Linea Meteo

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così... ) è finito.

Coprili bene valà...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la accendiamo sì... per il dopo sembra sempre più possibile una decisa ripresa del flusso zonale, con westerlies tese su europa del Nord ed HP sul Mediterraneo. Non vedo stravolgimenti sul medio-lungo... sono tre giorni che vedono zonale e basta

Questa sarà probabilmente l'ultima possibilità dell'inverno 2011 di regalare un sussulto... speriamo non se la rimangino subito stasera!

Rimane difficile anche a me ora pensare qualcosa di differente dalle attuali proiezioni per il lungo,
ma qualche margine rimane con l'enorme variabilità modellistica che abbiamo potuto vedere.
Magari soluzioni di tipo meridiano più che antizonali...

per me passata questa, rimane solo l'eventuale temporale nevoso del 20 marzo

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

che bella MANCANZA DI DIFFERENZE



anzi...stau che sembrerebbe ancora più incisivo... mah, speriamo bene che le 12z non se rimangino tutto

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Infatti è tutto da valutare, specie l'entita del freddo e la forza dello stau. Inoltre c'è anche la 3^ opzione da valutare...la possibilità che non arrivi nulla

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che bella MANCANZA DI DIFFERENZE

anzi...stau che sembrerebbe ancora più incisivo... mah, speriamo bene che le 12z non se rimangino tutto

Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.

Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco

Spaghi 06 stravolti!!!


La botta fredda sembra certa ed il 21 moderata neve fino a 600-700 mt in appennino!!

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che bella MANCANZA DI DIFFERENZE

anzi...stau che sembrerebbe ancora più incisivo... mah, speriamo bene che le 12z non se rimangino tutto

Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.

Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco

Beh, il 17 dicembre 2007 stranamente fece 15 cm anche a Spoleto.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così... ) è finito.

Coprili bene valà...

Uhhhhhhhhh, non citarmi le piante, sbagliano più loro che un cluster qualsiasi del run 06 a 240 ore ... Io ho due albicocche, mangio i frutti un anno su 4 .... tutti gli anni la stessa storia, fiori, un giorno di gelo, morte ...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che bella MANCANZA DI DIFFERENZE

anzi...stau che sembrerebbe ancora più incisivo... mah, speriamo bene che le 12z non se rimangino tutto

Comunque come configurazione e dinamica, dove sarebbero uguali? Sono nettamente diverse anzi direi...il risultato potrebbe essere simile..questo sì.

Di certo uno stau con correnti spiccatamente da Est per voi è preferibile rispetto ad una componente da Nord crescente, anche se di poco

Beh, il 17 dicembre 2007 stranamente fece 15 cm anche a Spoleto.

Veramente? L'avevo completamente rimosso ... ero qui, a Vicenza, non mi ricordo per niente ...

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..

E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.

Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi conteranno come non mai le 06 di gfs

Che smaltita
É un run che nonostante beneficia di poche variabili sulle 96-120 ha belle intuizioni

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..

E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.

Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Se volete parlare e dire che non c'è zonalità a partire da questo momento in poi, sono d'accordo, sarebbe l'unica possibilità per altro di ricevere un pò di freddo su di noi, una seppur parziale erezione meridiana dell'HP atlantico.

Da fine dicembre ad oggi però la meridianizzazione è sparita in qualche recondito angolo di globo (Asia orientale e Nord America), e in un'area che va dalle Azzorre fino agli Urali c'era un campo di pressioni e geopotenziali perfettamente livellati e disposti lungo i paralleli. Con conseguenti 2 mesi di schifo in pieno inverno

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...

Oh, e c'hai fatto pure ingegneria???

La direzione è sempre ovest est naturalmente... ed anche il verso!

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!

Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il flusso zonale, detto anche westerly stream (corrente occidentale), proprio per la caratteristica di fluire lungo i paralleli da ovest ad est, con onde di Rossby poco pronuncioate, è assente nel momento in cui c'è un blocco (non una semplice onda), che non fa fluire i venti verso est ma che lo devia secondo la direzione prevalente meridiana. In presenza di un blcco anticiclonico, che sia in Atlantico, che sia sulla Russia, non si può parlare più di flusso zonale. La zonalità è interrotta. Ed è quello che si prospetta per la prossima settimana, sia che ci sia retrogressione fin su di noi, sia che si fermi sull'Europa orientale..

