Linea Meteo

Ragionevole ciò che dice Menca.La wave pacifica è un primo tassello e sempre che sia ben intrusiva.Poi al 22/23 si intravede una vera Rossby in Atlantico a smantellare ciò che l'onda pacifica ha già intaccato prima,con frammentazione del VP e un bel lobo euroasiatico:le 2 onde verrebbero quasi a toccarsi al polo,nel run di controllo postato da Gubbiomet.Ovvio certo che è tutto dire,soprattutto con GFS,che potrebbe alla fine risultare realistico per quanto estremizza in anticipo.Per ora speranze,ma non infondate,perché tanto prima o poi...Se poi sarà uno sblocco episodico o il via ad un nuovo lungo pattern lo scopriremo più tardi. Non me toccate Jony! Scherzo eh!

Così deve essere il VP

Sento se al rifugio su al Cucco possono farci dormire lì casomai dopo il meteopranzo.

Prova a sentire carletto ! manovre interessanti

Nessuno la posta?

Comnque vedere la -20 in russia è troppo bello

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno la posta?

La migliore meteonotizia della giornata. :-))

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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La migliore meteonotizia della giornata. :-))

Ecco, una MJO del genere ci darebbe ben più che una mano

Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....

Ma lo scorso anno non era vista anche una magnitudo sempre di fase 7? Sbaglio io? (però non ricordo il mese preciso)

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma lo scorso anno non era vista anche una magnitudo sempre di fase 7? Sbaglio io? (però non ricordo il mese preciso)

Intorno a fine gennaio/inizio febbraio dello scorso anno era vista proprio in fase 7 per poi passare alla 8 e infine alla 1, se non vado errato

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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La migliore meteonotizia della giornata. :-))

Ecco, una MJO del genere ci darebbe ben più che una mano

Esatto Madden GFS Che segue bene le ultime emissioni modellistiche dello stesso.

Così come Reading con una MJO a magnitudo crescente rispetto agli scorsi giorni, ma ancora lungi dall'americano.

Reading con meno forza dell'hp aleutinico, ma sufficiente a creare prima un'ondulazione e poi, se ci fosse la 268h, un bel blocco.
Non c'è che dire, segnali incoraggianti stasera

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....

Diglielo va Leo, quello che si vede negli indici si può tranquillamente vedere anche nei GM. Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Ottime conferme stasera, ECMWF ricalca ciò che facevo presente ieri, GFS spara una bomba in perfetto stile americano mi sembra già di sentire lo stridio delle unghie sugli specchi dei sacerdoti della stratosfera
Ci vorrà ancora un po’ di pazienza e fortuna per poter dire “gatto”, ma i segnali sembrano sempre più forti.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....

Diglielo va Leo, quello che si vede negli indici si può tranquillamente vedere anche nei GM. Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Ottime conferme stasera, ECMWF ricalca ciò che facevo presente ieri, GFS spara una bomba in perfetto stile americano mi sembra già di sentire lo stridio delle unghie sugli specchi dei sacerdoti della stratosfera
Ci vorrà ancora un po’ di pazienza e fortuna per poter dire “gatto”, ma i segnali sembrano sempre più forti.

Beh però la MJO è cosa ben diversa come sai meglio di me di certo, rispetto alla circolazione nell'emisfero settentrionale. Dunque non credo che sia proprio esattamente come dite voi,tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO.

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO.

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente.

Esattamente quello che intendo Giaime, la MJO come altri indici o fattori fanno parte dell'enorme mole di dati che GM elaborano ad ogni run ed estrapolano una previsione probabilistica su ciò che può avvenire in un certo momento e in un certo luogo. La MJO è un fattore importante e per questo ho scritto...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Perché da una certa sua fase e una certa magnitudo possono derivare certi schemi circolatori; ma non è l'unico fattore e i GM sanno leggere meglio di tutti cosa può derivare dall'interazione di tutti i fattori che determinano la circolazione atmosferica. Quindi se una certa fase MJO porterà i risultati attesi dipenderà anche da tanto altro e i primi che te lo sapranno dire saranno i GM

Ho manifesta ignoranza in merito. Unica cosa che ho vagamente appreso è che le fasi sulla carta con maggior influenza per noi sono quelle da 6 a 8. O sbaglio? E tali effetti,ovviamente sul long,sono percepibili con una certa sicurezza nelle medie latitudini boreali (cella di Ferrel) o,come dice Giaime,è un indice che va rapportato ad altri indici per poter tirare una somma realistica?

