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Meteocafè - Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile



andrea75 [ Mar 21 Lug, 2020 16:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.

"Brutte pieghe" dopo 50 giorni di estate meteorologica direi piatta... . Per ora ondine mobili che in altre estati erano delle supergobbe non sradicabili fin da Giugno.


L'estate fisiologicamente è piatta. Abbiamo avuto correnti orientali, che a livello "dinamico" hanno premiato le adriatiche, dove anche a livello pluviometrico non è andata così male. Ovvio che il nostro versante rimane in questi casi penalizzato, ma abbiamo avuto comunque benefici non indifferenti: un clima prevalentemente secco, mai afoso, temperature in media, mai andate oltre i 35°C nemmeno in pianura, e qualche leggera annaffiata qua e là.
Se poi si spera di avere contemporaneamente piogge, clima fresco, e magari non afoso a Luglio beh... si sbaglia stagione. Non è certo questo il mese dei trenini perturbati atlantici.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Non d'accordo, d'accordissimo. Mi pare un punto di vista assolutamente obiettivo.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 16:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dare, tu intendi cambiare qualcosa per avere precipitazioni sulle tirreniche o cambiare proprio pattern in generale?
Per avere maggior stabilità e più caldo deve innalzarsi un bel promontorio ad omega dal nordafrica, credo.
Il "fresco" soprattutto adriatico lo stiamo sperimentando grazie a questi scivolamenti più o meno meridiani da nord lungo il bordo dell'Azzorre che in base alla disposizione del suo asse li fa "cadere" in un modo o nell'altro.
Poi la zonalità è forte e spesso passano via veloci con classico grecale o tramontana a rimorchio.

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Se un ramo del flusso principale fosse un po' più basso o cedesse accennando a una curvatura ciclonica, credo, potrebbero entrare più franchi dal Rodano e investire meglio le tirreniche.
Ora il campo è livellato e alte pressioni con flusso zonale abbastanza lasco.
intendevo proprio capire i motivi del mancato ingresso (ormai perenne) dal Rodano.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 16:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.
scusa Andrea ..non me ne volere...ma non capisco questo tuo commento...ho parlato di brutte pieghe in quanto l' evoluzione che ho visto ( +20 e simili) senza accenno di precipitazioni decenti ( qui non piove da piu' di un mese) mi preoccupano...non mi sembra di aver detto chissa' che'. Mi sembra che ormai si sia accettato il dogma che l' estate in Umbria sia over 35° da maggio ad ottobre senza ptecipitazioni ad ovest del Tevere...beh per me non e' cosi' ..quest'estate e' andata meglio ( dal lato temperature) rispetto agli anni precedenti ..ma non siamo in presenza ( almeno dalle mie parti) del paradiso terrestre. Spero di non essere frainteso.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:41 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Urge intervento dalle alte sfere .
Andare alle cause non ci riuscirei. Vabbè che in piena estate e per la maggiore è sempre andato l'anticiclone cronico giusto intervallato da connaturati temporali di calore o fugaci break . Ora il perché dei break premi più un versante che l'altro questione di entrata delle correnti. Ma la causa di ciò...
A me pare che se l'estate non è troncata sul suo nascere (vedi questo giugno) o sul suo finire, in mezzo è più dura strapparla se non i suddetti veloci break.
Quest'anno tra Giugno e poi i break freschi soprattutto per le Adriatiche per ora è stata una cosa un po' fuori dagli standard.
Chiaro che nei break alcune zone piangeranno comunque.


Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 16:45 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché in 2 di questi casi da lui descritti (senza acronimi) il getto subtropicale o è troppo basso o molto blando in mediterraneo occidentale


forse ho scritto male, non so a cosa ti riferisci.
Ho scritto che se il getto subtropicale è assente o poco presente nel suo flusso continuo tra Canarie e Africa nord occidentale da ovest ad est allora il getto polare lo troviamo più basso di latitudine(latitudine Canale Manica/Londra), al contrario se è presente il getto subtropicale (sempre tra Canarie e Africa nord occidentale da ovest ad est) dobbiamo andare a vedere l'asse e collocazione del getto polare per poter descrivere l'assetto circolatorio europeo.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 16:50 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Questo intendevo, Ale, nella tua descrizione a Luigino. Visto che in un caso (sai a quale regime mi riferisco) il subtropicale è troppo basso , in un altro (sai a quale mi riferisco) non è presente se non in zone nordafricane orientali ai quali si riaggancia spesso il ramo secondario del getto polare.
Lasciavo da parte gli altri casi. Poi il subtropicale può essere ben presente da Canarie verso est (vedi giugno) e allora daremo un'occhiata al getto polare per capire bene che assetto si propone in Europa.


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 16:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo un Luglio del genere, parlare di "brutte pieghe" al primo accenno caldo (accenno poi, nemmeno ondata), significa proprio non accontentarsi mai e cercare l'impossibile.

"Brutte pieghe" dopo 50 giorni di estate meteorologica direi piatta... . Per ora ondine mobili che in altre estati erano delle supergobbe non sradicabili fin da Giugno.

Per me questa è una brutta piega ad esempio.
immagine2
Sarà una questione soggettiva ma tra la "calda estate italiana" con azzorriano che sta intorno ai 31-32 gradi anche per settimane con minime accettabili e quello che vedi qui sopra che invece è la parte nord dell'africano con massime che non scendono per sicuramente almeno 10 giorni sotto i 34 e che potrebbero sfiorare i 40 e con percentuali di umidità decisamente superiori rispetto all'under 50 dell'azzorriano.. IO personalmente vedo differenze, e tante.
Anzitutto nelle minime, che tempo 2-3 giorni e arriveranno a stagnare intorno ai 24-25.
Poi nelle temperature percepite a causa dell'umidità.
Ancora nella temperatura media, che con un aumento delle massime di 3-4 gradi corrisponde mediamente ad un aumento di 6-7 gradi viste le serali e le notturne fuori scala.
Per me avere temperature di 35-36 gradi per settimane con over 40 di percepita è, a tutti gli effetti, una brutta piega.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 17:04 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
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Ok, Gnomo, io ti capisco, ma nei 50 giorni precedenti non credo abbia visto , pur se in Sardegna, picchi osceni. Capisco che -come ti scrivevo giorni fa- voi siete tra i primi sotto conquista da parte di avvezione africane. Qua aver dormito rimettendo il lenzuolino a luglio in mansarda non era mai capitato.
Nelle linee di flusso si vede bene (almeno per me) la cella o meglio cuneo nordafricano che si protende, quasi a contatto (ma l'avvezione si differenzia) con la cella oceanica.


Porano444 [ Mar 21 Lug, 2020 17:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Prendere che con un Jet stream ben strutturato in Atlantico si possa avere un forte abbassamento dei fronti sul Mediterraneo in estate è contro le regole climatologiche di queste aree.
Per avere cavi d'onda e omega altropressori dobbiamo avere un jet stream più blando.
Ovvio che in quel caso dipende dove ti trovi: se stai nella zona dove discende il getto fresco temporali etc etc, se stai nella zona dove risale il getto e ovvio che ti porti in casi gpt e termiche dell'alta pressione nord africana.
Quest'anno abbiamo avuto una buona vivacità del getto con una copertura altopressoria che dall'atlantico si è spinta verso ovest fino al Centro ovest Mediterraneo ed un getto tendeva ad abbassarsi sul Nord e Balcani.
Risultato? poche piogge ma contesto termico nelle medie o sotto nonostante tante giornate stabili…..


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 17:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Esatto. È chiaro poi che se il getto sprofonda o cede o come si voglia dire, la circolazione si farà più lungo i meridiani e ci sarà chi gode e chi piange. Con un omega ben radicata sulla capoccia capace che "canicoli" a lungo senza rimedio. Ai 2 lati/basi dell'edificio sarà tutt'altro andare.