E qui siamo più che daccordo.
Ma intendevo come mai assente la forza W-E che viene impressa alle masse d'aria alle medie latitudini dalla stessa rotazione terrestre (coriolis), e che per forza di cose si oppone sempre,
in maniera più o meno evidente, alle spinte in senso contrario.

Su tutto l'Emisfero non c'è traccia di flusso zonale (zonalità) attualmente, solo scambi meridiani ed antizonalità. (il passaggio occidentale in zona artica e a latitudini settentrionali non si chiama flusso zonale).
L'unico punto attualmente con una corrente occidentale è in Atlantico ed è circoscritto in una zona ad ovest delle Azzorre.

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Se volete parlare e dire che non c'è zonalità a partire da questo momento in poi, sono d'accordo, sarebbe l'unica possibilità per altro di ricevere un pò di freddo su di noi, una seppur parziale erezione meridiana dell'HP atlantico.

Da fine dicembre ad oggi però la meridianizzazione è sparita in qualche recondito angolo di globo (Asia orientale e Nord America), e in un'area che va dalle Azzorre fino agli Urali c'era un campo di pressioni e geopotenziali perfettamente livellati e disposti lungo i paralleli. Con conseguenti 2 mesi di schifo in pieno inverno

Chiaro, questo nessuno l'ha negato, credo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!

Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo

Ehm, chiedo venia, forse mi sono confuso con le Alpi..e comunque che farà freddo con quelle correnti di Tramontana mi sembra ovvio, poi per il resto vedremo!

La media ens è calata davvero in maniera vertiginosa nel 06z, ora per il clou di settimana prossima è su -8°C a 850hpa e -30°C a 500hpa! 4-5°C in meno rispetto allo 00z
Rimangono molto aperti sul lungo con l'ufficiale tra i più caldi...

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ehm, chiedo venia, forse mi sono confuso con le Alpi..e comunque che farà freddo con quelle correnti di Tramontana mi sembra ovvio, poi per il resto vedremo!

3 minuti fa hai scritto che non sarebbe stato freddo...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...

Oh, e c'hai fatto pure ingegneria???

La direzione è sempre ovest est naturalmente... ed anche il verso!

Eh si che c'ho fatto ingegneria: Fc = -2mw x V (w è omega)

Rispetto a un sistema di riferimento cartesiano con il centro al centro della terra, e con l'asse Z passante per il polo nord e con verso positivo in direzione nord, se lancio un missile con velocità V dall'equatore verso il polo nord, la forza di Coriolis ha un determinato segno, mentre se lo lancio dall'equatore verso il polo sud ha segno opposto.

Però ha segno opposto rispetto all'oggetto, ma sempre ovest è ... me so risposto da solo!

gfs 06 proprio bello, apparte la -9° a 850 hpa, che fa sempre piacere, si sono buttati sul freddo buona parte dei cluster...

vediamo se tiriamo fuori qualcosa di buono..

senza fare riferimenti..


16/12/2007 ore 00.30

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS(non è la rotazione terrestre a mettere in moto le masse d'aria, ma sono i differenziali di pressione, che sono conseguenza, per lo più, di differenze termiche alle varie latitudini. Questi mettono in moto le correnti a getto che, qundi, tendono a trascinare (oltre che ad esserne la principale causa) tutte le figure depressionarie ed anticicloniche da ovest ad est. La deviazione di coriolis, derivante dalla forma sferica e dalla rotazione terrestre, determina la direzione prevalente ovest est delle correnti a getto, a meno di forzature meridiane (HP di blocco).

Quindi nell'emisfero sud vanno in direzione opposta, da est a ovest? Perché suppongo che i differenziali di pressione lungo i meridiani equatore-polo nord e equatore-polo sud abbiano lo stesso segno, e di conseguenza la risultante della forza di Coriolis dovrebbe avere segno opposto ...

Oh, e c'hai fatto pure ingegneria???

La direzione è sempre ovest est naturalmente... ed anche il verso!

