Linea Meteo

Buono! Dai che pian piano il quadro si allenta!

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale.
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.

Comunque allora almeno febbraio fu decente, anche se non buono.
Quest'inverno potrebbe assomigliare all'89/90 più che allo 06/07, tranne per dicembre che non è stato così anticiclonico.

Il 06/07 lo metto 1 mm sopra alla coppia 88/89/90 solo perché fece una miracolosa nevicata da stau (6-7 cm) a Spoleto e Foligno. Per il resto furono 3 anni orribili con nulla da salvare, nemmeno una settimana credo.
L’inverno attuale, per quanto molto mediocre, è già di gran lunga superiore a tutti e 3 solo per l’innevamento alpino.

rifateve l occhi và....

Stamani disastro totale

Zonalità a tutta manetta, c'è poco da fare. Quando si instaurano queste configurazioni dobbiamo avere pazienza, l'uscita non sarà in tempi brevi e neanche semplice. Per ora possiamo solo sperare che avvenga in terza decade.

Affidiamoci alle inversioni, saranno l'unica parvenza di inverno per molto molto tempo.
Almeno fino a febbraio, inverno totalmente ASSENTE in tutto il continente ed oltre.
Guardiamoci un po' intorno:

Berlino


Praga


Mosca


Parigi


Belgrado


L'unico posto dove si sta vivendo una parvenza d'inverno sembra essere la Turchia, anche se senza chissà quali termiche in quota. Questa è Ankara:


Come possiamo notare, non c'è traccia d'inverno da nessuna parte.
Tutto il comparto europeo è largamente sopramedia e ci rimarrà per molto tempo ancora.
Chissà cosa vorrà fare il VP. Ad oggi, sembrerebbe voglia rimanersene bello chiuso lassù, senza concedere nemmeno uno spiffero a noi nostalgici del fu inverno

Bene, qualcos'altro da aggiungere?

Alessandro ha fatto bene a far vedere gli spaghi di alcune città europee.

Ancora una volta mi sembra che il problema non sussista sia nel comparto asiatico che in quello europeo.
Basta vedere la situazione a parità di latitudine....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro ha fatto bene a far vedere gli spaghi di alcune città europee.

Ancora una volta mi sembra che il problema non sussista sia nel comparto asiatico che in quello europeo.
Basta vedere la situazione a parità di latitudine....

Già, noi siamo nella solita simpaticissima macchietta gialla.

C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.

non mi sembrano messi così male confronto a noi

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.

non mi sembrano messi così male confronto a noi

Beh chiaro, peggio dell'Europa (specie lato ovest) non credo si possa fare.

Finora cmq è una stagione deludente anche da quelle parti, se analizziamo le anomalie non è che abbia fatto grandi "numeri" in termini di freddo , anzi.. tutt'altro ..

Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;





Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;


Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California

Ed è questo che mi chiedo: possibile che anche con un cambio circolatorio, stavolta a favore della sponda occidentale americana (dopo anni di prolungato sopramedia) , non riesca in qualche modo ad influenzare le sorti invernali europee??

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;


Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California

Ed è questo che mi chiedo: possibile che anche con un cambio circolatorio, stavolta a favore della sponda occidentale americana (dopo anni di prolungato sopramedia) , non riesca in qualche modo ad influenzare le sorti invernali europee??

Anche due anni fa la California ha fatto registrare record di piovosità e nevosità...
Credo sia il segnale tendenziale AMO- PDO- che comincia a propagarsi;
In questa fase la ragione è semplice, la più parte della massa fredda è tra il Canada e l'Atlantico polare, in nessun modo puoi avere scambi meridiani sul nostro comparto; parte della massa deve allungarsi verso la Russia e allentare le tensioni zonali sull'atlantico polare, sembra lo farà molto gradualmente nel corso dei prossimi giorni,
c'è da aspettare che il tutto evolva per vedere come andrà a modularsi la risposta atlantica a quel tipo di circolazione che sembra sicuramente più favorevole.

Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.

mi chiedo anche il senso di andare in Islanda a gennaio

Intanto GFS comincia ad avvicinare quell'azione intrusiva dell'onda pacifica, posizionata in sede più occidentale rispetto al solito, figlia molto probabilmente del segnale PDO- che comincia a propagarsi, del quale parla Paolo.