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 17:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ricordo a Gnomo, Daredevil e compagnia che qui si parla di previsioni e non di gusti/aspettative personali

Grazie


Freddoforever [ Mar 21 Lug, 2020 17:20 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Rispondo a quelli che hanno scritto che qui nel versante adriatico ci siano state molte piogge.
Dopo la forte siccità invernale siamo sotto di almeno 100/150 mm sulla progressiva annuale,dalla primavera in poi solo Marzo è stato molto piovoso,mentre gli altri mesi hanno chiuso appena in media e ora Luglio nonostante correnti abbastanza favorevoli è fermo a 15 mm.....chiuso OT


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 17:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricordo a Gnomo, Daredevil e compagnia che qui si parla di previsioni e non di gusti/aspettative personali

Grazie
se mi trovi dove ho espresso gusti o aspettative ti offro una cena...aggiungo che ho commentato in modo negativo ( per quello che capisco io..non sono un metereologo di professione) l' evoluzione meteo dei modelli per i prossimi giorni..mi e' stato risposto , se non frainteso, che lamentarmi visto il recente passato e' poco comprensibile...ho risposto, senza intenti polemici, che non capivo il tenore di quanto mi e' stato risposto...che avrei detto di male?


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 17:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prendere che con un Jet stream ben strutturato in Atlantico si possa avere un forte abbassamento dei fronti sul Mediterraneo in estate è contro le regole climatologiche di queste aree.
Per avere cavi d'onda e omega altropressori dobbiamo avere un jet stream più blando.
Ovvio che in quel caso dipende dove ti trovi: se stai nella zona dove discende il getto fresco temporali etc etc, se stai nella zona dove risale il getto e ovvio che ti porti in casi gpt e termiche dell'alta pressione nord africana.
Quest'anno abbiamo avuto una buona vivacità del getto con una copertura altopressoria che dall'atlantico si è spinta verso ovest fino al Centro ovest Mediterraneo ed un getto tendeva ad abbassarsi sul Nord e Balcani.
Risultato? poche piogge ma contesto termico nelle medie o sotto nonostante tante giornate stabili…..


Esattamente..per avere scambi meridiani con risalite di aria dal sahara e aria artica che scende deve rallentare il flusso zonale..con l'alta zonalita estiva abbiamo aria da ovest è inevitabile..altrimenti sarebbe come staccare il segnale del vento zonale da quello delle caratteristiche delle masse d'aria il che a parte certi siti meteo fasulli che lo danno ler certo mi pare impossibile fisicamente che accada a scanso di qualche magheggio ma qui entriamo nel paranormale


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 17:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rispondo a quelli che hanno scritto che qui nel versante adriatico ci siano state molte piogge,dopo la forte siccità invernale siamo sotto di almeno 100/150 mm sulle medie annuali,dalla primavera in poi solo Marzo è stato molto piovoso,mentre gli altri mesi hanno chiuso appena in media e ora Luglio nonostante correnti abbastanza favorevoli è fermo a 15 mm.....
..il mio era un riferimento generico..anche da me il pluvio piange nonostantd un giugno discreto.


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 17:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok, Gnomo, io ti capisco, ma nei 50 giorni precedenti non credo abbia visto , pur se in Sardegna, picchi osceni. Capisco che -come ti scrivevo giorni fa- voi siete tra i primi sotto conquista da parte di avvezione africane. Qua aver dormito rimettendo il lenzuolino a luglio in mansarda non era mai capitato.

Ma infetti io non volevo essere polemico, solo far notare che dopo una BELLA estate (io soffro il caldo già sopra i 25 gradi pesando 100 kg, quindi per me bella non lo sarà mai, ma penso abbiate capito cosa intendo ) ora si inizia a tornare agli eccessi degli anni scorsi, che speravo, forse ingenuamente, di evitare.
Tutto qua.


Freddoforever [ Mar 21 Lug, 2020 17:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rispondo a quelli che hanno scritto che qui nel versante adriatico ci siano state molte piogge,dopo la forte siccità invernale siamo sotto di almeno 100/150 mm sulle medie annuali,dalla primavera in poi solo Marzo è stato molto piovoso,mentre gli altri mesi hanno chiuso appena in media e ora Luglio nonostante correnti abbastanza favorevoli è fermo a 15 mm.....
..il mio era un riferimento generico..anche da me il pluvio piange nonostantd un giugno discreto.