Eh si che c'ho fatto ingegneria: Fc = -2mw x V (w è omega)

Rispetto a un sistema di riferimento cartesiano con il centro al centro della terra, e con l'asse Z passante per il polo nord e con verso positivo in direzione nord, se lancio un missile con velocità V dall'equatore verso il polo nord, la forza di Coriolis ha un determinato segno, mentre se lo lancio dall'equatore verso il polo sud ha segno opposto.

Però ha segno opposto rispetto all'oggetto, ma sempre ovest è ... me so risposto da solo!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ehm, chiedo venia, forse mi sono confuso con le Alpi..e comunque che farà freddo con quelle correnti di Tramontana mi sembra ovvio, poi per il resto vedremo!

3 minuti fa hai scritto che non sarebbe stato freddo...

Ehm, mi sono contraddetto a quanto pare..chiedo scusa!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!

Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo

A parte il termine favonizzare che andrebbe sostituito col più generale phoenizzare, ma ci siamo capiti insomma non è che ha detto che sò....avvezzionare!

Per il resto perchè sarebbe una dinamica che non esiste fammi capire, per quale motivo tu hai cieli tersi sul versante tirrenico in regime di forti correnti da nord-est se non per effetto fhoen? (che per attrito di masse d'aria che discendono dai pendii appenninici subiscono un susseguente crollo delle umidità fino a raggiungere valori del 20% o anche minori).

Farebbe freddo, molto freddo come dici tu, ma i 3-4°C che tu hai in più rispetto ad un pari quota marchigiano sono dovuti in gran parte ai venti di caduta dalla dorsale
@Marvel: no no non hai sostenuto il contrario, volevo specificarlo visto che c'è chi sostiene che la zonalità quest'inverno si sia fatta vedere molto poco

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra che ancora i modelli stanno in alto mare e mancano 4 giorni..

non è chiara l'entità del freddo in ingresso sul mediterraneo

Beh l'unica certezza ad oggi, stando anche le 06z, è che il grosso del freddo ci sarà sulle Adriatiche (e ovviamente sul versante orientale della regione) con le Tirreniche che vedrebbero eventualmente cieli perlopiù sereni e favonio (dato anche che il freddo non passa affatto per il Rodano e quindi ci sarebbero eventualmente i venti di caduta dall'Appennino che per così dire "favonizzerebbero" la zona ad ovest del Tevere)..almeno è quello che penso io!

Jonhy..... favonizzare il versante tirrenico al diquà del Tevere??? A parte che ci sono grossolani errori di terminologia e poi, anche fosse, è una dinamica che proprio non esiste. E farà freddo, molto freddo, anche qui da noi, sta tranquillo

A parte il termine favonizzare che andrebbe sostituito col più generale phoenizzare, ma ci siamo capiti insomma non è che ha detto che sò....avvezzionare!

Per il resto perchè sarebbe una dinamica che non esiste fammi capire, per quale motivo tu hai cieli tersi sul versante tirrenico in regime di forti correnti da nord-est se non per effetto fhoen? (che per attrito di masse d'aria che discendono dai pendii appenninici subiscono un susseguente crollo delle umidità fino a raggiungere valori del 20% o anche minori).

Farebbe freddo, molto freddo come dici tu, ma i 3-4°C che tu hai in più rispetto ad un pari quota marchigiano sono dovuti in gran parte ai venti di caduta dalla dorsale
@Marvel: no no non hai sostenuto il contrario, volevo specificarlo visto che c'è chi sostiene che la zonalità quest'inverno si sia fatta vedere molto poco

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zonalità a manetta, con pochi ripensamenti!
I miei alberi da frutto, in fiore, hanno decretato ufficialmente l'inizio della primavera con due settimane d'anticipo. Potranno anche rimanerci fregati da una gelata, ma gli alberi gualdesi non sbagliano: hanno capito che l'inverno (se questo può essere chiamato così... ) è finito.

Coprili bene valà...