Vediamo come va, la strada è lunghissima ma intanto noi siamo alle prese con il nulla.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.

mi chiedo anche il senso di andare in Islanda a gennaio

Aurora Boreale

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zonalità a tutta manetta, c'è poco da fare. Quando si instaurano queste configurazioni dobbiamo avere pazienza, l'uscita non sarà in tempi brevi e neanche semplice. Per ora possiamo solo sperare che avvenga in terza decade.

. Quoto:stessa cosa che sottolineavo giorni fa per l'anno appena trascorso:configurazioni stantie dure da erodere (febbr/marzo maggio ottobre novembre e...ORA).

GFS 12z fa vedere qualche segnale dalla terza decade.
Purtroppo sembra che la MJO non ci aiuterà.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12z fa vedere qualche segnale dalla terza decade.
Purtroppo sembra che la MJO non ci aiuterà.

Ecco, questo è un fatto che quando nei giorni scorsi (ieri?) mi sono espresso per una fine gennaio-febbraio più invernale, ho deciso di non includere. Altrimenti davvero il pessimismo diventa cosmico. La "mia" amata MJO però in passato ha dato spesso soddisfazioni ma anche a volte qualche scorno, per esempio ricordo volte che in fase 7-8-1 non succedeva lo stesso un bel niente, gli indici sono ossi duri e quindi voglio sperare comunque in qualcosa di buono MJO o non MJO. GFS ci viene in aiuto in effetti, con una lieve corrispondenza parziale anche nelle ENS per quel che valgono a questa distanza.

ECMWF negli ultimi run ci sta facendo vedere un'idea diversa di possibile uscita;

Non una forte e improvvisa azione frenante, ma un graduale calo delle tensioni zonali data sostanzialmente dalla permanenza in asse continente-continente; la prima idea decelerante espressa in apertura di topic.
Sarebbe come se, invece di tirare il freno a mano, scalasse di due marce e usasse il freno motore

Da così;



a così;


Rallentando la velocità di rotazione le masse fredde non sono più spinte a concentrarsi verso un punto, ma tendono ad ampliarsi allargando il raggio d'azione del fronte polare, l'espansione crea interazione con le masse d'aria più miti delle medie latitudini e genera vortici baroclini, anch'essi frenanti.

Ciò, oltre a rendere possibile l'ingresso del flusso polare perturbato sul nostro continente, rende l'Atlantico polare più "vulnerabile" a infilate calde;



Idee, per ora solo idee... Vedremo.

Paolo,in sostanza uno "sgonfiamento" della massa più graduale e meno accentuato del VP con dei "sub-split" (passatemi il termine),ad allargarne il raggio d'azione, meno imponenti ma comunque in grado di abbassare la linea di convergenza con NAO un po' più negativa e con possibili vorticità barocline (cut-off ) più ficcanti verso latitudini mediterranee?

stamani gfs ci regalerebbe un meteopranzo...bianco..

A me pare che stamattina anche GFS faccia intravvedere una possibile svolta inizialmente più nordatlantica che continentale o artica.
Si tratterebbe comunque di Atlantico molto freddo condizionato dalle anomalie di freddo monstre che si trovano in Groenlandia, da dove partono gli impulsi.
Una soluzione del genere porterebbe neve sopra i 7-800 m e pioggia più in basso, non sarebbe malaccio.

Timidi segnali positivi sul lunghissimo termine..

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Timidi segnali positivi sul lunghissimo termine..

Esatto, notavo la stessa identica cosa...
Timidi, ma non campati per aria

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto GFS comincia ad avvicinare quell'azione intrusiva dell'onda pacifica, posizionata in sede più occidentale rispetto al solito, figlia molto probabilmente del segnale PDO- che comincia a propagarsi, del quale parla Paolo.

Vediamo come va, la strada è lunghissima ma intanto noi siamo alle prese con il nulla.

Occhio che è sempre presente la spinta pacifica e si riducono le ore.
Per me la frenata comincerà da li:


PS: Sono le ens.