Anche a livello generale la situazione è quella,chiaramente con zone più o meno favorite.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 17:49 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Gnomo, infatti non sei stato polemico . E anch'io mai lo sarò. A me piace il confronto e scambiare opinioni.
Poi vedremo se davvero ci saranno questi ruggiti non proprio da toccata e fuga. Ancora presto per poter concludere qualcosa.


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 18:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricordo a Gnomo, Daredevil e compagnia che qui si parla di previsioni e non di gusti/aspettative personali

Grazie
se mi trovi dove ho espresso gusti o aspettative ti offro una cena...aggiungo che ho commentato in modo negativo ( per quello che capisco io..non sono un metereologo di professione) l' evoluzione meteo dei modelli per i prossimi giorni..mi e' stato risposto , se non frainteso, che lamentarmi visto il recente passato e' poco comprensibile...ho risposto, senza intenti polemici, che non capivo il tenore di quanto mi e' stato risposto...che avrei detto di male?


Intendo che stai SEMPRE a pianger miseria, da anni, perchè a San Venanzo non piove... e dopo tutti st'anni, sinceramente, da un po' noia (per dirla gentilmente) leggere il medesimo intervento girato e rigirato in 100 forme diverse.




Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro

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2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??


GiagiMeteo [ Mar 21 Lug, 2020 18:08 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
A prescindere dal gusto personale, d'estate è impossibile pretendere piogge reiterate e frequenti per tre mesi, tranne in casi eccezionali (2014 docet e comunque anche lì non fummo esenti da brevi fiammate). Quindi non mi fascerei la testa se nel proprio orticello non è andata bene, alla fine qui le stagioni delle piogge sono 3, mentre in estate, a parte qualche break, è raro che piova democraticamente e tanto.

Detto questo, i modelli prevedono un break che potrebbe portare temporali diffusi tra 24 e 25, dopodiché l'instaurazione di un regime con correnti calde WSW/ENE, che, secondo me, caratterizzerà anche i primi giorni di agosto, per poi lasciare spazio ad un regime più fresco ed ondulato come quello odierno.
Comunque, vedremo.


daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2020 18:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricordo a Gnomo, Daredevil e compagnia che qui si parla di previsioni e non di gusti/aspettative personali

Grazie
se mi trovi dove ho espresso gusti o aspettative ti offro una cena...aggiungo che ho commentato in modo negativo ( per quello che capisco io..non sono un metereologo di professione) l' evoluzione meteo dei modelli per i prossimi giorni..mi e' stato risposto , se non frainteso, che lamentarmi visto il recente passato e' poco comprensibile...ho risposto, senza intenti polemici, che non capivo il tenore di quanto mi e' stato risposto...che avrei detto di male?


Intendo che stai SEMPRE a pianger miseria, da anni, perchè a San Venanzo non piove... e dopo tutti st'anni, sinceramente, da un po' noia (per dirla gentilmente) leggere il medesimo intervento girato e rigirato in 100 forme diverse.




Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro

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2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??
quindi il problema e' che do noia ...ho capito il messaggio...le voci fuori dal coro annoiano le splendidi estati del nuovo millenio...scusate se se ho disturbato aggiungo un inciso il problema della scarsa o nessuna pioggia non e' un problema mio personale o di casa mia...ma della natura (flora e fauna) ptesente in qualche centinaia di km ad ovest del Tevere e se permetti non e' roba da poco...scusa e scusate ancora la mia presenza/noia.


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 18:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Ricordo a Gnomo, Daredevil e compagnia che qui si parla di previsioni e non di gusti/aspettative personali

Grazie
se mi trovi dove ho espresso gusti o aspettative ti offro una cena...aggiungo che ho commentato in modo negativo ( per quello che capisco io..non sono un metereologo di professione) l' evoluzione meteo dei modelli per i prossimi giorni..mi e' stato risposto , se non frainteso, che lamentarmi visto il recente passato e' poco comprensibile...ho risposto, senza intenti polemici, che non capivo il tenore di quanto mi e' stato risposto...che avrei detto di male?


