(AMO,NAT,SAT).
-lo IOD primaverile ha un segno fortemente positivo(Indiano).

Con Azzorre alto intendevo l'innalzamento che dici in alta oceanica.
Infatti era solo una domanda che verteva su una virata transitoria a WR2 o WR4 che mi pare abbastanza improbabile

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con Azzorre alto intendevo l'innalzamento che dici in alta oceanica.

si ho capito, ma io non ho scritto innalzamento dell'Azzorre, ho scritto che c'è la tendenza ad alti GPT su Islanda è un pò diverso, anche perchè su Azzorre non c'è l'alta in questo maggio 2020

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Infatti era solo una domanda che verteva su una virata transitoria a WR2 o WR4 che mi pare abbastanza improbabile

no,dai forecast mi pare ancora WR1 nessuna virata.

Sì si eri chiaro. Ma notavo , probabilmente momentanea, quella anomalia negativa dei gpt proprio tra Labrador e Islanda (insomma alto Atlantico) , e la positiva sotto in medio Atlantico che mi faceva ipotizzare un rinforzo azzorriano (vedi carta sopra) . Rinforzo che poi non sembra attivarsi , più a favore invece di un'alta atlantica, anche se tutto questo indebolimento azzorriano non lo riesco a notare. Fino ad ora sì ma guardando all'ultima decade...
Da qui la vaga idea di qualche sterzata o break al WR1.

Però mi pare che il massimo delle anomalie siano ruotate e continuino a farlo in zona britannica, insomma WR1 direi.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le condizioni degli oceani le abbiamo analizzate:
-la Nina estiva sembra possibile ed è già un tassello Pacifico non di poco conto.
-la situazione primaverile in Atlantico è caratterizzata da forti anomalie positive(AMO,NAT,SAT).
-lo IOD primaverile ha un segno fortemente positivo(Indiano).

Nina in Estate: 2011 2010 2007 2000 1999 1998 1988 1985 1975 1974 1973 1971 1970 1964 1956 1955 1954 1950

Filtro AMO NAT SAT Primavera precedente : 2011 2010 1998 1988 1970

Filtro IOD Primavera precedente: 2010 1998 1988

WR4 maggio 1988
WR1 maggio 1998
WR1 maggio 2010

Ancora rebus non risolto per giugno 2020 (giugno 2010 WR1 e giugno 1998 WR3)

Secondo me va a finire QUASI tutto in WR3. Sta reggendo fin troppo quell'anomalia britannica.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me va a finire QUASI tutto in WR3. Sta reggendo fin troppo quell'anomalia britannica.

perchè quel pattern SCAND- me lo ignori?

Intendo per l'estate, Ale. Ora pienamente d'accordo sul WR1 con ridge est atlantico e Scand low. Proprio per la quasi "cronicità" del pattern penserei ad uno stravolgimento ma graduale in Giugno (forse non prima decade).
Qua -chiedo- e sia ECMWF che GFS più o meno si allineano, non noti una rottura del ridge atlantico? E una distensione lungo i paralleli ?

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intendo per l'estate, Ale. Ora pienamente d'accordo sul WR1 con ridge est atlantico e Scand low. Proprio per la quasi "cronicità" del pattern penserei ad uno stravolgimento ma graduale in Giugno (forse non prima decade).
Qua -chiedo- e sia ECMWF che GFS più o meno si allineano, non noti una rottura del ridge atlantico? E una distensione lungo i paralleli ?

per parlare di cambio pattern devono passare molti giorni col pattern nuovo, il pattern prevalente osservato si è osservato perchè è stato prevalente non perchè è stato sempre presente e statico. Una configurazione media è media e le anomalie medie tendono ad essere positive in Islanda e negative su Azzorre...il gradiente barico in estate sarà sempre più debole e evidente, ma fortunatamente abbiamo i modelli che lo scovano...a 120 ore siamo affidabili:



Tu mi stai dicendo che praticamente quel passaggio a 144 ore di un vortice su Islanda sarà una tendenza futura per un cambio di regime:

abbiamo già visto che sia il 1998 che il 2010 non hanno visto questo cambio perchè gli indici oceanici non remano a favore del regime che stai descrivendo anche se c'è sempre un se...

IPOTIZZIAMO che il regime di maggio 2020 non sia determinante della stagione estiva e quindi come fai intendere ancora siamo al grande buio statistico.
Si prendono nuovamente gli indici oceanici:

La Nina , IOD primaverile, indici oceanici atlantici ci selezionano tre analoghi 1988-1998-2010.