Sarebbe del tutto inutile. Si vede che non abiti da queste parti. Uno che conosco, l'anno scorso, a marzo, aveva coperto tutti gli ulivi, i peschi, i ciliegi in fiore. Ebbene: pare che uno dei teloni usati, con tanto di marchio, sia stato utilizzato dagli operai di un cantiere, a 4 km di distanza, per riparare dei sacchi di cemento. Dei teloni legati con tanta fatica, non è rimasto attaccato agli alberi nessuno e non si sa che fine abbiano fatto.
Giusto questa mattina, osservavo con che perizia il vento trasportava un sacco di plastica, a una decina di metri d'altezza senza mai farlo atterrare: uno spettacolo...
Tanto, se non mangio frutta quest'anno, la mangerò l'anno prossimo...
In ogni caso, il freddo non durerà che uno o due giorni al massimo. Siamo ormai a marzo.

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe del tutto inutile. Si vede che non abiti da queste parti. Uno che conosco, l'anno scorso, a marzo, aveva coperto tutti gli ulivi, i peschi, i ciliegi in fiore. Ebbene: pare che uno dei teloni usati, con tanto di marchio, sia stato utilizzato dagli operai di un cantiere, a 4 km di distanza, per riparare dei sacchi di cemento. Dei teloni legati con tanta fatica, non è rimasto attaccato agli alberi nessuno e non si sa che fine abbiano fatto.
Giusto questa mattina, osservavo con che perizia il vento trasportava un sacco di plastica, a una decina di metri d'altezza senza mai farlo atterrare: uno spettacolo...
Tanto, se non mangio frutta quest'anno, la mangerò l'anno prossimo...
In ogni caso, il freddo non durerà che uno o due giorni al massimo. Siamo ormai a marzo.

Sai bene che da queste parti bisogna stare all'erta fino ad Aprile, per non dire Maggio.
Comunque i giorni freddi, prima per l'irruzione e poi per le eventuali forti inversioni,
potrebbero risultare ben più di 1o2.

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

No Jony, tu non volevi direi niente... secondo me come al solito stavi solo cercando un modo per dire che da noi non farà freddo e tutto rimarrà sull'Adriatico: prego prego, le ultime due volte che lo hai fatto è nevicato!


Comunque Marco quello che dici mi lascia un pò spiazzato: se io avrò quei 3/4°C in più rispetto a, che ne so, Urbino di sicuro non sarà a causa del vento di phoen che arriva sin qua.... semplicemente, credo, è l'aria fredda che non riesce a sconfinare sin verso zone così lontante dall'Appennino proprio perchè la catena montuosa centrale ne rallenta di molto la corsa. Più che di "riscaldamento" parlerei di mancato raffreddamento...... o no?
Poi si, ovviamente il seccarsi dell'aria dipende da un effetto phoen ma normalmente quando si parla di effetto phoen si intende l'effettivo aumento della temperatura causato dal vento di caduta. Ed è anche quello che voleva intendere, forse ( ) il mio compaesano visto che ha poi citato le Alpi.

Comunque un fatto pare chiaro: la flora di Porano (ancora dormiente) è abbondantemente più intelligente di quella di Palazzo Mancinelli già risvegliata!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

No Jony, tu non volevi direi niente... secondo me come al solito stavi solo cercando un modo per dire che da noi non farà freddo e tutto rimarrà sull'Adriatico: prego prego, le ultime due volte che lo hai fatto è nevicato!


Comunque Marco quello che dici mi lascia un pò spiazzato: se io avrò quei 3/4°C in più rispetto a, che ne so, Urbino di sicuro non sarà a causa del vento di phoen che arriva sin qua.... semplicemente, credo, è l'aria fredda che non riesce a sconfinare sin verso zone così lontante dall'Appennino proprio perchè la catena montuosa centrale ne rallenta di molto la corsa. Più che di "riscaldamento" parlerei di mancato raffreddamento...... o no?
Poi si, ovviamente il seccarsi dell'aria dipende da un effetto phoen ma normalmente quando si parla di effetto phoen si intende l'effettivo aumento della temperatura causato dal vento di caduta. Ed è anche quello che voleva intendere, forse ( ) il mio compaesano visto che ha poi citato le Alpi.

Comunque un fatto pare chiaro: la flora di Porano (ancora dormiente) è abbondantemente più intelligente di quella di Palazzo Mancinelli già risvegliata!

E' vero, mi hai colto sul fatto..che bravo caldofilo che sono!!