Intendo che stai SEMPRE a pianger miseria, da anni, perchè a San Venanzo non piove... e dopo tutti st'anni, sinceramente, da un po' noia (per dirla gentilmente) leggere il medesimo intervento girato e rigirato in 100 forme diverse.




Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro




2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??
quindi il problema e' che do noia ...ho capito il messaggio...le voci fuori dal coro annoiano le splendidi estati del nuovo millenio...scusate se se ho disturbato


Perfetto,
c'hai capito tutto


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 19:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
[quote user="Poranese457" post="527394"][quote user="daredevil71" post="527386"]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro

2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??

Ho spiegato sopra di che parliamo, non è il problema del sopramedia.
Leggi il mio intervento se ti va.
E cerca di capire che nell'analisi di un territorio non tutto si riconduce a degli spaghi.
L'ondata 2017 QUI non ha mai superato la settimana senza un ingresso di maestrale che faceva scendere minime e massime di svariati gradi con grande sollievo.
Qui guardando gli spaghi si prevedono 35 gradi fissi (in realtà con l'ultimo aggiornamento si arriva con facilità anche ai 40, e purtroppo, conoscendo bene la metereologia della zona sono certo ci si arriverà se non ci saranno infiltrazioni fresche da nord ovest, che ad ora sono confinate al nord italia) per almeno 2 settimane, che, CONOSCENDO la zona, so in cosa si tradurranno sia in temperature minime che in temperature medie che negli spaghi non compaiono e sono decisamente più impattanti nella vita di tutti i giorni che 39 di massima raggiunti alle 14 per una settimana.
Tutto questo senza contare le percentuali di umidità.
E attenzione, per la seconda volta, non cerco nessuna polemica, ma io conosco sicuramente meglio di te la zona in questione e so l'evoluzione che si avrà qui. Leggere solo i numeri degli spaghi fini a se stessi porta a poco e nulla.
Fino a ieri si parlava di break del fine settimana e io ero già molto guardingo guardando le carte facendo notare (e infatti qualcuno mi ha anche risposto) che il break in sardegna non sarebbe arrivato probabilmente.
E infatti...
edit.
Nei prossimi 10 giorni neanche un giorno sotto la +20 per poi salire siano a +25.
Ripeto, conosco lo sviluppo della zona, questa sarà la naturale evoluzione della situazione se non filtra qualcosa da NW.
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Alessandro Foiano [ Mar 21 Lug, 2020 20:38 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questo intendevo, Ale, nella tua descrizione a Luigino. Visto che in un caso (sai a quale regime mi riferisco) il subtropicale è troppo basso ,

il getto subtropicale è presente anche tra Canarie e Africca nord occidentale in caso di Mediterraneo instabile.
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in un altro (sai a quale mi riferisco) non è presente se non in zone nordafricane orientali

Quello è il solo caso tra i quattro assetti in cui il getto polare è troppo basso.


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 21:05 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per instabile costante io intenderei il pattern di Giugno: ben presente il subtropicale abbastanza persistente (e possibile pure una lacuna tra Canarie e penisola iberica) .

Col getto polare tra La Manica e Nord Francia (per tradurre) il subtropicale si abbassa.

Col getto polare più alto e una distensione azzorriana sotto, il getto polare con suo ramo secondario può attraversare l'Europa e andare ad incontrare il subtropicale in est mediterraneo.

Tutto appreso da te .
Da qui volevo ben capire da Luigino cosa intendesse con la frase quotata sopra.
Poi bisogna sempre seguire il comportamento del getto polare, secondo me più importante.


luigino [ Mar 21 Lug, 2020 21:30 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per instabile costante io intenderei il pattern di Giugno: ben presente il subtropicale abbastanza persistente (e possibile pure una lacuna tra Canarie e penisola iberica) .

Col getto polare tra La Manica e Nord Francia (per tradurre) il subtropicale si abbassa.

