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Meteocafè - Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?



Adriatic92 [ Mer 17 Giu, 2020 13:34 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
buone conferme, bel tempo per una settimana e temp che a fatica arriveranno a 30 gradi, un sogno


Dipende quali zone, per le pianure del nord e vallate del Centro over +30° ci si arriva agevolmente


Boba Fett [ Mer 17 Giu, 2020 13:43 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dipende quali zone, per le pianure del nord e vallate del Centro over +30° ci si arriva agevolmente


Siamo nei gg più soleggiati dell'anno in effetti, però i terreni sono molto freschi e umidi e con meno di 15 gradi in quota per me gli over 30 al suolo saranno abbastanza isolati


Olimeteo [ Mer 17 Giu, 2020 13:57 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
174_582it Stavolta non aver paura, Boba ! . Andremo verso maggior stabilità (ma ribadisco, non totale al 100%) .
La sfida dei 30 gradi in zona nostra è sempre aperta. Al nord, come dice Daniel e come evidenziato ieri con qualche anomalia che vira al positivo lassù, i 30 verranno sfondati più agevolmente.


Alessandro Foiano [ Mer 17 Giu, 2020 14:23 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
174_582it .


ma quello è GFS che praticamente non vede l'aria oceanica in deciso ingresso da NE, er esempio con ICON è tutta un'altra storia :

icoopeu00_180_3

e pure ECMWF:

ecmopeu00_192_3

è farlocco quel GFS e credo anch'io che le termiche saranno più basse di quelle previste da GFS in quella mappa.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per me gli over 30 al suolo saranno abbastanza isolati


concordo con Boba fett


Olimeteo [ Mer 17 Giu, 2020 16:01 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Ale, non ho smentito ciò che ha scritto Boba . Ho solo ampliato l'osservazione dicendo che qua e là al nord qualche trentello potrà venire superato (pur se di poco).
Pagine addietro, conforme a "vedo maggiore stabilità ma SENZA ECCESSI" ho aperto la "sfida" : li toccheremo i 30 qua ?
Quello è GFS sì, sicuramente più acceso degli altri citati.
Secondo me, qualche discreta favonizzazione nelle vallate e una certa compressione/subsidenza si potrà avverare nel Nordovest e PP occidentale (anche tra mantovano e bolognese)


Alessandro Foiano [ Mer 17 Giu, 2020 19:23 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
il getto in tropopausa se così come previsto da GEM12 dirotta aria africana direttamente da Marocco/Algeria verso Nord est, come detto asse del getto su penisola iberica da SW verso NE perchè la zona di convergenza del getto polare è più bassa di latitudine...si vede una certa divergenza spostarsi più in basso a nord di UK rispetto a GFS12 :

gemopeu12_216_22

Ma è GEM attendiamo ECMWF...


Millibar [ Mer 17 Giu, 2020 20:40 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.


ma quello è GFS che praticamente non vede l'aria oceanica in deciso ingresso da NE, er esempio con ICON è tutta un'altra storia :


e pure ECMWF:


è farlocco quel GFS e credo anch'io che le termiche saranno più basse di quelle previste da GFS in quella mappa.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per me gli over 30 al suolo saranno abbastanza isolati


concordo con Boba fett
grazie:) magistrale analisi


GiagiMeteo [ Mer 17 Giu, 2020 20:56 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Oggi ECMWF vede un azzorriano fisso, ma con spifferi freschi da est, che in tali condizioni renderebbero i pomeriggi "cumuleggianti" e possibili temporali di calore isolati.
Il tutto in un contesto di sopra media di 1-2°.

Insomma, situazione che si presenta buona per gli amanti dell'estate e comunque non troppo calda


Olimeteo [ Mer 17 Giu, 2020 22:04 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Millibar, abbiamo pienamente capito la tua idolatria per il buon Ale, che tutti credo apprezziamo. Non ho mai nascosto il riconoscimento a chi oggettivamente lo merita. Però rimarcarlo ad ogni pié sospinto senza interagire con gli altri può risultare stucchevole. Non lo dico per me. Giorni fa qualcun altro te lo aveva fatto notare.
Prova a COMPARTECIPARE e tieni in considerazione anche gli altri
Poi vedremo in settimana prossima se al nord e zone preferenziali suddette sti famigerati 30 gradi verranno sfondati: compressione adiabatica la terrei in conto al nordovest e PP.
È tutto il giorno che stiamo analizzando qua e nell'altro topic l'avvezione d'aria prevista in ogni (o quasi) sfaccettatura.