Scherzi a parte, quello che hai riportato giustamente tu era ciò che volevo dire io in parole povere, sottolineando l'effetto "favonio", ossia quello del famoso "vento di caduta" che si verifica in seguito al contatto dell'aria fredda con la catena montuosa (in questo caso gli Appennini, ma più in generale le Alpi)..spero solo di essermi chiarito ora!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

No Jony, tu non volevi direi niente... secondo me come al solito stavi solo cercando un modo per dire che da noi non farà freddo e tutto rimarrà sull'Adriatico: prego prego, le ultime due volte che lo hai fatto è nevicato!


Comunque Marco quello che dici mi lascia un pò spiazzato: se io avrò quei 3/4°C in più rispetto a, che ne so, Urbino di sicuro non sarà a causa del vento di phoen che arriva sin qua.... semplicemente, credo, è l'aria fredda che non riesce a sconfinare sin verso zone così lontante dall'Appennino proprio perchè la catena montuosa centrale ne rallenta di molto la corsa. Più che di "riscaldamento" parlerei di mancato raffreddamento...... o no?
Poi si, ovviamente il seccarsi dell'aria dipende da un effetto phoen ma normalmente quando si parla di effetto phoen si intende l'effettivo aumento della temperatura causato dal vento di caduta. Ed è anche quello che voleva intendere, forse ( ) il mio compaesano visto che ha poi citato le Alpi.

Comunque un fatto pare chiaro: la flora di Porano (ancora dormiente) è abbondantemente più intelligente di quella di Palazzo Mancinelli già risvegliata!

Non so se il phoen appenninico riesca ad arrivare a Porano, ma sicuramente esiste. Ricordo un paio d'anni fa che con un'irruzione da NE con vento furioso, di sera, quando secondo i modelli dovevo già avere una -5 sulla capoccia, il mio termometro segnava 9 gradi! Oppure proprio a Dicembre 2007, quando i 20 cm di Foligno (ed i 3/4 miei ) furono mangiati da un Est bello forte dovuto all'approfondirsi di un minimo sul medio/basso Tirreno (quello che avrebbe dovuto portarci il nevone il giorno dopo con la sua prevista risalita, ma se ne andò beatamente altrove) che, di notte, fece risalire la temperatura fino a oltre 3 gradi da me... ed avevamo una -9°!

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

No Jony, tu non volevi direi niente... secondo me come al solito stavi solo cercando un modo per dire che da noi non farà freddo e tutto rimarrà sull'Adriatico: prego prego, le ultime due volte che lo hai fatto è nevicato!


Comunque Marco quello che dici mi lascia un pò spiazzato: se io avrò quei 3/4°C in più rispetto a, che ne so, Urbino di sicuro non sarà a causa del vento di phoen che arriva sin qua.... semplicemente, credo, è l'aria fredda che non riesce a sconfinare sin verso zone così lontante dall'Appennino proprio perchè la catena montuosa centrale ne rallenta di molto la corsa. Più che di "riscaldamento" parlerei di mancato raffreddamento...... o no?
Poi si, ovviamente il seccarsi dell'aria dipende da un effetto phoen ma normalmente quando si parla di effetto phoen si intende l'effettivo aumento della temperatura causato dal vento di caduta. Ed è anche quello che voleva intendere, forse ( ) il mio compaesano visto che ha poi citato le Alpi.

Comunque un fatto pare chiaro: la flora di Porano (ancora dormiente) è abbondantemente più intelligente di quella di Palazzo Mancinelli già risvegliata!

Non so se il phoen appenninico riesca ad arrivare a Porano, ma sicuramente esiste. Ricordo un paio d'anni fa che con un'irruzione da NE con vento furioso, di sera, quando secondo i modelli dovevo già avere una -5 sulla capoccia, il mio termometro segnava 9 gradi! Oppure proprio a Dicembre 2007, quando i 20 cm di Foligno (ed i 3/4 miei ) furono mangiati da un Est bello forte dovuto all'approfondirsi di un minimo sul medio/basso Tirreno (quello che avrebbe dovuto portarci il nevone il giorno dopo con la sua prevista risalita, ma se ne andò beatamente altrove) che, di notte, fece risalire la temperatura fino a oltre 3 gradi da me... ed avevamo una -9°!