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO.

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente.

Esattamente quello che intendo Giaime, la MJO come altri indici o fattori fanno parte dell'enorme mole di dati che GM elaborano ad ogni run ed estrapolano una previsione probabilistica su ciò che può avvenire in un certo momento e in un certo luogo. La MJO è un fattore importante e per questo ho scritto...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Perché da una certa sua fase e una certa magnitudo possono derivare certi schemi circolatori; ma non è l'unico fattore e i GM sanno leggere meglio di tutti cosa può derivare dall'interazione di tutti i fattori che determinano la circolazione atmosferica. Quindi se una certa fase MJO porterà i risultati attesi dipenderà anche da tanto altro e i primi che te lo sapranno dire saranno i GM

Ecco così direi che siamo d'accordo al 100%.

Spinta pacifica ulteriormente rafforzata in questo GFS 00z, che spianerebbe la strada ad un bell'affondo artico-marittimo a fine decade, con possibile, successivo contributo continentale.
Oppure va bene anche questo

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spinta pacifica ulteriormente rafforzata in questo GFS 00z, che spianerebbe la strada ad un bell'affondo artico-marittimo a fine decade, con possibile, successivo contributo continentale.
Oppure va bene anche questo

La terza decade vede movimentazioni interessanti come era da attendersi dai modelli in questi giorni. La distanza è tanta ma almeno si intravede un cambio di direzione.

Al di là dell'ottimo run proposto da GFS, che è chiaramente ancora solo fuffa, noto finalmente il miglioramento che speravo anche nell'europeo:

Con lo 00 odierno è infatti il primo run dove vede l'intrusione pacifica che speriamo sarà il primo bastone tra la ruota VP.




GFS vede chiaramente una intrusione decisamente migliore, che porterebbe in parziale retrogressione la parte canadese ruotando meglio l'asse del VP, lasciando poi spazio all'impennata azzorriana.


Poco credibile al momento, ma andiamo per step, con questo primo passo che comincia a palesarsi sotto le 144h.

Premesso che non è una critica, anzi sono d'accordo con Carletto nel cercare di scorgere segnali positivi, ma certo che siamo messi proprio male se dobbiamo guardare dall'altra parte dell'emisfero per sperare in qualcosa

A parte le battute, come scrivevo giorni fa, non c'è trippa per gatti, uscire da questa situazione (ammesso che se ne esca ) non sarà cosa facile. Si sperava nella terza decade, ed effettivamente qualche timido segnale inizia a comparire, ma per ora niente da prendere seriamente in considerazione.
Gli aggiornamenti dei prossimi 5 giorni saranno importanti per capire se Gennaio avrà la possibilità di salvarsi sul finale.

Io sto nel mezzo.Difficile che sarà,ma se non succede nulla tra fine Gennaio e Febbraio...Purtroppo se di qua nulla si muove,si butta uno sguardo di là,come appiglio iniziale

Si tenta di scorgere un lumicino in fondo al tunnel nella terza decade, se non altro ritorneremo ad avere un pò di movimento con nuove incursioni perturbate.

Tornando per un attimo al breve,quelle timide gocce di cui parlavo giorni fa si stanno rivelando punture assolutamente indolori,infiltrazioni senza nerbo.Piccoli strappi dall'asse di saccatura britannico ma subito scalzati dall'allungo dell'hp.Unica zona a risentire di quel cut-off statico è l'entroterra algerino.

Con tutta la buona volotntà del mondo non mi sembra di notare nulla di positivo purtroppo....

Un po' di fantameteo ci sta sempre bene.....