Anche ECMWF vede leggere anomalie termiche positive per il nord Italia, come già detto ieri.

850temp_20200617_00_186


Poranese457 [ Gio 18 Giu, 2020 08:37 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Portiamoci a casa almeno tre giorni senza piogge che poi già per Domenica il tempo pare essere decisamente meno schietto
Son sicuro che alla fine, pure Domenica, il tutto si risolverà con qualche precipitazioni relegata in area appenninica ma meglio non abbassare la guardia: "la curva potrebbe risalire" (semicit)

Il seguito è abbastanza buono: nessuna rimonta subtropicale, rischio concreto di arrivare a Giugno senza aver mai assaporato il caldo vero


Poranese457 [ Gio 18 Giu, 2020 09:14 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Non male la bolla altopressoria di Reading

ech1_168_1592464470_354414


Per fortuna che "sotto" ci sono isoterme assolutamente umane perchè altrimenti eran dolori


GiagiMeteo [ Gio 18 Giu, 2020 09:44 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Occhio che i LAMMA (precisamente i MOLOCH 2.5 km, gli altri non li ho visti) tra oggi e sabato vedono comunque instabilità pomeridiana, prima del più democratico passaggio di domenica.


Boba Fett [ Gio 18 Giu, 2020 09:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio che i LAMMA (precisamente i MOLOCH 2.5 km, gli altri non li ho visti) tra oggi e sabato vedono comunque instabilità pomeridiana, prima del più democratico passaggio di domenica.


anche gfs ha dei picchi precipitativi per oggi e domani, ma molto meno accentuati dei gg scorsi per cui credo saranno fenomeni molto isolati

Ma sto passaggio di domenica io non lo vedo proprio


GiagiMeteo [ Gio 18 Giu, 2020 09:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio che i LAMMA (precisamente i MOLOCH 2.5 km, gli altri non li ho visti) tra oggi e sabato vedono comunque instabilità pomeridiana, prima del più democratico passaggio di domenica.


anche gfs ha dei picchi precipitativi per oggi e domani, ma molto meno accentuati dei gg scorsi per cui credo saranno fenomeni molto isolati

Ma sto passaggio di domenica io non lo vedo proprio

Dovrebbe essere un passaggio prevalentemente adriatico, quindi qui in Umbria roba soprattutto appenninica, ma per esempio il WRF di GFS a 12 km (che in realtà spesso è abbastanza preciso) vede una banda di precipitazioni colpire quasi tutta l'Umbria.
Comunque in questi tre giorni ci potrebbero essere aggiustamenti anche importanti


Poranese457 [ Gio 18 Giu, 2020 09:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio che i LAMMA (precisamente i MOLOCH 2.5 km, gli altri non li ho visti) tra oggi e sabato vedono comunque instabilità pomeridiana, prima del più democratico passaggio di domenica.


anche gfs ha dei picchi precipitativi per oggi e domani, ma molto meno accentuati dei gg scorsi per cui credo saranno fenomeni molto isolati

Ma sto passaggio di domenica io non lo vedo proprio

Dovrebbe essere un passaggio prevalentemente adriatico, quindi qui in Umbria roba soprattutto appenninica, ma per esempio il WRF di GFS a 12 km (che in realtà spesso è abbastanza preciso) vede una banda di precipitazioni colpire quasi tutta l'Umbria.
Comunque in questi tre giorni ci potrebbero essere aggiustamenti anche importanti


In realtà il LAM 12km di GFS solitamente fa l'opposto: cioè spalma le precipitazioni in maniera troppo netta, estendendole a territori dove poi massimo si annuvola.