Per il fatto che non si sa se arrivi fin verso porano il phoen....dico solo che arriva fino in Sardegna a volte, quando la costa orientale presenta un tempo in peggioramento per venti orientali che si ri-umidificano sul Tirreno, tant'è vero che spesso Nuoro...bè, lo sappiamo bene no..

Per quei 3-4°C in più, presi ad esempio così per caso, ovviamente non saranno dati solo ed esclusivamente da phoen, da una serie di concause di cui una delle principali è la phoenizzazione dell'aria, mettici poi il sole piuttosto che le nubi, umidità molto minore che sul versante adriatico, precipitazioni da loro, e nemmeno l'ombra qui...ecco che esce fuori magari la nevicata ad Ancona, e +10 anche +15 a Terni...è successo milioni di volte, e altri milioni di volte succederà

Per concludere, la peculiarità del micro-clima ternano, estendibile anche a Valnerina/Spoletino/Folignate, è la forte discesa dei tenori di umidità non tanto con il nord-est, ma con il sud-est con aria altamente phoenizzata che discende gli aspri pendii appenninici dei Sibillini, Monti della Laga, Piattaforma Abruzzese.

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non so se il phoen appenninico riesca ad arrivare a Porano, ma sicuramente esiste. Ricordo un paio d'anni fa che con un'irruzione da NE con vento furioso, di sera, quando secondo i modelli dovevo già avere una -5 sulla capoccia, il mio termometro segnava 9 gradi! Oppure proprio a Dicembre 2007, quando i 20 cm di Foligno (ed i 3/4 miei ) furono mangiati da un Est bello forte dovuto all'approfondirsi di un minimo sul medio/basso Tirreno (quello che avrebbe dovuto portarci il nevone il giorno dopo con la sua prevista risalita, ma se ne andò beatamente altrove) che, di notte, fece risalire la temperatura fino a oltre 3 gradi da me... ed avevamo una -9°!

Ricordo benissimo un post in cui Pigi parlava degli effeti phoenizzanti ai piedi delle montagne gualdesi, con una cronaca precisa e mirata di quanto avvenne quel giorno.

Sugli effetti, basta pensare al nome "garbino" e chiedere ai romagnoli ed altomarchigiani (intese come Marche del Nord). Certo, l'effetto indotto su di loro da un libeccio, già di per se' caldo, si sentono amplificati, ma la catena che dal Fumaiolo va fino al Pennino, è di suo abbondantemente sufficiente ad esaltare i venti di caduta. Non parliamo poi dei Sibillini .....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non so se il phoen appenninico riesca ad arrivare a Porano, ma sicuramente esiste. Ricordo un paio d'anni fa che con un'irruzione da NE con vento furioso, di sera, quando secondo i modelli dovevo già avere una -5 sulla capoccia, il mio termometro segnava 9 gradi! Oppure proprio a Dicembre 2007, quando i 20 cm di Foligno (ed i 3/4 miei ) furono mangiati da un Est bello forte dovuto all'approfondirsi di un minimo sul medio/basso Tirreno (quello che avrebbe dovuto portarci il nevone il giorno dopo con la sua prevista risalita, ma se ne andò beatamente altrove) che, di notte, fece risalire la temperatura fino a oltre 3 gradi da me... ed avevamo una -9°!

Ricordo benissimo un post in cui Pigi parlava degli effeti phoenizzanti ai piedi delle montagne gualdesi, con una cronaca precisa e mirata di quanto avvenne quel giorno.

Sugli effetti, basta pensare al nome "garbino" e chiedere ai romagnoli ed altomarchigiani (intese come Marche del Nord). Certo, l'effetto indotto su di loro da un libeccio, già di per se' caldo, si sentono amplificati, ma la catena che dal Fumaiolo va fino al Pennino, è di suo abbondantemente sufficiente ad esaltare i venti di caduta. Non parliamo poi dei Sibillini .....

Abbiamo pluviometrìe a volte doppie rispetto ad alcune località adriatiche... per carità, a volte godranno come ricci con neve spesso fino alla costa ma...le piogge spesso da loro si fanno veramente attendere per settimane, mesi, se consideriamo che ogni peggioramento tirrenico che arriva, loro finiscono per trovarsi sempre in pen-ombra.

