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Meteocafè - MAJOR WARMING: VP ancora disorientato! Dinamismo nelle prossime settimane.
il fosso [ Mer 04 Feb, 2009 13:32 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
Le carte postate da Massi non si vedoo, è un problema mio?
Comunque sei stato eloquente anche senza le carte, mi piace soprattutto la frase fra parentesi

marvel [ Mer 04 Feb, 2009 13:34 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
Le carte postate da Massi non si vedoo, è un problema mio?
Comunque sei stato eloquente anche senza le carte, mi piace soprattutto la frase fra parentesi

Ho fatto caso che il problema sussiste solo con Explorer, con Firefox Mozzilla mi si aprono subito (non so se sia un problema del server NCEP, è da qualche giorno che fa le bizze (troppi accessi?), addirittura ogni tanto le carte tornano a quelle di ieri... boh!!
Chiedo lumi ai tecnici informatici

andrea75 [ Mer 04 Feb, 2009 13:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Le NCEP rimescolano le carte!
Il problema è che hanno messo un formato GIF che non è un GIF...... in pratica il sistema non le interpreta correttamente e non ne riesce a creare la miniatura. Cmq se ci cliccate sopra si aprono.
Per ovviare al problema bisogna salvarsele sul pc in formato diverso dal GIF e ricaricarle. L'ho fatto ieri e lo rifarò anche oggi via... per lo strat questo ed altro!

andrea75 [ Mer 04 Feb, 2009 14:00 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Le NCEP rimescolano le carte!
Fatto... ora si vedono tutte.... che faticaccia!

nubes [ Mer 04 Feb, 2009 14:20 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
Fatto... ora si vedono tutte.... che faticaccia!

Grazie

il fosso [ Mer 04 Feb, 2009 14:26 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
Grazie Andrea

marvel [ Gio 05 Feb, 2009 13:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Le NCEP rimescolano le carte!
Il trasferimento degli effetti del MMW in troposfera si sta palesando su gran parte dell'Emisfero Nord e, stanti le previsioni basso-stratosferiche, continuerà a rimescolare le carte e le sorti della circolazione atmosferica emisferica probabilmente almeno per tutto il mese di febbraio.
Questa conclusione è il frutto di diverse considerazioni scaturite dalla lettura delle mappe stratosferiche degli ultimi giorni (molto instabili con variazioni improvvise e sensibili), dello sviluppo del MMW (ancora in crescita a 50-70-100HPa) e delle caratteristiche di estrema debolezza dei GPT di ciò che rimane del VP.
vicino al record
record
In particolare si leggono, sia sul breve che sul lungo, GPT estremamente alti per la stagione, a tutte le quote.
Decentramento dei lobi del VP, in ulteriore frammentazione e perdita di struttura e GPT nei prossimi giorni.
Inoltre a fronte del trasferimento dei GPT in bassa stratosfera-troposfera, appare ormai chiaro lo spezzamento del Coupling tra medio-bassa stratosfera ed alta stratosfera, ognuna delle 2 parti sta procedendo per conto suo, con un raffreddamento (per perdita radiativa) degli strati più alti e con un discreto mantenimento delle temperature, se non ancora in crescita, negli strati intermedi e bassi. (comunque non vi è innesco di zonalità a nessuna quota in area artica, sintomo di assenza di struttura del VPS che faticherà molto a riprendere forma).
LE NCEP di oggi ricalcano un po' quelle di ieri, ma credo che nei prossimi 2 giorni saranno carte molto importanti per capire l'effettiva linea evolutiva della circolazione emisferica per il resto del mese di febbraio, infatti si potrà constatare se la linea siupportata ultimamente, con tendenza a trasferimento del lobo asiatico-siberiano sul comparto asiatico orientale e pacifico, sarà realizzata.
Questo sarà un punto chiave, infatti se l'HP polare, coadiuvato da una spinta altopressoria atlantica, non riuscirà a raggiungere i 150°E, superando il polo e sfondando agli antipodi (caso riuscito nei migliori MMW), allora molto probabilmente si avrà la linea evolutiva simile a quella attualmente rappresentata nelle NCEP (oggi viene mostrato un accenno di contributo Aleutinico).
Altrimenti si dovrebbe ridisegnare l'intero scenario (ipotesi tanto affascinante quanto di difficile realizzazione)
In base alle carte NCEP odierne, però, si notano conferme e novità:
viene confermato lo sbilanciamento del lobo siberiano verso oriente a partire dalle 48-72h,
viene confermata l'ulteriore frammentazione del VP (ipotizzato precedentemente in ricompattamento) con fuga di 2 nuclei su Canada e Terranova/Atlantico nord-occidentale (che potrebbe alimentare una risalita atlantica fino a uno Scand+)
aumento generalizzato dei GPT (VP molto debole)
quindi la tendenza reiterata a correnti settentrionali sul comparto europeo-mediterraneo.
Infine a 10 gg viene mostrato una nuova energica pulsazione del forcing aleutinico che, stanti le condizioni di salute precaria del lobo siberiano intento in un timido tentativo di ricompattamento con la parte canadese, potrebbe facilmente splittarlo nuovamente in 2 lobi, soprattutto se dovesse compartecipare all'azione il suo omologo atlantico. Le conseguenze ve le lascio immaginare.
(questa ultima proiezione è molto aleatoria vista la distanza temporale e soprattutto l'incertezza modellistica)
Saluti.
Marvel
andrea75 [ Gio 05 Feb, 2009 13:16 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Le NCEP rimescolano le carte!
Speriamo bene!
Io intanto ho fatto il solito lavoretto sulle immagini!