Mettiamo in campo il parametro Soil Moisture cioè lumidità del terreno.
Questo parametro può dirci quale sia la tendenza atmosferica prevalente, il tempo che fa e quale dei tre ann si avvicina ala tendenza attuale.
2020 soil moisture 1-17 maggio:


1988 soil moisture 1-17 maggio


1998 soil moisture 1-17 maggio


2010 soil moisture 1-17 maggio


Così ad occhio sembra escludersi l'Ipotesi estiva da WR3 cioè l'estate 1998.

L'ipotesi estate 1988 analizzando il soil moisture sembra la più accreditata, guardate la somiglianza delle anomalie e come si collocano:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ipotesi estate 1988 analizzando il soil moisture sembra la più accreditata, guardate la somiglianza delle anomalie e come si collocano:

Se non ricordo male (vivevo nell'Oltrepò pavese) giugno 88 fu fresco e piovoso, luglio siccitoso ma non estremamente caldo ed agosto come luglio ma dopo ferragosto cominciarono a diminuire temperature e a piovere...molto old style.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ipotesi estate 1988 analizzando il soil moisture sembra la più accreditata, guardate la somiglianza delle anomalie e come si collocano:

Se non ricordo male (vivevo nell'Oltrepò pavese) giugno 88 fu fresco e piovoso, luglio siccitoso ma non estremamente caldo ed agosto come luglio ma dopo ferragosto cominciarono a diminuire temperature e a piovere...molto old style.

scusate se ho riposto le immagini....tornando all'estate 1988...beh rileggendo i dati di Perugia meteo noto che invece qui la fase siccitosa si prolungò dal luglio fino a settembre.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non ricordo male (vivevo nell'Oltrepò pavese) giugno 88 fu fresco e piovoso,

si il WR4 EA-

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

scusate se ho riposto le immagini....tornando all'estate 1988...beh rileggendo i dati di Perugia meteo noto che invece qui la fase siccitosa si prolungò dal luglio fino a settembre.

Non solo Perugia puoi tranquillamente estendere la penuria dei mm da Luglio 88 a Settembre 88(ma anche fino a Dicembre 88 la pluviometria fu sottomedia in tutta Italia) a tutta Italia sopratutto al centronord.
Comunque trovare una tendenza non vuol dire trovarla per tutti i mesi estivi...:

a giugno dovremo rimetterci ad analizzare giugno e capire quale possa essere la tendenza per luglio e così via...

Io ho provato a mettere la pulce WR4 ieri. Ma era solo ipotesi del 3' tipo. Che ne pensi, Ale? (immagine)
La soil moisture è un buon parametro di confronto, credo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ho provato a mettere la pulce WR4 ieri. Ma era solo ipotesi del 3' tipo. Che ne pensi, Ale? (immagine)
La soil moisture è un buon parametro di confronto, credo.

Si, vediamo se l'istantanea che hai postato rimarrà nei gg seguenti.
Monitoriamo l'alta pressione oceanica e il vortice groenlandese-islandese.
Sembra che il modello SEAS di ECMWF per le stagionali tenga conto della tendenza dell'acqua sul terreno.

Ale, forse meglio qua che nell'altro topic.
Io attenderei qualche run di conferma monitorando le uscite dell jet-stream dal Labrador e vedere pure il comportamento del getto subtropicale. Comunque istantanea qua sotto che sembra fotografare il WR4.

Domanda: se si isolasse una cella anticiclonica di nuovo davanti le isole britanniche dopo rottura del blocking lungo il mar di Norvegia (e cut-off scandinavo)? Sempre permanendo il flusso umido secondario subtropicale lungo il mediterraneo occidentale?

Non sto buttando occhio in zona cella di Hadley , Itcz e monsone guineiano.

Qua nelle occasioni scorse scrivesti che un innalzamento della Hadley poteva dare una risposta subtropicale non continentale ma oceanica (Canarie) a favore di un WR2. In tal caso il getto subtropicale dove e come verrebbe a collocarsi? Me lo stavo chiedendo riflettendo sulla carta postata poco fa da te nel topic di Maggio: "ramo secondario subtropicale che per un WR2 non dovrebbe esserci".

Mentre più facilmente con quel ramo secondario si potrebbe connettere un WR4 e pure la possibile attivazione della lacuna barica iberico-magrebina? (Da tuo precedente intervento: "...risalita di aria atlantica subtropicale da Canarie a litorale nordafricano è figlio di un WR4...").