Col getto polare più alto e una distensione azzorriana sotto, il getto polare con suo ramo secondario può attraversare l'Europa e andare ad incontrare il subtropicale in est mediterraneo.

Tutto appreso da te .
Da qui volevo ben capire da Luigino cosa intendesse con la frase quotata sopra.
Poi bisogna sempre seguire il comportamento del getto polare, secondo me più importante.


Col getto polare sulla manica ( westerlies molto intense) hai condizioni depressionaria ad alte latitudini e condizioni anticicloniche alle medie latitudini..è la classica alta zonalita' estiva..dove i due attori dell'atlantico ( ciclone d'Islanda e ho Azzorre agiscono come due ingranaggi convogliando aria veloce alimentando in velocita' le westerlies)..viceversa in condizioni invernali le westerlies sono meno intense ma comunque spedite e il getto scende di latitudine e noi veniamo investiti dalle piogge delle perturbazioni atlantiche..
Quando le westerlies rallentano molto o addirittura si frammentano viene a meno la zonalita' e l'aria tende per vie meridiane..portando aria dal Sahara da sud o dall'artico da nord sia marittimo dalla banchisa artica che continentale dalla siberia o aria polare continentale dalla russia


lognomo [ Mar 21 Lug, 2020 22:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro


2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??

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Oltretutto non capisco cosa hai visto.
Non c'è un giorno non dico sotto media, ma neanche in media,altro che 2 giorni su 10 sopra media e gli altri in media.
Sta cosa di voler sempre screditare gli altri, semplicemente perché divergono le opinioni, alterando i fatti é veramente poco simpatica.


Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2020 22:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capitolo Sardegna: questi sono gli spaghi di Nuoro


2 giorni e mezzo di sopra media su 240h: di cosa parliamo??? Dove sono gli "eccessi degli anni scorsi"??


Oltretutto non capisco cosa hai visto.
Non c'è un giorno non dico sotto media, ma neanche in media,altro che 2 giorni su 10 sopra media e gli altri in media.
Sta cosa di voler sempre screditare gli altri, semplicemente perché divergono le opinioni, alterando i fatti é veramente poco simpatica.


Quello che "ho visto" è chiarissimo dagli spaghi che ho postato e che ho centrato sulle coordinate precise di Nuoro

Non ho davvero alterato alcun fatto, questa tua "accusa" piuttosto è poco carina ma vabbè, rimani pure della tua idea nessun problema


Olimeteo [ Mar 21 Lug, 2020 23:24 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Luigino, essendo neo-iscritto (non certo impreparato da come scrivi) , forse ti sei perso le disamine degli ultimi 3 mesi sui regimi estivi. Secondo me è meglio trasferirsi nel topic apposito altrimenti diventa intricato.

Comunque sia la mia domanda (ripescala sopra) era un'altra. Non sulle direttrici del getto, ma cosa volessi intendere con l'affermazione che ti avevo citato.

Poi, da quel poco che ho appreso, il getto polare più basso (bassa Inghilterra-Nord Francia) e ben penetrante nel continente , con circolazione depressionaria tra UK e Scandinavia lo troviamo nel terzo dei 4 regimi. In tal caso il subtropicale è più fiacco.

Mentre un getto un po' più alto, in centro-nord UK, depressione Groenlandia-Islanda e Azzorre sotto lo troviamo nel secondo dei 4 regimi.

Che è quanto scriveva Ale: diversa dislocazione del getto polare, diversa zona di divergenza, diversi focus di alte e basse.
Ovviamente difficile così a parole e convinto che le dinamiche del fluido atmosfera vadano testate di volta in volta . Queste sono schematizzazioni didattiche.