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era proprio ciò che volevo dire io tra le righe, benché non mi veniva in mente il termine da usare in questo caso, ma per il resto mi trovi d'accordo su tutto, ci mancherebbe!!

No Jony, tu non volevi direi niente... secondo me come al solito stavi solo cercando un modo per dire che da noi non farà freddo e tutto rimarrà sull'Adriatico: prego prego, le ultime due volte che lo hai fatto è nevicato!


Comunque Marco quello che dici mi lascia un pò spiazzato: se io avrò quei 3/4°C in più rispetto a, che ne so, Urbino di sicuro non sarà a causa del vento di phoen che arriva sin qua.... semplicemente, credo, è l'aria fredda che non riesce a sconfinare sin verso zone così lontante dall'Appennino proprio perchè la catena montuosa centrale ne rallenta di molto la corsa. Più che di "riscaldamento" parlerei di mancato raffreddamento...... o no?
Poi si, ovviamente il seccarsi dell'aria dipende da un effetto phoen ma normalmente quando si parla di effetto phoen si intende l'effettivo aumento della temperatura causato dal vento di caduta. Ed è anche quello che voleva intendere, forse ( ) il mio compaesano visto che ha poi citato le Alpi.

Comunque un fatto pare chiaro: la flora di Porano (ancora dormiente) è abbondantemente più intelligente di quella di Palazzo Mancinelli già risvegliata!

Non so se il phoen appenninico riesca ad arrivare a Porano, ma sicuramente esiste. Ricordo un paio d'anni fa che con un'irruzione da NE con vento furioso, di sera, quando secondo i modelli dovevo già avere una -5 sulla capoccia, il mio termometro segnava 9 gradi! Oppure proprio a Dicembre 2007, quando i 20 cm di Foligno (ed i 3/4 miei ) furono mangiati da un Est bello forte dovuto all'approfondirsi di un minimo sul medio/basso Tirreno (quello che avrebbe dovuto portarci il nevone il giorno dopo con la sua prevista risalita, ma se ne andò beatamente altrove) che, di notte, fece risalire la temperatura fino a oltre 3 gradi da me... ed avevamo una -9°!

Per il fatto che non si sa se arrivi fin verso porano il phoen....dico solo che arriva fino in Sardegna a volte, quando la costa orientale presenta un tempo in peggioramento per venti orientali che si ri-umidificano sul Tirreno, tant'è vero che spesso Nuoro...bè, lo sappiamo bene no..

Per quei 3-4°C in più, presi ad esempio così per caso, ovviamente non saranno dati solo ed esclusivamente da phoen, da una serie di concause di cui una delle principali è la phoenizzazione dell'aria, mettici poi il sole piuttosto che le nubi, umidità molto minore che sul versante adriatico, precipitazioni da loro, e nemmeno l'ombra qui...ecco che esce fuori magari la nevicata ad Ancona, e +10 anche +15 a Terni...è successo milioni di volte, e altri milioni di volte succederà

Per concludere, la peculiarità del micro-clima ternano, estendibile anche a Valnerina/Spoletino/Folignate, è la forte discesa dei tenori di umidità non tanto con il nord-est, ma con il sud-est con aria altamente phoenizzata che discende gli aspri pendii appenninici dei Sibillini, Monti della Laga, Piattaforma Abruzzese.

In effetti, ne caso del 2007 che ho citato, mi sembra di ricordare che era più est che nord est.

me li ricordo benissimo i miei 20cm sciolti in 2 ore il mattino dopo per quel ventaccio da est phoenizzato

Che roba è il phoen appenninico?

No no buoni, non ho detto che non esista il phon appenninco... giammai!

Io ho solo interpretato il discorso di Jony (e bene a quanto pare) rispondendogli che anche da noi la settimana prossima farà freddo e che se avremo temperature più alte di quelle di altre zone più ad est (e questo sarà tutto da vedere poi) non sarà di certo per l'effetto favonizzato che intendeva lui.