Solitamente (e ripeto, solitamente), quando vede precipitazioni come nei pannelli di stamani per Domenica poi le stesse rimangono relegate in Appennino e limitrofe


Olimeteo [ Gio 18 Giu, 2020 12:01 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Esatto, bravo Leo. Io non l'ho mai visto ben centrato. Con la solita discrepanza Lamma rispetto a GM poi. Parlo per me, ma preferisco il MOLOCH ECMWF.
Boba, per domenica è quella goccia balcanica più volte presa in considerazione. Ma come scrive Giagi non è cosa preoccupante e scivolerà lambendo le Adriatiche . A meno di shiftoni dell'ultim'ora


Adriatic92 [ Gio 18 Giu, 2020 12:06 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Esatto, bravo Leo. Io non l'ho mai visto ben centrato. Con la solita discrepanza Lamma rispetto a GM poi. Parlo per me, ma preferisco il MOLOCH ECMWF


Quando si parla di temporali e convettività diurna, è sempre meglio utilizzare come parametro di riferimento la griglia ad alta risoluzione moloch-lamma 2,5 / 3km. Il lamma GFS 12km nella stagione estiva lo accantono


jony87 [ Gio 18 Giu, 2020 12:08 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Esatto, bravo Leo. Io non l'ho mai visto ben centrato. Con la solita discrepanza Lamma rispetto a GM poi. Parlo per me, ma preferisco il MOLOCH ECMWF


Il modello MOLOCH ECMWF lo usano anche l'AM e il Centro Funzionale della Regione Umbria per le previsioni sulle precipitazioni previste, se non vedo troppo errato


Olimeteo [ Gio 18 Giu, 2020 12:09 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Io solitamente guardo i 2,5km e i 3km infatti. Altrimenti mano al radar in fase di nowcasting.


Frasnow [ Gio 18 Giu, 2020 12:10 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
A GFS non piace essere conformista

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Parliamo di piccole differenze con l'accoppiata ECMWF + UKMO che sono sulla stessa linea d'onda, espansione anticiclonica più granitica e più forte verso i settori orientali. Ritorno comunque di condizioni climatiche più consone e senza eccessi termici ed è questo l'importante

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GiagiMeteo [ Gio 18 Giu, 2020 12:21 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Esatto, bravo Leo. Io non l'ho mai visto ben centrato. Con la solita discrepanza Lamma rispetto a GM poi. Parlo per me, ma preferisco il MOLOCH ECMWF


Quando si parla di temporali e convettività diurna, è sempre meglio utilizzare come parametro di riferimento la griglia ad alta risoluzione moloch-lamma 2,5 / 3km. Il lamma GFS 12km nella stagione estiva lo accantono

Io lo uso per un'idea generale delle precipitazioni a più di 3 giorni.
Per il resto guardo molto i MOLOCH, che reputo i più affidabili (specialmente quello ECMWF).


Frasnow [ Gio 18 Giu, 2020 12:30 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Cedesi al miglior offerente, anche oggi no vi prego

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Olimeteo [ Gio 18 Giu, 2020 13:34 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... Ma il cut-offino franco-britannico darà un po' di fastidi pomeridiani. Forse roba molto a macchia e toccata e fuga.

Povero Fra . Scherzo eh!
Oggi qua comunque sembra nuvolosità troppo sparsa . Molto frammentaria la cosa.

Visto che tutto tace, da una rapida occhiata a ECMWF, assodato per la settimana prossima il periodo di rimonta anticiclonica (scrivo "afroazzorriano" per semplificare e dare un'idea immediata) , si evince che la stessa non sarebbe duratura e all'orizzonte si riaprirebbe il corridoio atlantico , con un'hp robusta in pieno oceano.
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Poranese457 [ Ven 19 Giu, 2020 07:39 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Direi che spaghi così in terza decade di Giugno sono stati il nostro sogno per praticamente tutte le estati precedenti

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Fine settimana che pare assumere sempre di più i caratteri della stabilità diffusa: qualche locale piovasco si avrà in area appenninica ma rispetto a ieri mi sembra di poter dire che i fenomeni saranno sempre più localizzati specificatamente sui monti

Sul medio termine, tempo ancora stabile senza eccessi di caldo sino a fine mese. Dalle emisferiche si vede come il subtropicale stia ancora ben bello alle sue latitudini natie.