Poranese457 [ Mer 22 Lug, 2020 08:00 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Caldo in aumento nei prossimi giorni così come aumenterà il disagio causato dall'incremento dell'umidità

Parliamo comunque, per l'Italia Peninsulare, di valori si elevati ma accettabili specie in confronto alle estati passate

GFS evidenzia poi un picco termico per prossima settimana della durata di un paio di giorni che sarebbe seguito da un fronte freddo vero e proprio in grado di portare grandine grossa come i gol di Ibra

Siamo ovviamente nel fantameteo


luigino [ Mer 22 Lug, 2020 09:01 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Luigino, essendo neo-iscritto (non certo impreparato da come scrivi) , forse ti sei perso le disamine degli ultimi 3 mesi sui regimi estivi. Secondo me è meglio trasferirsi nel topic apposito altrimenti diventa intricato.

Comunque sia la mia domanda (ripescala sopra) era un'altra. Non sulle direttrici del getto, ma cosa volessi intendere con l'affermazione che ti avevo citato.

Poi, da quel poco che ho appreso, il getto polare più basso (bassa Inghilterra-Nord Francia) e ben penetrante nel continente , con circolazione depressionaria tra UK e Scandinavia lo troviamo nel terzo dei 4 regimi. In tal caso il subtropicale è più fiacco.

Mentre un getto un po' più alto, in centro-nord UK, depressione Groenlandia-Islanda e Azzorre sotto lo troviamo nel secondo dei 4 regimi.

Che è quanto scriveva Ale: diversa dislocazione del getto polare, diversa zona di divergenza, diversi focus di alte e basse.
Ovviamente difficile così a parole e convinto che le dinamiche del fluido atmosfera vadano testate di volta in volta . Questi sono schematizzazioni didattiche.



perdonami non ho potuto accedere alle esamine degli ultimi tre mesi


lognomo [ Mer 22 Lug, 2020 09:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS evidenzia poi un picco termico per prossima settimana della durata di un paio di giorni che sarebbe seguito da un fronte freddo vero e proprio in grado di portare grandine grossa come i gol di Ibra

Siamo ovviamente nel fantameteo


Reading al posto del fronte freddo vedo un' ulteriore impennata e sfortunatamente sul medio lungo periodo reading ci becca quasi sempre.
Tornando alla mia bollente sardegna, come dicevo ieri anticipando i tempi vista la conoscenza della zona, gli spaghi di gfs e di ecmwf tendono di aggiornamento in aggiornamento ad uniformarsi alla run estrema e non il contrario, avvicinandosi sempre più alla +25 (senza toccarla) per inizio-metà prossima settimana.
Speriamo nell'infiltrazione da NW che però al momento solo GFS ufficiale vede, un po' come vedeva quella fantasma di questo fine settimana.


Poranese457 [ Mer 22 Lug, 2020 10:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS evidenzia poi un picco termico per prossima settimana della durata di un paio di giorni che sarebbe seguito da un fronte freddo vero e proprio in grado di portare grandine grossa come i gol di Ibra

Siamo ovviamente nel fantameteo


Reading al posto del fronte freddo vedo un' ulteriore impennata e sfortunatamente sul medio lungo periodo reading ci becca quasi sempre.



Reading ufficiale abbastanza estremo

graphe0_00_0_0_12_1_42_68


In ogni caso siamo nel periodo più caldo dell'anno, è più "normale" che vi siano fiammate calde che fronti freddi


zeppelin [ Mer 22 Lug, 2020 11:04 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Le mie convinzioni su un periodo piuttosto stabile e caldo non solo per la fine di luglio ma anche per un bel pezzo di agosto derivano anche da questo. Notare l'innalzamento repentino dell'ITCZ, così importante che si può pronosticare tranquillamente un ulteriore innalzamento per la terza decade.

itcz_1595408656_448939


Olimeteo [ Mer 22 Lug, 2020 12:25 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Citazione:
Luigino ha scritto:
Perdonami non ho potuto accedere alle esamine degli ultimi tre mesi


Ma ti pare? Ne abbiamo discusso a lungo e anche con visuali divergenti. Se hai tempo prova a dare una letta. Se poi riesci rispondi alla mia domanda che ti ho posto ieri.