ginghe [ Gio 05 Feb, 2009 13:58 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
bè...effetti o non effetti da noi, s'impara sempre qualcosa.......

Poranese457 [ Gio 05 Feb, 2009 14:01 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
loris60 [ Gio 05 Feb, 2009 14:07 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Le NCEP Rimescolano Le Carte!
Dopo alcuni giorni di silenziosa osservazione e lettura non riesco a darmi una risposta di qualsivoglia tipo sull'evoluzione futura. Tutto, già a 4/5 giorni sembra fumoso e sfuggente. I continui cambiamenti evolutivi, dovuti senza dubbio al MMW, non danno punti di riferimento affidabili. A questo punto mi chiedo l'affidabilità dei modelli oltre le 120 H quale può essere.
P.S. Nel mio piccolo sono convinto che qualcosa di importante potrà accadere entro al metà di marzo solo ho l'impressione che ce ne accorgeremo a pochi giorni dall'evento.
Quì oggi giornata sui 9/10 gradi, umida insomma la classica giornata di febbraio per il NE
nubes [ Gio 05 Feb, 2009 15:24 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Si Naviga A Vista.
secondo me l'affidabilità oltre i 5 giorni è decisamente bassa
ballano troppo i GM... sono discreti tra le 72 e le 96 ore, da li in poi è un contino ribaltone/aggiustamento a seconda di come gli gira

marvel [ Gio 05 Feb, 2009 18:50 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
Questo è dedicato a chi non vede il trasferimento degli effetti del MMW sulla troposfera:
Aggiornato il NAM (ESEs Warm)
Esempio di antizonalità
Dimostrazione dell'inconsistenza del Vortice Polare (GPT elevati a tutte le quote)
Estate stratosferica Emisfero Meridionale
Estate (provocata dal MMW) stratosferica Emisfero Settentrionale

zerogradi [ Ven 06 Feb, 2009 08:43 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
Ebbene si!!!!!!!!!!!!!!
Ieri sera Maracchi alla TV:
"Notevole riscaldamento della troposfera, a 10 km di altezza. Questo da i suoi effetti al suolo, sulle nostre regioni, di solito dopo 10/15 giorni, con molto freddo. Si susseguiranno ondate di freddo dal Polo e dalla Siberia, paragonabili al gennaio 1985 "
"E questo desta una certa apprensione"

Francesco [ Ven 06 Feb, 2009 08:46 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
Ebbene si!!!!!!!!!!!!!!
Ieri sera Maracchi alla TV:
"Notevole riscaldamento della troposfera, a 10 km di altezza. Questo da i suoi effetti al suolo, sulle nostre regioni, di solito dopo 10/15 giorni, con molto freddo. Si susseguiranno ondate di freddo dal Polo e dalla Siberia, paragonabili al gennaio 1985 "
"E questo desta una certa apprensione"

Noooo!!! Ha detto così??? L'inverno allora è definitavmente finito!!!