GiagiMeteo [ Ven 19 Giu, 2020 09:46 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Stamani entro le 144h ECMWF e GEM vedono un bell'hp afro-azzorriano, aiutato da una caduta del getto in area azzorriana.
GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


jony87 [ Ven 19 Giu, 2020 10:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stamani entro le 144h ECMWF e GEM vedono un bell'hp afro-azzorriano, aiutato da una caduta del getto in area azzorriana.
GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


Facendola in breve, comunque, direi che probabilmente ci appresteremo a vivere, come ha detto giustamente Leo, una fase di 7/10 giorni, riferendomi alle carte odierne, di "estate schietta" finalmente, senza grandi eccessi di calore, ma con stabilità prevalente, oserei dire, finalmente


GiagiMeteo [ Ven 19 Giu, 2020 10:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stamani entro le 144h ECMWF e GEM vedono un bell'hp afro-azzorriano, aiutato da una caduta del getto in area azzorriana.
GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


Facendola in breve, comunque, direi che probabilmente ci appresteremo a vivere, come ha detto giustamente Leo, una fase di 7/10 giorni, riferendomi alle carte odierne, di "estate schietta" finalmente, senza grandi eccessi di calore, ma con stabilità prevalente, oserei dire, finalmente

Esatto.
La "classica estate mediterranea" mi verrebbe da dire


jony87 [ Ven 19 Giu, 2020 11:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stamani entro le 144h ECMWF e GEM vedono un bell'hp afro-azzorriano, aiutato da una caduta del getto in area azzorriana.
GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


Facendola in breve, comunque, direi che probabilmente ci appresteremo a vivere, come ha detto giustamente Leo, una fase di 7/10 giorni, riferendomi alle carte odierne, di "estate schietta" finalmente, senza grandi eccessi di calore, ma con stabilità prevalente, oserei dire, finalmente

Esatto.
La "classica estate mediterranea" mi verrebbe da dire


Bravo, hai centrato il punto


Olimeteo [ Ven 19 Giu, 2020 12:10 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
gh500_20200619_00_240 HP senza boccheggiare , che è quello che, aldilà della definizione tecnica, si prospettava da giorni. La goccia balcanica non dovrebbe dare fastidi da lunedì in avanti.
Confermo la mia opinione che spunteranno diversi trentelli (e qualche over) al nord , PP e anche tra Toscana ed Emilia.

Noto che gli ultimi pannelli di ECMWF (immagine) rivedono la situazione postata ieri che riapriva il corridoio atlantico mettendo in fase la goccia azzorriano-portoghese col flusso principale. Ora invece isola la goccia e fa spanciare più invasivamente l'hp oceanica.


Alessandro Foiano [ Ven 19 Giu, 2020 15:05 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


anche ECMWF dalle 120 alle 168 ore in maniera evidente:

ecmopeu00_120_3_1592571926_903821 ecmopeu00_192_3_1592571936_172725


GiagiMeteo [ Ven 19 Giu, 2020 15:12 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


anche ECMWF dalle 120 alle 168 ore in maniera evidente:

Sì, ma in maniera meno evidente a livello gpt, che non influirebbe sulla stabilità della massa d'aria.


Olimeteo [ Ven 19 Giu, 2020 17:31 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Per ora sembrano futili le goccette baltico-balcaniche in caduta , molto marginali qua se non per soffiare un po' di grecale asciutto.
Probabile ancora un ponte tra hp oceanica e Scandinavia, al più ininterrotto da un ipotetico cut-off/falla portoghese in formazione tra le 144 e le 168h.


GiagiMeteo [ Ven 19 Giu, 2020 17:53 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Occhio che la goccia che viene vista staccarsi dopo le 72h sembra avere target italico da vari run.
Certo che se andasse così l'Italia sarebbe continuamente bersaglio di temporali anche piuttosto diffusi.