Alta Islandese e meteopranzo innevato




GFS sta iniziando ad assecondarmi

GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera

Dagli spaghi non emerge granché.Per ora ci si appiglia al "fanta-GFS" che quel primo qualcosa tra 18 e 20 intravede (immagine). Lo sblocco più decisivo (come in tanti hanno postato) avverrebbe più in là con quella spinta a 2 waves a frantumare il VP,ovviamente ancora pura speranza in prospettiva.Io non so quanto incida la MJO e se bisogna attenderci una buona magnitudo in fase 6-8.O se qui per noi sarà piuttosto questione di NAO e NAM in combine con altri indici.Posso solo dire:se l'hp non si innalza a fare un bel ponte e col giusto asse...

spago ufficiale alquanto isolato per il momento

Situazione abbastanza simile tra GFS e Reading, con aumento di GPT nel settore Atlantico e possibile salita verso nord dell'Azzorre dettata da una forte magnitudo della MJO (meglio l'Americano sia per la madden che per lo svuotamento di vorticità) in uscita, si spera, verso fase 7.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera

Alle 144 sovrapponibile anche ECMWF

Il dopo non voglio guardarlo troppo al momento, troppo in là!

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera

Alle 144 sovrapponibile anche ECMWF

Il dopo non voglio guardarlo troppo al momento, troppo in là!

Sì, a distanze medie sono sovrapponibili.
Speriamo, anche perché ECMWF ha notevolmente migliorato la proiezione MJO e ciò si vede nelle carte di stasera.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Detto ciò, dobbiamo senz'altro attenderci un lungo periodo prevalentemente anticiclonico, come si evince bene anche dai GM; nel quale potranno intromettersi solo disturbi relativi a piccoli "strappi" polari o all'innesco di circolazioni secondarie da est; disturbi di natura modesta.
Credo che questa fase potrà protrarsi per almeno tutta la prima decade, temo anche oltre; poi avremo modo di verificare l'efficacia delle "frizioni" continentali e delle spinte laterali tropicali, ad allentare la struttura del VP.

L'uscita classica da situazioni come questa si ha in ultima decade, che non ha caso è la decade statisticamente più fredda e nevosa per il centro-sud; ma non è detto che si possano avere sblocchi anche con un po' di anticipo...

Ricominciamo a parlare di determinismo e a mettere riferimenti temporali visto che stasera c'è l'ennesima conferma di possibili movimenti che possono interessarci più direttamente; strappo polare artico che assume carattere di buona probabilità per fine seconda decade;

Avvio di ciclone baroclino in centro USA;



Che diviene vorticità stretta su Terranova a far impennare i flussi e "cadere" massa polare-artica verso l'Europa;



Strappo di massa che andrebbe ad interessarci direttamente in questa view;



carta davvero bella l'ultima con nuovo avvio di vorticità stretta su Terranova.
Vediamo domani.

Anche stamattina il gm che mostra più intrusività dell'hp aleutinico è GFS, mentre ECMWF è quello che ne mostra di meno. UKMO è il mediatore tra questi due, anche se più tendente verso l'americano (sto parlando delle 144h).

Apprezzo davvero il vostro spirito positivo: io mi limito a dire che per altre 200h non succederà nulla di nulla di nulla purtroppo

D'accordissimo con Leo.
Non dico che l'inverno è finito, dico che purtroppo, da come si sono messe le cose e stante una dinamicità pressoché nulla nel bacino del Mediterraneo, credo sia largamente compromesso.
Non vedo sblocchi, ma solo un costante e lungo (lunghissimo), leggero sopramedia.

Se devo pensare che l'inverno sta passando così anonimo e che un'altra estate potenzialmente sopramedia sta arrivando, mi prende uno sconforto infinito.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

D'accordissimo con Leo.
Non dico che l'inverno è finito, dico che purtroppo, da come si sono messe le cose e stante una dinamicità pressoché nulla nel bacino del Mediterraneo, credo sia largamente compromesso.
Non vedo sblocchi, ma solo un costante e lungo (lunghissimo), leggero sopramedia.

Se devo pensare che l'inverno sta passando così anonimo e che un'altra estate potenzialmente sopramedia sta arrivando, mi prende uno sconforto infinito.

