Linea Meteo

non facevo riferimenti particolari, il mio è un invito (ovviamente soprattutto ai "nuovi") ad analizzare le situazioni con maggiore distacco, senza farsi prendere da entusiasmo o, più spesso, scoramento ogni 6 ore all'uscita dei vari run

A 114 gfs ovest-shift che fosse una dei primi?

A me GFS18z sinceramente non dispiace, con quel passaggio precipitazioni nevose fino bassissima collina ed anche anche su quasi tutto il centro anche occidentale...
Evoluzione ancora incerta, basta poco per il classico shift e passata adriatica come da prassi normale in questi casi con questa direttrice, ma non dispererei

Fili ma dove stavi in settimana bianca? Hai scritto poco ultimamente ma ti sei subito fatto notare! Scusa ma + che lamentele, prendile come commenti sulla base di quello che i modelli propongono...è normale commentare ogni run, specie del + rinomato gfs...ne escono quattro al dì, dovremmo commentarne uno? Nessuno ha parlato di flop ma soltanto di ridimensionamento del freddo rispetto alle potenzialità iniziali...concordo sulle limature delle isoterme che sono fisiologiche all'approssimarsi dell'evento ma qui il fulcro dei nostri discorsi può semplicemente essere riassunto con questa domanda: erezione dell'alta efficace e tale da richiamare freddo degno di nota o erezione flebile e fugace? E' poi un dato di fatto che sti balletti vanno sempre a finire verso un evento freddo spicciolo dalle nostre parti, da anni...non c'è mai una volta che stiamo qui a descrivere un evento nevoso da 15 cm o una temperatura rigida...che Dio ce la mandi buona sto giro, la natura ne ha più bisogno di noi di vedere un clima consono ad ogni sua stagione...

una discesa molto rapida dalla durata di 24-48h, l'azzorriano poi cede sotto i colpi del vortice depressionario nord-atlantico che tenderà a ricompattarsi, nuova piallata in vista quindi nel seguito

Visto come è stato finora l'inverno almeno da queste parti (a parte brevi parentesi), firmerei pure per vedere 2 fiocchi a marzo. Speriamo dai!

la passata fredda è (per ora) confermata, ma la sostanziale differenza con i giorni scorsi è la mancanza di un serio blocking atlantico, e di conseguenza lo scarso, praticamente nullo, afflusso di aria artica all'interno della depressione.

A 500hPa si è passati da una -38° ad una -30°, e fa tutta la differenza del mondo.

La grande, ennesima, sconfitta di ECMWF è andata in onda sui nostri schermi. GFS già a 168-192 ore aveva visto giusto assai prima del modello europeo, come al solito.
P.S. GFS06 peggiora ancora di un "cincinino" la questione anche per mercoledì-giovedì, che è l'unico step rimasto in piedi, mi pare.

Il 6z è invariato a 850hPa ma purtroppo, quello che conta per le precipitazioni, a 500hPa a malapena entra una -30 adesso... in più il GPT è più alto rispetto allo 0z

GFS si accodato diciamo a NAVGEM e a GEM

E' si , gfs è stato molto + bravo di reading...su 10 volte ne vince 8!

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 6z è invariato a 850hPa ma purtroppo, quello che conta per le precipitazioni, a 500hPa a malapena entra una -30 adesso... in più il GPT è più alto rispetto allo 0z

GFS si accodato diciamo a NAVGEM e a GEM

Gfs secondo me non si "accoda", GFS oscilla (anche se a 850hpa è peggiorato tra mercoledì sera e giovedì nel buono delle precipitazioni, eccome!) nei suoi vari run giornalieri. E' ECWMF che va avanti su una linea e poi la stravolge accodandosi a GFS intorno alle 120-144 ore. Ormai non conto più le volte che questo è successo, in estate, in inverno, molto più spesso che il contrario, checchè ne possano dire le statistiche che poi ci sono per le 120 ore, dopo le 144 ore GFS rules!

Le possibilità di vedere un giovedì con neve in collina però al momento rimangono.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 6z è invariato a 850hPa ma purtroppo, quello che conta per le precipitazioni, a 500hPa a malapena entra una -30 adesso... in più il GPT è più alto rispetto allo 0z

GFS si accodato diciamo a NAVGEM e a GEM

Gfs secondo me non si "accoda", GFS oscilla (anche se a 850hpa è peggiorato tra mercoledì sera e giovedì nel buono delle precipitazioni, eccome!) nei suoi vari run giornalieri. E' ECWMF che va avanti su una linea e poi la stravolge accodandosi a GFS intorno alle 120-144 ore. Ormai non conto più le volte che questo è successo, in estate, in inverno, molto più spesso che il contrario, checchè ne possano dire le statistiche che poi ci sono per le 120 ore, dopo le 144 ore GFS rules!