Olimeteo [ Ven 19 Giu, 2020 18:19 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Occhio vigile fin da inizio settimana ("...cut-off che diverrebbe egeo-balcanico") ma per ora (shifterelli di smentita possono darsi) mi pare più instabilità diurna da basso adriatico, Ionio, Appennino calabro-lucano Nebrodi e Peloritani.
C'è altresì in GFS da monitorare L'ALTRA GOCCETTA BALTICA in discesa meridiana, quella sì , che potrebbe dare qualche fastidio.


jony87 [ Ven 19 Giu, 2020 18:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio vigile fin da inizio settimana ("...cut-off che diverrebbe egeo-balcanico") ma per ora (shifterelli di smentita possono darsi) mi pare più instabilità diurna da basso adriatico, Ionio, Appennino calabro-lucano Nebrodi e Peloritani.


Secondo UKMO sì, secondo GFS, invece, scorrerebbe oltralpe, se non vado errato


Olimeteo [ Ven 19 Giu, 2020 18:24 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Amico Jony, credo che Giagi voglia riferirsi piuttosto alla successiva caduta dal baltico che approccerebbe in meridiano, come ho ampliato sopra. Almeno deduttivamente dalle "72h"


GiagiMeteo [ Ven 19 Giu, 2020 18:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio vigile fin da inizio settimana ("...cut-off che diverrebbe egeo-balcanico") ma per ora (shifterelli di smentita possono darsi) mi pare più instabilità diurna da basso adriatico, Ionio, Appennino calabro-lucano Nebrodi e Peloritani.


Secondo UKMO sì, secondo GFS, invece, scorrerebbe oltralpe, se non vado errato

Sì, vediamo che ne pensa il dottore


Olimeteo [ Ven 19 Giu, 2020 18:46 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Certo. Il primo cut-off, quello balcanico sembrerebbe apportare un po' di instabilità laddove scritto e tra domani e domenica qualche capriccio isolato anche qua; poi traslerà più a sudest .
Il successivo (quello in stretching dopo le 72h in discesa dal Baltico) sembra rimanere oltralpe , ma va tenuto d'occhio.
Questo leggendo GFS12.

"Occhio vigile fin da inizio settimana " intendevo che già nei giorni scorsi era intravisto il cut-off balcanico.
Notare che al momento, dalla saccatura sotto la Groenlandia, si protende tutto un cordone instabile che attraversa il Centro Europa e va a culminare in un cut-off anatolico. L'invasività dell'hp strizzerà il cordone e isolerà il cut-off (poi) balcanico (che ci lambirà nei prossimi giorni) riaccorpandolo con la goccia anatolica.


Alessandro Foiano [ Ven 19 Giu, 2020 23:03 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed UKMO invece mantengono un corridoio di spifferi da est aperto sotto l'hp, con questo non "alimentato" da alcuna caduta del getto.


anche ECMWF dalle 120 alle 168 ore in maniera evidente:

Sì, ma in maniera meno evidente a livello gpt, che non influirebbe sulla stabilità della massa d'aria.


mi riferivo al parametro temperatura.


Olimeteo [ Sab 20 Giu, 2020 00:19 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Con ECMWF e GFS18 mi arrischio a riconfermare che le gocce sembrano avere un apporto abbastanza irrisorio per noi , data ormai per nota la residua instabilità pomeridiana tra oggi e domani.
Roba che sfila balcanica (1' cut-off) e poi scende dal Baltico (2' cut-off) ma sbarrata dalla Alpi se non minime infiltrazioni in alta quota. Qualche temporale di calore non possiamo escluderlo.
Comunque troppo prematuro voler definire ora una traiettoria così soggetta a shift di ogni tipo.


Alessandro Foiano [ Sab 20 Giu, 2020 01:15 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Secondo ICON 18 un bel movimento mercoledì sul NE e sulla PP:

icoopit18_114_9

icoopit18_117_9

icoopit18_120_9

temperature alle 14
icoopit18_114_5


il fosso [ Sab 20 Giu, 2020 10:44 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Il rientro a goccia da est darà qualche disturbo anche sul centro, ma prevalentemente al NE. Più che altro aiuterà a mantenere a “bada” i flussi meridionali dati dall’affondo iberico. Ci sarà da vedere se tale affondo andrà ad isolarsi a goccia con prima vera onda calda di questo mese proprio sul finale, oppure si manterrà il trascinamento zonale finora prevalente.