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale, forse meglio qua che nell'altro topic.
Io attenderei qualche run di conferma monitorando le uscite dell jet-stream dal Labrador e vedere pure il comportamento del getto subtropicale. Comunque istantanea qua sotto che sembra fotografare il WR4.

Domanda: se si isolasse una cella anticiclonica di nuovo davanti le isole britanniche dopo rottura del blocking lungo il mar di Norvegia (e cut-off scandinavo)? Sempre permanendo il flusso umido secondario subtropicale lungo il mediterraneo occidentale?

sarebbe comunque un blocking nord europeo (BLN) con EA negativa, visto che il centro dell'anomalia ad almeno 10gg risulterebbe sempre scandinava.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sto buttando occhio in zona cella di Hadley , Itcz e monsone guineiano.

e fai bene a non buttarcelo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qua nelle occasioni scorse scrivesti che un innalzamento della Hadley poteva dare una risposta subtropicale non continentale ma oceanica (Canarie) a favore di un WR2. In tal caso il getto subtropicale dove e come verrebbe a collocarsi? Me lo stavo chiedendo riflettendo sulla carta postata poco fa da te nel topic di Maggio: "ramo secondario subtropicale che per un WR2 non dovrebbe esserci".

col WR2 il ramo subtropicale non è presente nel basso Atlantico, ma è il getto polare su nord atlantico responsabile del vortice groenlandese/islandese che ha 2 rami uno responsabile dello stazionamento in loco del vortice e l'altro secondario e alterno che scende verso sud est attraversando l'Europa centrale fino a volte a collegarsi al subtropicale presente sulle coste africane orientali.

Mediamente il ramo subtropicale si colloca dalle coste africane nord orientali all'Asia Minore:



nel caso di WR4 di giugno 1988 è significativa la sua presenza che inizia dall'Atlantico (Canarie):

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mentre più facilmente con quel ramo secondario si potrebbe connettere un WR4 e pure la possibile attivazione della lacuna barica iberico-magrebina? (Da tuo precedente intervento: "...risalita di aria atlantica subtropicale da Canarie a litorale nordafricano è figlio di un WR4...").

si esatto.

Le idee espresse di un Giugno differente dalla media degli ultimi 10 anni stanno prendendo corpo;





Sembra emergere un pattern praticamente opposto con basso rischio di onde di calore e con i già citati flussi di rientro da Nord...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel Mediterraneo penso avremo un Giugno non lontano dalle medie a tratti instabile per ingerenze oceaniche, ma anche meridiane.

Vedremo.

Intanto aggiornamento probabilità sinottica di

giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 20%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 20%
WR4 (EA-)60%

Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%


Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto aggiornamento probabilità sinottica di

giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 20%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 20%
WR4 (EA-)60%

Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%


Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

ottimo ale il wr4 per giugno non male..credo che quegli anticicloni saranno spesso su Lidi nordici questa stagione

Ragazzi scusate mi ha mandato 4 messaggi .. mi si bloccava la pagina..

Aspettiamo, comunque! Non sono ancora convinto se sia una piega da regime. Nonostante tutte le analisi da noi imbastite

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aspettiamo, comunque! Non sono ancora convinto se sia una piega da regime. Nonostante tutte le analisi da noi imbastite

praticamente il 20 Maggio sembra finire il WR1.
il 21 maggio parte lo SCAND+ e l'anomalia negativa su Groenlandia/Islanda
il 22-23 maggio c'è un aumento sostenuto dei GPT su Europa meridionale

Quindi ancora si capisce poco a bocce ferme, invece coi forecast presi per buoni a 10 giorni e con il nuovo assetto alle alte latitudini europee iniziato il 21 maggio, si potrebbe tranquillamente discutere di un chiaro WR4 (vedi giugno 1988 visto le analisi tropicali e soil moisture europeo)

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

praticamente il 20 Maggio sembra finire il WR1.
il 21 maggio parte lo SCAND+ e l'anomalia negativa su Groenlandia/Islanda
il 22-23 maggio c'è un aumento sostenuto dei GPT su Europa meridionale

il 24 25 26 27 28 maggio c'è un aumento dei GPT su UK contemporaneamente alla presenza di uno SCAND+
il 29 maggio su Europa meridionale iniziano ad abbassarsi i valori pressori

Nel frattempo perdurano le anomalie negative su Groenlandia/Islanda questo aspetto depone a sfavore del regime WR1 secco(appena trascorso) e WR3 caldo(quello più frequente negli ultimi decenni in estate).