mondosasha [ Ven 06 Feb, 2009 08:46 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Si Naviga A Vista.
Ebbene si!!!!!!!!!!!!!!
Ieri sera Maracchi alla TV:
"Notevole riscaldamento della troposfera, a 10 km di altezza. Questo da i suoi effetti al suolo, sulle nostre regioni, di solito dopo 10/15 giorni, con molto freddo. Si susseguiranno ondate di freddo dal Polo e dalla Siberia, paragonabili al gennaio 1985 "
"E questo desta una certa apprensione"

L'ho sentito pure io...e ho fatto tutti gli scongiuri del caso!!!
Poranese457 [ Ven 06 Feb, 2009 08:49 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
marvel [ Ven 06 Feb, 2009 08:52 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
ginghe [ Ven 06 Feb, 2009 10:16 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Si Naviga A Vista.
Ebbene si!!!!!!!!!!!!!!
Ieri sera Maracchi alla TV:
"Notevole riscaldamento della troposfera, a 10 km di altezza. Questo da i suoi effetti al suolo, sulle nostre regioni, di solito dopo 10/15 giorni, con molto freddo. Si susseguiranno ondate di freddo dal Polo e dalla Siberia, paragonabili al gennaio 1985 "
"E questo desta una certa apprensione"

L'ho sentito pure io...e ho fatto tutti gli scongiuri del caso!!!
scusate....
ma non c'è la faccina che si tocca le p..lle??????

pablo [ Ven 06 Feb, 2009 10:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Estremo Dinamismo! Si Naviga A Vista.
Ebbene si!!!!!!!!!!!!!!
Ieri sera Maracchi alla TV:
"Notevole riscaldamento della troposfera, a 10 km di altezza. Questo da i suoi effetti al suolo, sulle nostre regioni, di solito dopo 10/15 giorni, con molto freddo. Si susseguiranno ondate di freddo dal Polo e dalla Siberia, paragonabili al gennaio 1985 "
"E questo desta una certa apprensione"

pessima notizia...

....33 pagine di spiegazioni scientifiche di massimiliano sul riscaldamento stratosferico ( spiegazioni che oltre alla bellezza in se del riscaldamento stratosferico ci facevano anche sperare che qualcosina arrivasse anche a noi italici ...e non di te di no! perchè ci speravamo tutti!

) da archiviare!!!
http://www.video.mediaset.it/mplaye...=7355&from=link
minuto 28 circa
Poranese457 [ Ven 06 Feb, 2009 10:43 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: estremo dinamismo! Si naviga a vista.
marvel [ Ven 06 Feb, 2009 12:45 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! Si naviga a vista, modelli sotto esame.
NCEP confermano una lunga fase favolrevole a discese meridiane su Europa Centrale e Mediterraneo centrale.
VP nel nucleo, a 100HPa, a valori di GPT 16400!!! Decisamente alti per la stagione... sintomo della mancanza di un vero e proprio VP.
Comunque va detto che in questo periodo stiamo vedendo carte davvero poco stabili.
Saluti.
Marvel
marvel [ Ven 06 Feb, 2009 20:18 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! Si naviga a vista, modelli sotto esame.
NAO ed AO iniziano ad prendere la stessa strada...

loris60 [ Ven 06 Feb, 2009 21:41 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
quindi questo dovrebbe deporre a favore di evoluzioni favorevoli per lanostra penisola se non sbaglio
marvel [ Ven 06 Feb, 2009 22:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
quindi questo dovrebbe deporre a favore di evoluzioni favorevoli per lanostra penisola se non sbaglio
Direi di si.

jony87 [ Ven 06 Feb, 2009 22:13 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
quindi questo dovrebbe deporre a favore di evoluzioni favorevoli per lanostra penisola se non sbaglio
Cioè, di gelo?? Non lo so davvero..

loris60 [ Ven 06 Feb, 2009 22:22 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
non dico gelo ma almeno non questo tempo che sa più di regime monsonico che non delle medie latitudini. Eppoi dai se ci scappasse una bella nevicata lato adriatico da Nord a sud (cosa non impossibile nei prossimi 10-15 gg) saremmo tutti piùcontenti
nubes [ Ven 06 Feb, 2009 23:33 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
quindi questo dovrebbe deporre a favore di evoluzioni favorevoli per lanostra penisola se non sbaglio
Cioè, di gelo?? Non lo so davvero..