Tendo a credere di più alla seconda ipotesi, quindi con onda mobile di breve durata, con la “famigerata” +20 che difficilmente raggiungerà il centro Italia, o al più lo farà per poche ore, prima di nuove infiltrazioni oceaniche più o meno dirette.


zeppelin [ Sab 20 Giu, 2020 10:49 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Tendo a credere di più alla seconda ipotesi, quindi con onda mobile di breve durata, con la “famigerata” +20 che difficilmente raggiungerà il centro Italia, o al più lo farà per poche ore, prima di nuove infiltrazioni oceaniche più o meno dirette.


Speriamo. Ecmwf traccia invece proprio il classico cupolone rosso scuro che farebbe la felicità di molti, ma non la mia!

Edit: venendo però smentito dalle sue stesse previsioni a lunga scadenza che vedono non solo giugno, ma anche luglio, continuare in modo fresco oppure anche solo normale, il che sarebbe un evento:
https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast/


il fosso [ Sab 20 Giu, 2020 11:06 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Tendo a credere di più alla seconda ipotesi, quindi con onda mobile di breve durata, con la “famigerata” +20 che difficilmente raggiungerà il centro Italia, o al più lo farà per poche ore, prima di nuove infiltrazioni oceaniche più o meno dirette.


Speriamo. Ecmwf traccia invece proprio il classico cupolone rosso scuro che farebbe la felicità di molti, ma non la mia!


Manco la mia
però ad ora ci credo poco, sostanzialmente per come è andato il mese finora e perché non scorgo modifiche sostanziali alle disposizioni del getto, escluso l’inevitabile aumento dei GPT. La cosa che potrebbe risultare “pericolosa” è il possibile spostamento verso la Scandinavia del fulcro delle vorticità nord-atlantiche; che d’inverno può essere un buon segnale ma d’estate molto meno, perché può facilitare successivi scambi di calore in senso meridiano... ma qui saremmo già a Luglio, troppo lontano per farsi idee, è solo una mia attuale impressione.


zeppelin [ Sab 20 Giu, 2020 11:29 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Manco la mia
però ad ora ci credo poco, sostanzialmente per come è andato il mese finora e perché non scorgo modifiche sostanziali alle disposizioni del getto, escluso l’inevitabile aumento dei GPT. La cosa che potrebbe risultare “pericolosa” è il possibile spostamento verso la Scandinavia del fulcro delle vorticità nord-atlantiche; che d’inverno può essere un buon segnale ma d’estate molto meno, perché può facilitare successivi scambi di calore in senso meridiano... ma qui saremmo già a Luglio, troppo lontano per farsi idee, è solo una mia attuale impressione.


Hai ragione. Nell'estate 2012 la Scandinavia rimase per tutta l'estate sotto una costante area depressionaria, con temperature al di sotto della media, passai 10 giorni a Copenaghen e Stoccolma nei quali stare in maniche corte è stato roba di poche ora! E intanto al di sotto del 50° parallelo si era strutturato un mostro ibrido Azzorre-Africa che ci fece vivere un'estate tra le più lunghe e calde di sempre. No, non sarebbe un bel segno la vorticità sulla Scandinavia hai ragione...


Olimeteo [ Sab 20 Giu, 2020 12:12 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
L'andamento pare confermato per i prossimi 7-8 giorni (GFS e ECMWF abbastanza simili) . La goccia portoghese sembra un po' debole ma non così smunta da non tirare su qualcosa: in Andalusia e zone limitrofe sono pronti a sperimentare la piena estate. In discesa da nord il cut-offino baltico già citato è lì appoggiato alle Alpi di nordest pronto a sbuffare qualche refolo attraverso il Quarnaro.
Dell'ipotetico cedimento di gpt in Scandinavia ho accennato nel topic dei regimi ma sono percezioni soggettive non so quanto plausibili. Certo un crollo tra UK e SCAND andrebbe a significare rischio di WR3. Ma ancora gli indizi sono troppo troppo vaghi.
Ultimi pannelli dalle Ens di Reading gh500_20200620_00_240
Queste le temperature massime previste da Icon già ieri iconeu_it1_31_96_0