Rimane partita aperta tra WR2 e WR4 per l'instaurazione del nuovo pattern e quello più probabile per giugno rimane il WR4 (probabile secondo me all'80%), ma sono tutte ipotesi legate alla tenuta delle anomalie negative su Groenlandia/Islanda(GFS12 e GFS18 del 31 maggio confermano anomalie negative su Groenlandia/Islanda fino alle 384 ore ovvero il 16 giugno, mentre ECMWF 00 e 12 del 31 maggio sono meno chiare anche se sembra prevalere nella zona in oggetto l'anomalia negativa.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

](GFS12 e GFS18 del 31 maggio confermano anomalie negative su Groenlandia/Islanda fino alle 384 ore ovvero il 16 giugno, mentre ECMWF 00 e 12 del 31 maggio sono meno chiare anche se sembra prevalere nella zona in oggetto l'anomalia negativa[/b].

Stamani GFS 00 cambia notevolmente la situazione prevista oltre le 240 ore ed ECMWF poco leggibile in questo senso in tutto il range di previsione sebbene sembra prevalere l'anomalia negativa.

Soil moisture che ci indica il 1998 come giugno simile:






Forecast ECMWF che alle 192 ore volgono verso un WR3 il più frequente negli ultimi anni:



Aggiornamento probabilità sinottica di

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 90%
WR4 (EA-)10%

Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%


Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%[/quote]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Soil moisture che ci indica il 1998 come giugno simile:






Forecast ECMWF che alle 192 ore volgono verso un WR3 il più frequente negli ultimi anni:



Aggiornamento probabilità sinottica di

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 90%
WR4 (EA-)10%

Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%


Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

[/quote]ale buona festa della repubblica:) quindi pensi ad una svolta calda wr3 in seconda parte del mese?

Millibar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ale buona festa della repubblica:) quindi pensi ad una svolta calda wr3 in seconda parte del mese?

no ho dato le probabilità su quale potrebbe essere il prossimo regime quindi non ad una parte del mese , ma almeno per il mese di giugno, la parte iniziale di giugno non sembra definire un regime.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le condizioni degli oceani le abbiamo analizzate:
-la Nina estiva sembra possibile ed è già un tassello Pacifico non di poco conto.
-la situazione primaverile in Atlantico è caratterizzata da forti anomalie positive(AMO,NAT,SAT).
-lo IOD primaverile ha un segno fortemente positivo(Indiano).

Nina in Estate: 2011 2010 2007 2000 1999 1998 1988 1985 1975 1974 1973 1971 1970 1964 1956 1955 1954 1950

Filtro AMO NAT SAT Primavera precedente : 2011 2010 1998 1988 1970

Filtro IOD Primavera precedente: 2010 1998 1988

WR4 maggio 1988
WR1 maggio 1998
WR1 maggio 2010

Ancora rebus non risolto per giugno 2020 (giugno 2010 WR1 e giugno 1998 WR3)

mi sono fatto sfuggire forse qualche altro analogo? il 1999 forse?

Per me, hai fatto già molto. . Purtroppo a statistiche non ho esperienza.
Il 1999 fu WR4 a GIUGNO con un MAGGIO... ?

Ora non riesco ad inquadrare un regime dominante per questa prima metà mese: in Groenlandia non vedo una persistenza né in un senso nè nell'altro (quindi no regime) , in Scandinavia neppure (quindi no WR4) , i Balcani sembrano sotto media, quindi no WR3 .
L'unica anomalia positiva perdurante mi sembra quella in Russia/Bassopiano siberiano occidentale.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

praticamente il 20 Maggio sembra finire il WR1.
il 21 maggio parte lo SCAND+ e l'anomalia negativa su Groenlandia/Islanda
il 22-23 maggio c'è un aumento sostenuto dei GPT su Europa meridionale

il 24 25 26 27 28 maggio c'è un aumento dei GPT su UK contemporaneamente alla presenza di uno SCAND+
il 29 maggio su Europa meridionale iniziano ad abbassarsi i valori pressori

ecco le anomalie pressorie 29-30-31 maggio -1 giugno, altri 6 giorni al 7 giugno, ma mi pare un WR4 di almeno10 gg:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me, hai fatto già molto. . Purtroppo a statistiche non ho esperienza.
Il 1999 fu WR4 a GIUGNO con un MAGGIO... ?