non è una trovata pubblicitaria,
l'utente jony87 ha appena vinto 108 BASTONATE
per disturbo ai top previsori... per incassare il premio chiamare il 333 633 22 .. con al massimo 100 combinazioni c'azzecchi....
naturalmente scherzo, se te pizzico in giro te corco a mano, mai col bastone, non sono cosi cattivo

il fosso [ Ven 06 Feb, 2009 23:58 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
quindi questo dovrebbe deporre a favore di evoluzioni favorevoli per lanostra penisola se non sbaglio
Cioè, di gelo?? Non lo so davvero..

non è una trovata pubblicitaria,
l'utente jony87 ha appena vinto 108 BASTONATE
per disturbo ai top previsori... per incassare il premio chiamare il 333 633 22 .. con al massimo 100 combinazioni c'azzecchi....
naturalmente scherzo, se te pizzico in giro te corco a mano, mai col bastone, non sono cosi cattivo


non te la piglia con lui poverino, è caldofilo... stà accusando già varie bastonate dalle
emissioni modellistiche, se ti ci metti pure tu?!

Balde93 [ Sab 07 Feb, 2009 00:00 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
Si infatti ho notato anch'io che da quando è sbarcato Jony su Linea Meteo le cose si siano messe a posto!
Il potere dei caldofili...

Leocorv [ Dom 08 Feb, 2009 03:01 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! Si Naviga A Vista, Modelli Sotto Esame.
Ben ritrovati....
Procediamo con l'aggiornamento stratosferico iniziando dal profilo verticale del VP (aggiornato al 4febbraio)
Mentre tra i 43 e i 48Km di altezza c'è una tendenza a calo dei GPT con "rinascita" del Vortice Polare stratosferico(finito il trasporto di Heat-flux e momento angolare l'equilibrio radiativo favorisce un graduale raffreddamento ad iniziare dai piani più elevati),appena più in basso ecco la netta rappresentazione degli effetti del Midwinter Major Warming.
Un VPS totalmente fuori sede!
I radiosondaggi dei laboratori Alomar,Eureka,Sondrestrom,Poker Flat ragistrano l'intrusione anticiclonica con split del VPS in due lobi distinti tra Siberia e States.
Il NAM è sceso ulteriormente registrando un valore minimo notevole di ben -6.5(!!!!)..Era a +3 a metà gennaio(!!!!)
Come spiegato già in questo post,dobbiamo attenderci alcune pulsazioni in troposfera nelle prox settimane.Il MMW ha in effetti già prodotto una prima pulsazione andando a condizionare il segno della AO
tra fine gennaio e inizio febbraio(lag strato/tropo molto ridotto) anche se gli effetti sul mediterraneo sono stati di un atlantico rinvigorito dalle discese fredde con target molto occidentale,ma la forte dinamicità e la repentina evoluzione del sistema configurativo condizionato da un VP in netto e progressivo indebolimento,favoriranno ondulazioni della Jet-strem ancora più accentuate come era nelle previsioni.
Ecco che niente può essere deciso in questo momento ed ecco che niente può anche essere escluso.
Un evento freddo significativo o addirittura di forte intensità fa parte dei possibili risvolti di questo MMW che riducendo il VP ad una forma "gelatinosa" e quindi soggetto ad importanti deformazioni strutturali,ne va a condizionare il comportamento innescando improvvisi affondi freddi in direzione delle medie latitudini e,come un effetto domino,aumentando il numero delle wavenumber pattern.
Mi aspetto almeno altre 2-3 pulsazioni stratosferiche tra la seconda parte del mese di febbraio e Marzo.Come da casistica ESEs non è detta che l'ultima pulsazione sia quella più debole(anzi spesso è accaduto il contrario)...
***cloover
marvel [ Dom 08 Feb, 2009 19:47 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! Si naviga a vista, modelli sotto esame.
.....attualmente mi sento di dar credito ad una temporanea apertura della porta atlantica intorno alle 200 ore come ipotizza il run di controllo ed ancor più "chirurgicamente" il run parallelo. Anche le stratGFS di oggi sono chiare in questo senso, anzi, sembrano ripercorrere questa strada anche una seconda volta intorno alla 3^ decade del mese grazie a continue onde in partenza dagli USA. L'intensità del getto in uscita dal Nord America mi pare perfetto (forse pure troppo) per la nostra causa.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f192.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f216.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f240.gif
Mah, a me sembra che la porta atlantica per il momento sia chiusa a doppia mandata!