E comunque non si tratta di esser caldofili o no: il caldofilo è solo uno cui piace il caldo... se invece uno cerca il caldo in qualsiasi contesto allora si parla di voler vedere quello che ci pare ma ciò a contrasta totalmente con l'essere in grado di fare previsioni

sulla storia phoen a Porano concordo con Leonardo... Ad Ovest fa più caldo per la maggiore insolazione, ma soprattutto perchè di aria fredda ne arriva meno, essendo zone meno esposte ai freddi venti da NE. L'effetto "tangibile" del phoen si sente sulla pedemontana... non a centinaia di chilometri di distanza

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sulla storia phoen a Porano concordo con Leonardo... Ad Ovest fa più caldo per la maggiore insolazione, ma soprattutto perchè di aria fredda ne arriva meno, essendo zone meno esposte ai freddi venti da NE. L'effetto "tangibile" del phoen si sente sulla pedemontana... non a centinaia di chilometri di distanza

Infatti solo sulle prealpi il favonio agisce...ma se arriva fino a Bologna con la tramontana....

Roma, Firenze, Perugia, tutti sottovento alla catena non sono interessate da phoen???

Comunque questa discussione, o aprite un nuovo topic, o la chiudiamo qui per ora...stanno uscendo i modelli serali.

DWD il primo come solito: run molto positivo

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DWD il primo come solito: run molto positivo

Sti ca... bello!
Speriamo sia di buon auspicio

Fili, questa 132 ore ti basterebbe??



La particolarità di questa situazione potrebbe essere esaltata dall'azione a tenaglia che l'anticiclone di blocco a nord-ovest, andrebbe a fare schiacciandosi subito verso sud-est, restringendo moltissimo il corridoio di alimentazione fredda...

In pratica le masse d'aria devono di lì passare, ma la strettoia provocherà un imbuto davvero carino, con isobare ravvicinatissime

Buon per voi pedemontani appenninici speriamo si verifichi il tutto

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sulla storia phoen a Porano concordo con Leonardo... Ad Ovest fa più caldo per la maggiore insolazione, ma soprattutto perchè di aria fredda ne arriva meno, essendo zone meno esposte ai freddi venti da NE. L'effetto "tangibile" del phoen si sente sulla pedemontana... non a centinaia di chilometri di distanza

Infatti solo sulle prealpi il favonio agisce...ma se arriva fino a Bologna con la tramontana....

Roma, Firenze, Perugia, tutti sottovento alla catena non sono interessate da phoen???

Ne sono interessate, nel senso che beneficiano di cieli sereni ed aria secca, ma non è certo grazie al phoen che a Roma ci sono 15° e ad Ancona 0°....

Insomma, la pedemontana risente direttamente del phoen, mentre più ci si allontana più si beneficia degli effetti "indiretti", oltrechè di una minore quantità di aria fredda

PS: mille firme sulle DWD

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sulla storia phoen a Porano concordo con Leonardo... Ad Ovest fa più caldo per la maggiore insolazione, ma soprattutto perchè di aria fredda ne arriva meno, essendo zone meno esposte ai freddi venti da NE. L'effetto "tangibile" del phoen si sente sulla pedemontana... non a centinaia di chilometri di distanza

Infatti solo sulle prealpi il favonio agisce...ma se arriva fino a Bologna con la tramontana....

Roma, Firenze, Perugia, tutti sottovento alla catena non sono interessate da phoen???

Ne sono interessate, nel senso che beneficiano di cieli sereni ed aria secca, ma non è certo grazie al phoen che a Roma ci sono 15° e ad Ancona 0°....

Insomma, la pedemontana risente direttamente del phoen, mentre più ci si allontana più si beneficia degli effetti "indiretti", oltrechè di una minore quantità di aria fredda

PS: mille firme sulle DWD

E' tutto correlato insomma, non è che ci possiamo porre dei limiti quando parliamo di un sistema a così vasta scala. e tra l'altro perchè tiri fuori Roma quando ho detto Terni? Ah già...è più comodo

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tra l'altro perchè tiri fuori Roma quando ho detto Terni? Ah già...è più comodo

Hai parlato di Roma, Firenze, Perugia

per effetti "diretti" del phoen intendo localizzati e forti aumenti termici dovuti ai venti di caduta... che a Perugia o Porano o Roma di certo non si avvertono

GFS12 già me piacciono meno...

Ovest Shift: a breve sarà Rodano!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 già me piacciono meno...

Beh, certo, dopo le DWD è normale che te piacciano meno, ma alle 108 ore sono pari alle 06, vorse un pelino più promettenti.