L'analisi teleconnettiva degli indici oceanici, degli indici atmosferici deve pur rappresentare qualcosa di non statistico, perchè fa parte di un meccansmo poco noto che determina circolazioni prevalenti.
Maggio non si espresse con regime estivo, fu un mese di transizione molto primaverile.

Il 1999 a Giugno fu un WR2,



poi a Luglio fu un WR4



e ad agosto un WR3...



ma nei 92 gg prevalse il WR4:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì l'agosto 1999 è un WR3 (SNAO-) , anche se giugno/luglio sono passati in WR4 (EA-).

Ero stato a questo dato. Intendendo "sono passati" come "sono trascorsi".
Statistica nel senso della fantastica raccolta dati storici che ci riporti qua. Non ho esperienza e accesso a tali archivi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì l'agosto 1999 è un WR3 (SNAO-) , anche se giugno/luglio sono passati in WR4 (EA-).

Ero stato a questo dato. Intendendo "sono passati" come "sono trascorsi".
Statistica nel senso della fantastica raccolta dati storici che ci riporti qua. Non ho esperienza e accesso a tali archivi.

mah come vedi cambio valutazioni anch'io, adesso rifacendo reanalisi giugno 1999 mi pare più WR2 mentre avevo scritto WR4...
Come maggio 1999, probailmente anche giugno 1999 ha risentito di un comportamento primaverile pregresso. L'anomalia negativa su Mediterraneo stentò ad emergere.

ma WR starebbe per Weather Regime??

Sì .

Aggiornamento probabilità:

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 0%
WR4 (EA-)100%



Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%


Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciò detto, non ricordo poi come andò l'estate del 1999, dopo quel giugno, quindi onestamente non so che dire

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'analisi teleconnettiva degli indici oceanici, degli indici atmosferici deve pur rappresentare qualcosa di non statistico, perchè fa parte di un meccansmo poco noto che determina circolazioni prevalenti.
Maggio non si espresse con regime estivo, fu un mese di transizione molto primaverile.

Il 1999 a Giugno fu un WR2,



poi a Luglio fu un WR4



e ad agosto un WR3...



ma nei 92 gg prevalse il WR4:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma non vorrei esagerare perché i rivolgimenti possono sempre darsi anche in maniera inattesa.

se guardi le ENS a 240 ore come possono esserci regimi circolatori inattesi? :

1)anomalie Positive GPT groenlandesi/islandesi con centro del regime altopressorio su UK fin sulle Azzorre-->WR1 2)anomalie negative GPT groenlandesi/islandesi + fascia anticiclonica oceanica su Europa meridionasle -->WR2
3)anomalie Positive GPT groenlandesi/islandesi + anomalie GPT negative su UK che si estendono verso Scandinavia)-->WR3
4)anomalie negative GPT groenlandesi/islandesi + fascia anticiclonica su Europa settentrionale(UK-Scand)-->WR4 o

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando scrivo AFROAZZORRIANO e non semplicemente AFRICANO rientriamo comunque nel raggio d'azione del WR3? (a memoria a quest'ora ho perso qualche punto nodale ) . Perché ci armonizzo sia una distensione azzorriana lungo i paralleli (e quella risposta della cella di Hadley oceanica attraverso le Canarie tipica di un WR2) che un contributo più smaccatamente subtropicale continentale di un WR3.

vedi punto 3 con l'idea che debba essere un pattern non una dinamica che dura 2-3 giorni che è molto probabile in ogni stagione.

Ale, siamo più che d'accordo sul WR4. E mi sono lanciato in prospettiva fino a inizio Luglio. Il "...ma non vorrei esagerare...potremmo vedere qualche rivolgimento" era riferito a questo periodo (fine mese/inizio Luglio). Sarebbero passate non le 240h ma 340h . È da tempo che sto ribadendo la persistenza del WR4 e che ci sarà ancora da attendere perché il pattern non si smonta facile. Io mi sono lanciato in prospettiva sul fine mese inizio seguente. Come dicevi, meglio attendere che passi il solstizio per imbastire reanalisi.
Ormai le dinamiche, i centri di massa, le anomalie, la direttrice della jet-stream (coi suoi rami secondari) è abbastanza chiara (almeno a livello didattico). Sennò tutti quei discorsi sul WR4...corrente a getto sulle Canarie, falle iberiche, blocking nordatlantico, Scand+ non sarebbero serviti a nulla.
Poi parto sempre col controllare le anomalie in zona groenlandese proprio per distinguere le diverse configurazioni (WR1 WR3 da una parte e WR2 WR4 dall'altra) . Se poi continuo a vedere quel blocking nordatlantico e una cella di hp scandinava dirò sempre WR4.
Il dubbio nell'utilizzo del termine AFROAZZORRIANO mi rimane; poi potrebbe essere una formula fine a sé stessa, semplificativa .