tifernate [ Dom 08 Feb, 2009 22:16 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! Si naviga a vista, modelli sotto esame.
.....attualmente mi sento di dar credito ad una temporanea apertura della porta atlantica intorno alle 200 ore come ipotizza il run di controllo ed ancor più "chirurgicamente" il run parallelo. Anche le stratGFS di oggi sono chiare in questo senso, anzi, sembrano ripercorrere questa strada anche una seconda volta intorno alla 3^ decade del mese grazie a continue onde in partenza dagli USA. L'intensità del getto in uscita dal Nord America mi pare perfetto (forse pure troppo) per la nostra causa.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f192.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f216.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...100_nh_f240.gif
Mah, a me sembra che la porta atlantica per il momento sia chiusa a doppia mandata!

Secondo l'emissione odierna tra le 192 e le 240 non è affatto chiusa a doppia mandata ed infatti i GM ne riflettono le conseguenze. anche dalle stratGFS si nota un calo dei gpt a 100hPa nei pressi dell'Inghilterra tra 192 e 216 ore ed un successivo rialzo, giusto il tempo di far passare quella perturbazione atlantica che le tropoGFS mostrano su più clusters compreso quello ufficiale.

andrea75 [ Lun 09 Feb, 2009 00:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! Si naviga a vista, modelli sotto esame.
Ragazzi, vi rubo un attimo la scena per dire una piccola cosetta: tra 4 giorni questo topic compirà 1 mese, guarda caso con l'inizio della fase fredda.
Non so cosa accadrà di preciso, ma per ora mi sento in dovere di inchinarmi a quest'uomo che con un mese d'anticipo ha cominciato ad inquadrare gli effetti di un riscaldamento stratosferico che con tutta probabilità risolleverà quest'inverno.
Voi fate come vi pare, io al di là di quello che accadrà gli faccio già un bell'applauso!

ViPARO [ Lun 09 Feb, 2009 00:56 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
il fosso [ Lun 09 Feb, 2009 01:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Mi associo ai complimenti e come dedica posto questa emisferica di reading a 96h...
carta più che emblematica degli effetti sortiti dall'MMW, VP in pezzi!!!
zerogradi [ Lun 09 Feb, 2009 06:56 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! La colata verso l'Italia.
marvel [ Lun 09 Feb, 2009 08:36 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! La colata verso l'Italia.
No, effettivamente quando ho parlato di chiusura a doppia mandata intendevo evidenziare la costanza dell'elevazione dell'HP e non negare la permeablità al passaggio di una mini lp che, magari lo facesse, potrebbe regalare ai tirrenici quello altrmenti le carte, che per il momento, ci negherebbero.
Gli spaghi molto aperti sul medio-lungo stanno a testimoniare una linea evolutiva non ancora ben inquadrata dai modelli che dovranno fare i conti con le conseguenze mediterraneee dei primi passaggi freddi.
La stessa colta, a dispetto di ciò che tradizione vuole, potrebbe risultare ancor più fredda (addirittura, se venisse sottostimata ancora l'antizonalità, c'è rischio di w-shift... basta che non esageri...)
Saluti e grazie

tifernate [ Lun 09 Feb, 2009 08:42 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! La colata verso l'Italia.
Lo sbirulino potrebbe passare tra il 16 ed il 18, il problema sarà a che latitudine. In seguito speriamo che lo spiraglio si chiuda all svelta.

Frasnow [ Lun 09 Feb, 2009 08:55 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Buon giorno!Volevo farvi una piccola domanda...ma se il minimo si trova nellop ionio o poco sopra la Grecia, non posso sperare in prp da sfondamento come nel lontanto 16 dicembre 2007???Grazie!

zerogradi [ Lun 09 Feb, 2009 09:48 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Buon giorno!Volevo farvi una piccola domanda...ma se il minimo si trova nellop ionio o poco sopra la Grecia, non posso sperare in prp da sfondamento come nel lontanto 16 dicembre 2007???Grazie!

Si, in teoria si, anche se l'asse di quella irruzione è molto diverso da quella prevista da giovedì in poi, molto più piegato verso est.