....sarà che io ho gli anticorpi degli inverni 88-89 e 89-90, ma sù via, un po' di animo…...che è tutta sta depressione ???!!! Il tempo è questo, quello invernale sicuramente sempre più sbilanciato verso la noiosa ed insipida stabilità, ma nessuno può sapere con precisione che tempo farà tra quindici giorni, un mese o addirittura la prossima estate !!!!!
Staccate un po' la spina, vivete queste vicende un po' alla giornata e vedrete che, quando meno ve lo aspettate, il tempo saprà sorprenderci….
Ma che lo dico e ripeto a fare, tanto poi finisce per essere la solita paranoia……

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Apprezzo davvero il vostro spirito positivo: io mi limito a dire che per altre 200h non succederà nulla di nulla di nulla purtroppo

Ma non c'è spirito positivo, che fino almeno a fine decade non sarebbe successo nulla lo sapevamo, ma ad ora è evidente che le cose andranno "muovendosi" sensibilmente verso fine decade, e non è poco vista l'attuale potenza zonale. Vedremo poi gradualmente come andranno a muoversi.

Mah, visti gli sviluppi degli ultimi due "inverni", largamente (specie l' ultimo) sconfinati nel tempo oltre le proprie pertinenze, non possiamo considerare chiusi i giochi.

Certo è che Gennaio rischia, per l' ennesima volta, di andarsene senza colpo ferire.

Quattro o cinque minime da inversione pura sottozero (anche nettamente) non danno i connotati di mese invernale classico. Magari ci si può accontentare in tempi di GW ....

E' ora di rispolverare il topic dei METEOLAMENTI

Lasciamo questo per le previsioni, spostiamoci in quello linkato sopra per gli sfoghi

Scusate se insisto con questo tipo di visualizzazione ma queste carte rendono benissimo l'idea di come l'Europa sia veramente sfigata..... Qui siamo a 150 ore.

Saggio ed equilibrato Stefc.Anche io di primo impatto e sguardo sui Gm non vedo nulla di buono,ma posso parlare delle 240 ore più o meno,e sono tante, ma solo perché la situazione emisferica è abbastanza incancrenita. Sì,credo che pure la settimana ventura scorrerà via piatta.Quella Rossby in uscita al largo di Terranova,dopo un iniziale accenno di blocking,già è stata un po' "stirata" nell'ultimo run di Gfs e ne scaturirebbe solo qualche cut-off molto incerto nei dettagli.Spinta aleutinica ok,ma da sola...di qua manca ancora sprint,lobo canadese sempre forte.Chiaramente tutto rivedibile ancora.Ma la situazione pare ancora stantia.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Saggio ed equilibrato Stefc.Anche io di primo impatto e sguardo sui Gm non vedo nulla di buono,ma posso parlare delle 240 ore più o meno,e sono tante, ma solo perché la situazione emisferica è abbastanza incancrenita. Sì,credo che pure la settimana ventura scorrerà via piatta.Quella Rossby in uscita al largo di Terranova,dopo un iniziale accenno di blocking,già è stata un po' "stirata" nell'ultimo run di Gfs e ne scaturirebbe solo qualche cut-off molto incerto nei dettagli.Spinta aleutinica ok,ma da sola...di qua manca ancora sprint,lobo canadese sempre forte.Chiaramente tutto rivedibile ancora.Ma la situazione pare ancora stantia.

Tocca aggrapparci a qualche cut-off più definito questa e roba troppo incerta

Lo so,Alex.È proprio ciò che pavento:il nulla o quasi con gocce errabonde che poco destabilizzano l'impianto generale.Serve un lavoro "a tenaglia" più forte per un vero blocking o ponte e buone insaccate artiche.O,alla fine,anche una riapertura della porta atlantica se... Poi anche all'avvicinarsi di un ipotetico target per qualcosa di buono credo che cominceremo giocoforza a riparlare di shift (vedi ultima occasione).

GFS 12z migliora un po' rispetto allo 06z.
UKMO aumenta la spinta pacifica.

Speriamo miei prodi

Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa

Long-issimo di GFS12z che vede una possibile svolta con progressivo svuotamento del lobo canadese a favore del lobo euroasiatico. Avremmo tutto il "malloppo" a ridosso sopra la testa. Se la wave sale senza spinte troppo zonali allora si può averne di insaccate almeno artico-marittime;o almeno lo sgancio di un cut-off decente.Ma questa è solo ipotesi del terzo tipo.

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa

si dei bicchieri del vino