Pare prenda piede una stabilizzazione azzorriana a fine mese...chissa a luglio ..

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il dubbio nell'utilizzo del termine AFROAZZORRIANO mi rimane; poi potrebbe essere una formula fine a sé stessa, semplificativa .

Guardi le linee di flusso e utilizzi il termine più appropriato:

1)linea di flusso SW/NE a nord di UK porta aria subtropicale oceanica(azzorriana) in estensione sull'Europa
2) linea di flusso SW/NE su Iberia porta aria subtropicale continentale(africana)in estensione sull'Europa
3)linea di flusso SW/NE da Portogallo verso Nord Francia(via di mezzo fra le due precedenti) porta aria ibrida (afro-azzorriana) Nè WR2 nè WR3 bisogna vedere poi col passare dei giorni dove si collocano le linee di flusso se mediamente sopra UK o mediamente su Iberia..a quel punto prevale l'uno o l'altro regime.

Ohhhh!
Perché vorrei utilizzare il termine composto con cognizione di causa.
Spesso vedo dibattiti in giro su queste definizioni. Poi chiaro che una carta esemplificativa da libro sia più netta e nitida mentre nella realtà le cose possono essere più articolate.

Per esempio dopo lunedì è aria oceanica per ECMWF perchè la zona che si trova nella zona di convergenza del getto polare è l'oceano Atlantico subtropicale:



L'Islanda si trova in zona di divergenza del getto polare lettera B. In zona di convergenza dell'aria subtropicale oceanica(detta azzorriana) la Francia occidentale in B':



Inutile scrivere cosa fosse successo con zona di divergenza UK...visto di frequente nelle estati degli ultimi 2 decenni, nonchè primi 5 mesi del 2020.

Che è esattamente quel che notavo e riportavo ieri nel topic previsionale guardando quelle isobare da te evidenziate ("...componente oceanica, isobare da Canarie verso NE") .

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per esempio dopo lunedì è aria oceanica per ECMWF ...

Non del tutto, il getto alzerà anche aria dall’Africa verso la Spagna, aria sub-tropicale-continentale che andrà a mescolarsi ai flussi oceanici, donando caratteristiche composte alla massa d’aria che poi muoverà verso il centro Europa;

Infatti, mi ero "azzardato" ad aggiungervi: " FORSE ci sarà pure una piccola componente di gobbetta africana". Almeno a mio vedere ieri: qualcosa da entroterra magrebino/ estremo occidente algerino.
È per questo che mi veniva da definirlo AFRO-AZZORRIANO. Poi da vedere, mettendolo in mera percentuale in base all'apporto maggiore di una componente piuttosto che l'altra, se più oceanico=azzorriano che continentale=afro . Vogliamo dire 70%-30% ?

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per esempio dopo lunedì è aria oceanica per ECMWF ...

Non del tutto, il getto alzerà anche aria dall’Africa verso la Spagna, aria sub-tropicale-continentale che andrà a mescolarsi ai flussi oceanici, donando caratteristiche composte alla massa d’aria che poi muoverà verso il centro Europa;

Nessuna linea di flusso dal continente Africano verso nord:





in tropopausa è ancora più evidente il trasporto della massa d'aria oceanica dalle Azzorre verso l'Europa attraverso il getto subtriopicale Atlantico-Canarie-Nord Africa che come un fiume scorre da ovest verso est:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vogliamo dire 70%-30% ?

100% Oceanica, da quelle mappe

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per esempio dopo lunedì è aria oceanica per ECMWF ...

Non del tutto, il getto alzerà anche aria dall’Africa verso la Spagna, aria sub-tropicale-continentale che andrà a mescolarsi ai flussi oceanici, donando caratteristiche composte alla massa d’aria che poi muoverà verso il centro Europa;

Nessuna linea di flusso dal continente Africano verso nord:

in tropopausa è ancora più evidente il trasporto della massa d'aria oceanica dalle Azzorre verso l'Europa attraverso il getto subtriopicale Atlantico-Canarie-Nord Africa che come un fiume scorre da ovest verso est:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vogliamo dire 70%-30% ?

100% Oceanica, da quelle mappe

ciao grandissimo sbaglio o quel js basso non e' garanzia di caldo e stabilità? Un abbeaccio