Frasnow [ Lun 09 Feb, 2009 09:58 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Buon giorno!Volevo farvi una piccola domanda...ma se il minimo si trova nellop ionio o poco sopra la Grecia, non posso sperare in prp da sfondamento come nel lontanto 16 dicembre 2007???Grazie!

Si, in teoria si, anche se l'asse di quella irruzione è molto diverso da quella prevista da giovedì in poi, molto più piegato verso est.

Grazie sempre molto gentili e disponibili!

Fili [ Lun 09 Feb, 2009 10:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Si, in teoria si, anche se l'asse di quella irruzione è molto diverso da quella prevista da giovedì in poi, molto più piegato verso est.

Ale mancano ancora tanti giorni... aspettiamo per i dettagli no!?

Ancora dobbiamo iniziare a divertirci!!

zerogradi [ Lun 09 Feb, 2009 10:06 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Si, in teoria si, anche se l'asse di quella irruzione è molto diverso da quella prevista da giovedì in poi, molto più piegato verso est.

Ale mancano ancora tanti giorni... aspettiamo per i dettagli no!?

Ancora dobbiamo iniziare a divertirci!!

A domanda rispondo. Comunque è innegabile la possibilità che lo stau sfondi.

Fili [ Lun 09 Feb, 2009 10:08 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
A domanda rispondo. Comunque è innegabile la possibilità che lo stau sfondi.

Possibilità sono molto elevate, aspettiamo di vedere come evolve il tutto! Sicuramente la situazione è potenzialmente esplosiva!

marvel [ Lun 09 Feb, 2009 13:56 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! La colata verso l'Italia.
nubes [ Lun 09 Feb, 2009 14:34 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Meridianità! La Colata Verso L'Italia.
Quanto mi picciono gli interventi del grande ing