Gia, stessa cosa ho postato in "indici e teleconnessioni". Unico intervento di Ale, il quale, come già tempo fa, mi disse che l'ITCZ è "solo" un indice descrittivo e non predittivo. Ho lasciato aperto un interrogativo ma nessuna risposta.
Qua la situazione la settimana precedente

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Millibar [ Mer 22 Lug, 2020 12:31 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Cmq si annuncia un ultima parte di luglio decisamente calda anche per gfs al centrosud...


il fosso [ Mer 22 Lug, 2020 12:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


GFS evidenzia poi un picco termico per prossima settimana della durata di un paio di giorni che sarebbe seguito da un fronte freddo vero e proprio in grado di portare grandine grossa come i gol di Ibra

Siamo ovviamente nel fantameteo


Reading al posto del fronte freddo vedo un' ulteriore impennata e sfortunatamente sul medio lungo periodo reading ci becca quasi sempre.



Reading ufficiale abbastanza estremo



In ogni caso siamo nel periodo più caldo dell'anno, è più "normale" che vi siano fiammate calde che fronti freddi


Credo che alla fine sarà un’azione calda “accompagnata” dal getto, quindi un ondulazione ne molto forte, ne molto statica. Però aspettiamoci un periodo ben caldo. Credo che per una rinfrescata più decisa dopo la prossima fase instabile, bisognerà aspettare almeno fine prima decade, e più probabilmente la seconda decade di Agosto.


Olimeteo [ Mer 22 Lug, 2020 13:35 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
È il momento. Non vedo grandi chance sotto il 47' parallelo. Come detto, sono più "inganni" che altro ste "punture" nordatlantiche polari.
Più o meno mobile, comunque le infiltrazioni sotto la linea fatidica sembrano ostacolate. Poi o Africa o mista con collaborazione azzorriana, insomma panoramica per quel che chiama un fine luglio inizi Agosto.


lognomo [ Mer 22 Lug, 2020 13:56 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Anche GFS ufficiale ritratta il break fantasma di fine mese, ormai confinato a qualche spago estremo.
Il momento dell'estate piena con 35 gradi fissi per almeno un paio di settimane é arrivato. Molti di noi speravano di evitarlo ma ormai mi pare non ci si possa aggrappare piu a nulla.


GiagiMeteo [ Mer 22 Lug, 2020 14:33 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Avete praticamente già detto tutto voi.
Aggiungo che lo scorso anno ci preparavamo per una medesima ondata di caldo, ma allora durò fino a metà agosto (tranne una veloce pausa tra 28 e 29) e con una fugace +26 qui al centro ad inizio seconda decade di agosto.
Mi consolo pensando che quest'anno è difficile andrà così


Alessandro Foiano [ Mer 22 Lug, 2020 16:11 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Correzione del Metoffice a meno di 72 ore:

126456790


Olimeteo [ Mer 22 Lug, 2020 16:24 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ossia? Fronti rivisti?


Alessandro Foiano [ Mer 22 Lug, 2020 16:42 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ossia? Fronti rivisti?


sinceramente non ho salvato la precedente versione, per scrivere Correction credo sia stato rivisto un pò il tutto.


enniometeo [ Mer 22 Lug, 2020 19:00 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Un giorno di break...meglio di niente
gem-1-78_uph8


Olimeteo [ Mer 22 Lug, 2020 19:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
E poi controbreak subtropicale... e chiude il set a suo favore.


snow4ever [ Mer 22 Lug, 2020 20:31 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Eccoci arrivati al ruggito dell'Africano
Tutti noi sapevamo sarebbe arrivato, prima o poi...la differenza con gli scorsi anni è che 2/3 dell'estate se ne è già andata senza colpo ferire


Olimeteo [ Mer 22 Lug, 2020 21:09 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Vediamo se oltre a ruggire morderà pure o se sarà solo una tigre in gabbia. Ultimi pannelli ECMWF direi discretamente tosti : Africa vera.


GiagiMeteo [ Mer 22 Lug, 2020 21:09 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Magari se si evitasse qualcosa del genere...

frare


lognomo [ Mer 22 Lug, 2020 21:10 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Vedendo il nuovo GFS mi viene in mente il buon Pravettoni, per chi ha memoria..
"E la lira si impennaaaa"




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