Le possibilità di vedere un giovedì con neve in collina però al momento rimangono.

E' vero, nel medio termine, oltre le 144 ore fino alle 180 circa, di solito è sempre GFS rules, comunque sì chiamiamoli aggiustamenti di GFS, alla fine la linea era quella, adesso si è aggiustato come diceva NAVGEM e GEM con gli 0z, reading seguiva una strada completamente diversa e poi alla fine si è accodato a GFS, ma comunque c'è da dire che fino alle 100 ore di solito è reading a essere più preciso. Comunque come dici le possibilità per la neve in collina rimangono.

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

Parlano i grafici sull altro topic entro le 144 ore non ci sono paragoni, reading entro queste ore e' stato sempre costante al km a differenza di Gfs che per giovedì aveva spostato in numerosissimi run tutto sui Balcani, è un dato di fatto e non un autopia

Ma ultimamente cosa hanno gli spaghi? Ogni volta escono in ritardo sopratutto il 6z

Comunque ora come ora per GFS sarebbe neve a 400/500 metri per il 5 Marzo, con accumuli consistenti nelle zone del gualdese. Tanto per dire... ancora manca parecchio.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

Parlano i grafici sull altro topic entro le 144 ore non ci sono paragoni, reading entro queste ore e' stato sempre costante al km a differenza di Gfs che per giovedì aveva spostato in numerosissimi run tutto sui Balcani, è un dato di fatto e non un autopia

Prima delle 120-144 ore possiamo esser d'accordo. Più nel lungo ECMWF prende delle cantonate spaventose praticamente sempre.

spago ufficiale nettamente isolato... l'unico che vede entrare una "misera" si fa per dire -30.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Si è accodato??? ECMWF vedeva una retrogressione con freddo artico continentale per una settimana. La posizione esatta del minimo può essere variata nei run di gfs, che comunque è stato il primo a vedere tutta la faccenda se ricordate bene (come sempre nel lungo termine è migliore di ecmwf) ma la situazione generale successiva è stata una debacla completa per ECMWF, mentre GFS ha quasi sempre visto una cosa meno duratura e più passeggera, come dovrebbe essere, almeno fino a prova contraria.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi fermerei a giovedì dove reading ha sempre messo il minimo grosso modo in quella posizione lasciando sempre invariate le termiche a 850 e grosso modo anche a 500hpa , riguardo al dopo con un AO positiva era evidente che non ci sarebbe stato un blocco consistente e duraturo.

Difendere Reading sinceramente mi sembra davvero difficile stavolta. ECMWF ultimamente è come la politica estera europea: debole, prende le cantonate e si accoda sempre agli americani.

sono d'accordo con nevone.. il minimo lo vede d giorni e giorni.. a differenza di gfs che si è accodato ieri sera.

Si è accodato??? ECMWF vedeva una retrogressione con freddo artico continentale per una settimana. La posizione esatta del minimo può essere variata nei run di gfs, che comunque è stato il primo a vedere tutta la faccenda se ricordate bene (come sempre nel lungo termine è migliore di ecmwf) ma la situazione generale successiva è stata una debacla completa per ECMWF, mentre GFS ha quasi sempre visto una cosa meno duratura e più passeggera, come dovrebbe essere, almeno fino a prova contraria.

errore di quote

è ovvio che non ci si può attendere un ondata fredda importante con un indice del genere, come detto:

Per voi umbri giovedi sarà una giorata da vivere,con neve fino alla bassa collina

GFS 12Z per Giovedì piazza il nevone basso collinare su praticamente tutto il centro....







Vietato farci la bocca. Anche perché Reading, alla faccia della coerenza, manda tutto troppo ad W.

martedì praticamente estate giovedì neve
speriamo si realizzi d'altra parte è Marzo

Marzo pazzerello eh? Anche i GM lo sono A parte gli scherzi, mi sembra strano che adesso tutto a un tratto reading mandi a ovest la colata... voglio proprio vedere i 12z di domani come saranno, di solito alle 96 ore reading è preciso più di GFS, vedremo. Comunque a come è ora GFS proprio fantastico per noi umbri, specialmente dai 300/400 metri in su, qui farebbe 20 cm con una cosa del genere. Attendiamo le evoluzioni però

cfs

Ragazzi non fateci la bocca, quest'anno l'Azzorriano spancia e spalla di brutto. Per me questa finirà proprio per rovinarcela. GFS18 e-shiftano tutto di 100 km, mica nespole. Io non la vedo bene.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi non fateci la bocca, quest'anno l'Azzorriano spancia e spalla di brutto. Per me questa finirà proprio per rovinarcela. GFS18 e-shiftano tutto di 100 km, mica nespole. Io non la vedo bene.