marvel [ Lun 09 Feb, 2009 19:34 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! L'Italia nel mirino del freddo e della neve!
Stratwarming, ci voleva il deterministico
Di
Guido Guidi il 09 feb 2009
Nelle ultime settimane ne abbiamo lette - e scritte - un pò di tutti i colori. Dai toni a volte entusiastici a volte delusi a volte distaccati dei forum, alle incursioni di questo o di quell’altro esperto su fonti più o meno accreditate, all’attendismo di chi, non sapendo che pesci pigliare, ha preferito aspettare che le cose fossero più chiare per allineare il proprio pensiero.
Su queste pagine abbiamo fatto una scelta diversa. Pur tra mille incertezze e perplessità, abbiamo preferito dar la precedenza alla convinzione che determinati meccanismi atmosferici, se pesantemente alterati da dinamiche interne ed improvvise come quelle dell’ultimo Sudden Warming stratosferico, avrebbero necessariamente dovuto portare degli effetti più che tangibili. Qualcuno, con malcelato distacco, non essendo salito per tempo sul treno in corsa, ha preferito sentenziare che in fondo un pò di freddo in inverno, indotto da “normali” movimenti meridiani dell’aria, non rappresenta nulla di speciale. Al riguardo mi ha colpito un’affermazione di Carlo Colarieti Tosti, sul cui sito sono disponibili più informazioni sulla stratosfera di quante non ce ne siano in qualunque altro sito italiano e con il quale abbiamo seguito e studiato questo sudden warming sin dall’inizio. Poche ma eloquenti parole: “in un contesto di dinamiche atmosferiche per loro natura prevalentemente zonali, rappresenta già un errore catalogare una brusca inversione di tendenza come normale”. Ma tant’è, per entrare nel merito di questa questione occorrerebbe riprendere dal principio la teoria della circolazione generale atmosferica ed ora, per quanto attraente, una tale azione finirebbe per essere un puro esercizio di stile.
Mi premono tuttavia un paio di considerazioni. Innanzi tutto una premessa: non siamo alla ricerca dell’evento eccezionale, nè del primato nell’averlo individuato. Le manifestazioni estreme delle dinamiche atmosferiche, in quanto tali, hanno una importante componente caotica, proprio per la natura assolutamente non lineare del sistema in seno al quale si manifestano. E’ dunque impossibile, con gli strumenti di cui disponiamo, prevedere con esattezza dove e quando queste saranno più incisive, perchè non disponiamo di informazioni esatte sullo stato iniziale del sistema. Ma, confidando nell’esperienza, nell’osservazione e nella lettura di ciò che è accaduto in passato, possiamo andarci vicino. La natura è più precisa di qualsiasi altro meccanismo e l’atmosfera non fa eccezione.
Un paio di esempi relativi a quanto sta accadendo in alta atmosfera. L’effetto più tangibile del riscaldamento stratosferico è quella che in gergo tecnico viene definita retrogressione. In sostanza il vortice polare subisce prima un rallentamento della sua rotazione ciclonica e poi con l’inversione dei venti zonali l’intera struttura inizia a ruotare nel senso opposto. Questo accade progressivamente dalle quote più alte a quelle più basse, perchè, come abbiamo sottolineato anche in un precedente post, nelle strutture anticicloniche il traferimento dell’energia avviene dall’alto verso il basso. Non c’è un orologio che scandisce i tempi di questo trasferimento, ma quando il riscaldamento è imponente come quello che ha caratterizzato questo sudden warming, il processo è inesorabile e può avvenire anche a più riprese. Il primo effetto sul territorio europeo del cambiamento di circolazione lo abbiamo visto arrivare nei primi giorni del mese. Il Mediterraneo è stato solo sfiorato ed è tornata a prevalere temporaneamente la componente zonale. Il secondo - più deciso - arriverà come da programma nei prossimi giorni, con una componente artica più marittima che continentale. Sarà dunque la Valle del Rodano e non la Porta della Bora a favorire l’ingresso dell’aria fredda sul nostro territorio. E questo accadrà circa venti giorni dopo il massimo del riscaldamento alla quota di 10 hPa, verificatosi attorno al 25 del gennaio scorso, rispettando quanto accaduto anche in altri analoghi episodi.
Ma il bello, si fa per dire, deve ancora venire. Infatti se il primo manifestarsi del cambiamento di circolazione è stato indotto dal distacco di un debole polo freddo del vortice polare, il secondo - quello prossimo venturo - sarà prodotto da una circolazione fredda alle medesime quote più vasta ed organizzata, ma pur sempre derivata, cioè non appartenente al core del vortice polare che continua a stazionare molto più ad est. La differenza è nel fatto che questo passaggio sarà molto meno temporaneo e vedrà prevalere la componente meridiana in troposfera parecchio più a lungo, caratterizzando tutta la seconda parte di questo mese. A seguire, complice il fatto che la stagione sta progredendo, il vortice polare farà sempre più fatica a riprendere vigore, perchè stiamo andando verso la stagione della rottura definitiva della sua struttura, quello che viene solitamente definito final warming.
Con buona pace delle previsioni di primavera anticipata, già sbandierate da alcuni blasonati centri di calcolo, è più che probabile che una buona parte del prossimo mese di marzo, veda prevalere frequenti scambi meridiani che notoriamente non portano le margherite. Questo la natura lo sa, ed infatti, mentre l’anno scorso di questi tempi c’erano già le mimose in fiore, ora la natura è ancora addormentata, segue il suo orologio e se ne frega altamente delle previsioni. Curiosamente, ora che i modelli deterministici mostrano in tutta evidenza di “sentire” nel tempo giusto gli effetti in troposfera di questo stratwarming, si sente parlare di brusco ed improvviso cambiamento di circolazione. Brusco ed improvviso? Direi di sì, ma eviterei di dire inatteso.
Da:
http://www.climatemonitor.it
Concordo su tutta la linea e soprattutto sul fatto che "Curiosamente, ora che i modelli deterministici mostrano in tutta evidenza di “sentire” nel tempo giusto gli effetti in troposfera di questo stratwarming, si sente parlare di brusco ed improvviso cambiamento di circolazione. Brusco ed improvviso? Direi di sì, ma eviterei di dire inatteso."
Inatteso da chi non l'aveva previsto o da chi aveva creduto troppo nei disegni che i modelli proponevano fino a pochi giorni fa (zonale sparato)!
Saluti.
Marvel
andrea75 [ Lun 09 Feb, 2009 19:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: meridianità! L'Italia nel mirino del freddo e della neve!
Complimenti a Guidi, ma io mi limito al mio sito, e a quello che ho letto qui, quindi i complimenti, a costo di sembrare ruffiano, li faccio a Marvel.