il fosso [ Sab 20 Giu, 2020 12:27 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Manco la mia
però ad ora ci credo poco, sostanzialmente per come è andato il mese finora e perché non scorgo modifiche sostanziali alle disposizioni del getto, escluso l’inevitabile aumento dei GPT. La cosa che potrebbe risultare “pericolosa” è il possibile spostamento verso la Scandinavia del fulcro delle vorticità nord-atlantiche; che d’inverno può essere un buon segnale ma d’estate molto meno, perché può facilitare successivi scambi di calore in senso meridiano... ma qui saremmo già a Luglio, troppo lontano per farsi idee, è solo una mia attuale impressione.


Hai ragione. Nell'estate 2012 la Scandinavia rimase per tutta l'estate sotto una costante area depressionaria, con temperature al di sotto della media, passai 10 giorni a Copenaghen e Stoccolma nei quali stare in maniche corte è stato roba di poche ora! E intanto al di sotto del 50° parallelo si era strutturato un mostro ibrido Azzorre-Africa che ci fece vivere un'estate tra le più lunghe e calde di sempre. No, non sarebbe un bel segno la vorticità sulla Scandinavia hai ragione...


Esatto Giaime! E si perché in estate il fronte sub tropicale si alza, con vorticità tra Islanda e Scandinavia sul lato Atlantico vedremo salire l’azzorre verso sud Groenlandia con strappi verso est-Atlantico; conseguente tendenziale promontorio centro-sud europeo, e getto in caduta circa verso la Russia europea; quindi rischio omega...
Comunque ci torneremo su, sono valutazioni acerbe.


Alessandro Foiano [ Sab 20 Giu, 2020 14:03 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Come già detto ampiamente se prevale un blocco depressionario da medio atlantico (UK) fin su Scandinavia allora si ripeterà il più frequante assetto circolatorio europeo in estate.
In realtà ENS e HR di ECMWF raccontano di onde planetarie che creano divergenze persistenti tra Groenlandia e Islanda, questo per ora il punto fermo fino alle 240 ore
Nelle prossime ore si scioglieranno i nodi al pettine..se stamani ECMWF ci dice il vero alle 240 ore cioè alti GPT su UK ed estensione del blocco anticiclonico verso l'Europa centro meridionale allora avremo tempo stabile e con termperature subtropicali ma oceaniche con elevata escursione termica.

Altra ipotesi da non scartare potrebe essere quella che stasera il run ECMWF possa confermare gli alti GPT su UK e prevedere invece il blocco anticiclonico continuare ad interessare l'Europa settentrionale rinnovando le condizioni instabili sul Mediterraneo e quindi l'assetto circolatorio iniziato a fine maggio...

Il fatto che possano aumentare i GPT su Groenlandia e Islanda in maniera decisa sembra non avere basi modellistiche forti.Quindi l'estate più frequente con NAO - sembra perdere di credibilità, al limite lascerei uno spiraglio per un ritorno all'assetto circolatorio di maggio con scambi meridiani accentuati con uno SCAND- e un blocco anticiclonico su UK..ma sono davvero ipotesi al momento poco probabili vedenfo i forecast...poi stasera vediamo se cambieranno le carte.


Olimeteo [ Sab 20 Giu, 2020 15:14 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Nitida e lineare come sempre l'analisi tecnica dell'AM a 3 giorni: flusso polare principale che presenta un ramo secondario in scorrimento attraverso il continente fino all'Anatolia, ove va a ricongiungersi col getto subtropicale.
Si individuano 2 cut-off tra Balcani e Turchia che andranno ad accorparsi e invorticare in zona balcanica mentre un "promontorio atlantico" comincia a far rialzare ecmwf_042_eu_g30_it_it_it
i gpt sul Belpaese a partire da ovest . Solo parziali intacchi da parte del cut-off balcanico con marginale instabilità sul versante adriatico e ionico.


Alessandro Foiano [ Sab 20 Giu, 2020 16:21 ]
Oggetto: Re: Giugno 2020: Piovoso E Fresco Per Balcani E Italia?
Non vorrei essere sotto le zone rosse delle precipitazioni previste per domani da moloch GFS:

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