Il GPT è un po' cambiato sul 18z... speriamo bene. Magari segue reading stavolta... più che est-shift.

Nel fanta GFS sembra una copia migliore dell'ondata di fine anno.

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

errore di quote

hai ragione. Rispondevo a un altro post, ma tanto la sostanza è quella. E oggi ECMWF lo conferma mandando tutto troppo ad ovest come diceva Andrea. GFS invece in un run meglio in un altro peggio ma continua a confermare giovedì come la giornata più interessante dell'inverno per la neve a quote collinari sulle nostre zone...

Lo 00Z fa qualcosa in più, mettendo la possibilità di vedere neve sino al piano.





Le possibilità ci sarebbero tutte... il problema a questo punto resta solo uno. La distanza temporale. Quindi preparatevi ancora a w/e-shift, e a termiche in probabile rialzo.

Altri modelli: ECMWF non buone. Buone invece UKMO.

Differenza sostanziale tra le emissioni di ieri e lo 00Z. L'episodio è infatti stato prolungato, non appare più quello spanciamento dell'HP verso est e conseguente rialzo termico.
Inoltre per giovedì sarebbe davvero nevone clamoroso per chiunque sopra i 200/250 metri con precipitazioni abbondanti, continue e a più riprese. Praticamente rasenta il run perfetto per vedere tanta neve al piano, questo 00Z..ed è per questo che non ci farò la bocca, perché può solo peggiorare

Stamattina GFS00 ci propone uno scenario da classicissima Ponza Low, che sarebbe destinata a fare la felicità di molti adriatici. Il transito del fronte caldo sarebbe breve ma molto intenso, con velocità verticali prossime ai 100 m/s. Poi tutto sarebbe affidato al solito gioco delle ritornanti e dello stau, ad oggi assolutamente ipotetico e non affidabile nella previsione modellistica.

Senza le spanciate anticicloniche, tutto sarebbe stato molto diverso. Purtroppo lAzzorriano consente solo una brevissima fase di inserimento del nucleo freddo. Fra l'altro, ricordiamo che, come noto, i modelli non sentono la presenza della catena alpina se non a ridosso dell'evento.

Meteogramma grafico per Perugia.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamattina GFS00 ci propone uno scenario da classicissima Ponza Low, che sarebbe destinata a fare la felicità di molti adriatici. Il transito del fronte caldo sarebbe breve ma molto intenso, con velocità verticali prossime ai 100 m/s. Poi tutto sarebbe affidato al solito gioco delle ritornanti e dello stau, ad oggi assolutamente ipotetico e non affidabile nella previsione modellistica.

Senza le spanciate anticicloniche, tutto sarebbe stato molto diverso. Purtroppo lAzzorriano consente solo una brevissima fase di inserimento del nucleo freddo. Fra l'altro, ricordiamo che, come noto, i modelli non sentono la presenza della catena alpina se non a ridosso dell'evento.

Meteogramma grafico per Perugia.

gran secchiate d'acqua sotto i 300m al massimo, mentre al di sopra dei 300m è da nevone (mi riferisco alle zone più interne collinari) se guardiamo gfs... un'entrata diretta, con fronte occluso e stau che farà da richiamo a correnti tese di bora/tramontana, la dinamica è quella, basta osservare anche le isobare e il minimo stretto

GFS 06z stupendo per le nostre zone, come dice adriatic sopra i 300 è nevone per la mattinata del 5 Marzo... Aspettiamo le ENS però, che ultimamente faticano a uscire...
Comunque reading rimane più occidentale, con un GPT pure più alto...

GFS continua a proporre a fine run entrata artica continentale

Praticamente vedendo queste carte, approssimativamente, sarebbe nella notte del 4 Marzo neve oltre i 1000 metri, nella prima mattina neve in calo fino ai 400/500 metri, poi ancora in calo nella tarda mattinata fino ai 300/400 metri e poi nella sera risale sui 500metri



Ovviamente con il fronte occluso o l'intensità delle precipitazioni farebbero variare la quota, ancora però è lontano come evento, mi limito a commentare questo 6z...