Sempre per portare un po' di ottimismo. Run di controllo a distanza siderale.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo,in sostanza uno "sgonfiamento" della massa più graduale e meno accentuato del VP con dei "sub-split" (passatemi il termine),ad allargarne il raggio d'azione, meno imponenti ma comunque in grado di abbassare la linea di convergenza con NAO un po' più negativa e con possibili vorticità barocline (cut-off ) più ficcanti verso latitudini mediterranee?

Così,
due paroline giusto per semplificare un po' i concetti

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sempre per portare un po' di ottimismo. Run di controllo a distanza siderale.

L'hai scelta bene
VP traslato totalmente sull'Eurasia, un sogno

Trovando dei micro dettagli positivi, mi sembra che gli spaghi tendano timidamente ad aprirsi anche nel medio termine.


Guardando invece al possibile incipit della via di uscita, le ens 06 confermano e riducono la distanza con il primo bastone tra le ruote del VP in sede pacifica intorno a metà mese.

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno

L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno

L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.

Certo, ma infatti al momento stiamo parlando di ipotesi comunque ancora di difficile realizzo con quella distanza temporale di mezzo

E comunque, in realtà, sempre guardando le statistiche, Reading è apparso in realtà mediamente migliore di GFS anche nel lungo termine, dove magari l'americano, come vistosi in passato, ha qualche "intuizione", ma non so se sarà anche questo il caso

Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) [b]meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno

[/b]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.

Jony, abbiamo capito che sei caldofilo, ma facce sognà ogni tanto, sennò ogni volta tocca rimarcare che può andare male.

L'onda pacifica non è nel lungo termine, bensì se ben guardate c'è già poco dopo le 150h. Speriamo bene dai, non penso sia più tanto un miraggio.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.

Hai ragione Carlo, però sai come funziona, un'unico tassello positivo non è ancora sufficiente in un "tunnel" così buio..

incrociamo le dita!

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) [b]meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno

[/b]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.

Jony, abbiamo capito che sei caldofilo, ma facce sognà ogni tanto, sennò ogni volta tocca rimarcare che può andare male.

L'onda pacifica non è nel lungo termine, bensì se ben guardate c'è già poco dopo le 150h. Speriamo bene dai, non penso sia più tanto un miraggio.

Non avevo fatto caso che comparisse così presto.
Allora diventa un po' più di un'ipotesi

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.

Sono d'accordo sul fatto che da qualcosa bisogna partire. Il dubbio è che non abbia la forza di separate le masse artiche. Da li il rischio che un decentramento del VP verso il lato Atlantico rischi di aumentare solamente l'intensità del getto in uscita dal Canada.

Ovviamente spero in ben altro.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordo sul fatto che da qualcosa bisogna partire. Il dubbio è che non abbia la forza di separate le masse artiche. Da li il rischio che un decentramento del VP verso il lato Atlantico rischi di aumentare solamente l'intensità del getto in uscita dal Canada.

Ovviamente spero in ben altro.

Si, ovviamente va da se che occorre la risposta quasi immediata anche dell'anticiclone in sede atlantica, altrimenti va in fuffa tutto il tentativo. Vediamo dai, speriamo di uscire da sto pantano in qualche modo.

Ragionevole ciò che dice Menca.La wave pacifica è un primo tassello e sempre che sia ben intrusiva.Poi al 22/23 si intravede una vera Rossby in Atlantico a smantellare ciò che l'onda pacifica ha già intaccato prima,con frammentazione del VP e un bel lobo euroasiatico:le 2 onde verrebbero quasi a toccarsi al polo,nel run di controllo postato da Gubbiomet.Ovvio certo che è tutto dire,soprattutto con GFS,che potrebbe alla fine risultare realistico per quanto estremizza in anticipo.Per ora speranze,ma non infondate,perché tanto prima o poi...Se poi sarà uno sblocco episodico o il via ad un nuovo lungo pattern lo scopriremo più tardi. Non me toccate Jony! Scherzo eh!

Così deve essere il VP

Sento se al rifugio su al Cucco possono farci dormire lì casomai dopo il meteopranzo.

Prova a sentire carletto ! manovre interessanti

Nessuno la posta?