Usciti gli spaghi... nella mia zona, nei momenti migliori c'è una -6 a 850hPa a 500hPa ancora c'è indecisione, GFS fa entrare una -30 però ci sono spaghi che puntano una -35 e altri una -28 staremo a vedere:

spaghi completi

UKMO molto bello con minimo più profondo

Spaghi che per la mia zona rischiano addirittura un 100% di probabilità neve...



Non era successo nemmeno a Dicembre!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi che per la mia zona rischiano addirittura un 100% di probabilità neve...



Non era successo nemmeno a Dicembre!

Meglio di gualdo

Vi prego, non vi mettete a sognare la neve con la Ponza Low... ha riempito cimiteri e cimiteri di meteoappassionati.
Mi viene l'ansia per voi. Basta che il vento entri 10° più o meno a nord o a sud... basta un niente per avere... niente.
Non parliamo di queste cose a 102 ore.
O meglio: parliamo del fronte caldo iniziale, cerchiamo di capire se durerà un pò di più rispetto al flash attualmente proposto.
Non andiamo oltre.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi prego, non vi mettete a sognare la neve con la Ponza Low... ha riempito cimiteri e cimiteri di meteoappassionati.
Mi viene l'ansia per voi. Basta che il vento entri 10° più o meno a nord o a sud... basta un niente per avere... niente.
Non parliamo di queste cose a 102 ore.
O meglio: parliamo del fronte caldo iniziale, cerchiamo di capire se durerà un pò di più rispetto al flash attualmente proposto.
Non andiamo oltre.

Infatti ho postato quelle carte, ma ancora a 100 ore di distanza so perfettamente che magari nemmeno succede niente di rilevante, basta poco per far cambiare le cose...

A quante ore dall'evento atmosferico (tipo quello che ci sarà giovedì) una previsione può considerarsi attendibile?

Cubbano650slm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quante ore dall'evento atmosferico (tipo quello che ci sarà giovedì) una previsione può considerarsi attendibile?

Magari per la temperatura a 850hPa anche a 72 ore c'è un 95% di attendibilità, ma già sul posizionamento del minimo, bisogna osservare i modelli anche fino alle 24/48 ore dall'evento e per le precipitazioni, a volte anche a 24 ore di distanza c'è un margine di errore, a volte anche consistente, infatti si va di nowcasting per certi tipi di eventi... poi certo dipende da casi a casi, ma per esempio a fine anno, a 96 ore, dei modelli nessuno vedeva l'entrata artica continentale, poi all'improvviso si sono ridimensionati, quindi...

12z che continuano a essere buone...

Run fantastico precipitazioni aumentate da me

Entra prima l'aria fredda?

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima disamina
Tornando a reading sarebbe da terzo livello nella legenda marvelliana
Però dico anche che la natura tende sempre a ripercorrere le strade già intraprese ergo nelle prossime emissioni non mi sorprenderei vedere tutto il malloppo sul bosforo o scomparire del tutto

Occhio che tra Reading00 e Gfs 06 viene fuori un bel 3... forse anche un 4...
comunque è un'ipotesi molto interessante... anche se bisognerà vedere quanto percorribile...
il blocco appare piuttosto leggerino e, in una situazione con scarso appoggio verticale (la stratosfera continua a non dare segni di destabilizzazione importante, soprattutto nei livelli più alti dove il vortice tende pure a ricompattarsi), ci sono rischi che non riesca a compiersi il tentativo di erezione dell'azzorriano.
Comunque mi aspetto un bel po' di run contraddittori, qualcuno anche più estremo... staremo a vedere.
Sicuramente siamo entrati in una fase molto dinamica ed incerta.

CVD, il blocco si erigerà molto di meno di quanto inizialmente ipotizzato e, naturalmente, non reggerà a lungo, abbassandosi e puntando verso nordest in pochi giorni, spinto dalle westerlies.
Peccato, ma era quasi scontato, viste le condizioni di cui sopra.

Qualche differenza con lo 06Z c'è.. il nucleo è leggermente più ad Ovest... ma nella sostanza per il momento cambia poco. Direi che sostanzialmente i 2 run si assomigliano molto, e che per ora parliamo solo di conferme.

Reading e GFS più o meno uguali, però meglio GFS

Comunque reading 12z molto meglio dello 0z alle 144/168 ore, rientrata fredda per Domenica.