Linea Meteo

altro run carino quello di GFS18

I dati più "inquietanti" nel meteogramma (base GFS 00z centrato su Porano) ve li evidenzio nelle colonne.



Campo altopressorio mostruoso, addirittura in rinforzo nel corso della settimana, con i 1030hpa piazzati diritti sul grugno.

Colonna delle precipitazioni da ZERO SPACCATO costante... ed è così da Novembre gente! Io i meteogrammi li guardo tutte le sante mattine da sempre e vi giuro che in 10 anni non ricordo colonne precipitative a zero totale per due mesi di fila.... ogni tanto qualche 0.2/0.4 appare (di solito), anche di precipitazioni che poi non si verificano ma stavolta la situazione è completamente differente.... male, davvero male male male

Incredibile guardare anche le emisferiche...il VP non si scompone nemmeno oltre le 190 h, non so.. un'oscillazione di fisiologico cedimento!




Una trottola così non la fermerebbe nemmeno uno Strat-warming di tipo Major.

Qualcuno faccia qualcosa, non lo so con le scie chimiche, per cortesia!

Guardate gli spaghi di New York
Pazzeschi ....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardate gli spaghi di New York
Pazzeschi ....

E comunque fa caldo anche lì per la stagione... dovrebbero avere una media tra 0 e -5 e invece stanno sopra lo zero e anche di molto per gran parte del tempo. Quest'anno i vari scienziati negazionisti pagati dai petrolieri o gli scienziati russi che annunciano una glaciazione all'anno dovranno faticare davvero parecchio per dimostrarci che l'effetto serra non esiste...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardate gli spaghi di New York
Pazzeschi ....

E comunque fa caldo anche lì per la stagione... dovrebbero avere una media tra 0 e -5 e invece stanno sopra lo zero e anche di molto per gran parte del tempo. Quest'anno i vari scienziati negazionisti pagati dai petrolieri o gli scienziati russi che annunciano una glaciazione all'anno dovranno faticare davvero parecchio per dimostrarci che l'effetto serra non esiste...

Io ancora devo capire cosa c'entri l'effetto serra con una configurazione barica mostruosamente anomala come struttura e, soprattutto, riverificatasi più volte anche nei decenni passati

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ancora devo capire cosa c'entri l'effetto serra con una configurazione barica mostruosamente anomala come struttura e, soprattutto, riverificatasi più volte anche nei decenni passati

Il punto è tutto qui... nessuno attualmente può spiegarci questo, né un appassionato, né uno scienziato.

Mah, insomma, che l'effetto serra non c'entri niente, se mi permettete, ho qualche dubbio.
Si, si, ok, è già successo in passato, però in passato è successo anche di avere inverni nevosi e sotto media. Di quanto dobbiamo andare indietro per trovare due, dico due mesi invernali consecutivi sotto media?

Di quanto dobbiamo andare indietro per trovarne due consecutivi sopra media? L'anno scorso? Ah si... e anche quello prima, e quello prima ancora! Poi troviamo il febbraio 2012, sotto media di poco (perché la seconda metà del mese fu da vomito con convulsioni), questo feticcio del meteofilo freddofilo che si ingrossa e ingloba, compensando, millemila mesi sopra media.

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardate gli spaghi di New York
Pazzeschi ....

La cosa che fa impressione è il repentino rialzo termico....

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, insomma, che l'effetto serra non c'entri niente, se mi permettete, ho qualche dubbio.
Si, si, ok, è già successo in passato, però in passato è successo anche di avere inverni nevosi e sotto media. Di quanto dobbiamo andare indietro per trovare due, dico due mesi invernali consecutivi sotto media?

Di quanto dobbiamo andare indietro per trovarne due consecutivi sopra media? L'anno scorso? Ah si... e anche quello prima, e quello prima ancora! Poi troviamo il febbraio 2012, sotto media di poco (perché la seconda metà del mese fu da vomito con convulsioni), questo feticcio del meteofilo freddofilo che si ingrossa e ingloba, compensando, millemila mesi sopra media.

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Hai risposto tu per me a chi commentava sopra. Questo continuo minimizzare e non vedere che le stesse configurazioni, belle o brutte che siano, danno risultati diversi e più caldi (e in estate ciò è palese ancora più che in inverno) rispetto a prima non lo capisco davvero. Un pò come le "compensazioni" quando è chiaro anche a una prima occhiate delle cartine globali che le zone rosse sono decisamente più "scure" ed estese di quelle blu praticamente sempre. Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hai risposto tu per me a chi commentava sopra. Questo continuo minimizzare e non vedere che le stesse configurazioni, belle o brutte che siano, danno risultati diversi e più caldi (e in estate ciò è palese ancora più che in inverno) rispetto a prima non lo capisco davvero. Un pò come le "compensazioni" quando è chiaro anche a una prima occhiate delle cartine globali che le zone rosse sono decisamente più "scure" ed estese di quelle blu praticamente sempre. Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

Sempre la stessa storia... ma allora non ci capiamo
Nessuno qui nega che a parità di configurazione non faccia più caldo di prima, lo dicono i fatti, ma trovami una correlazione tra il tuo amato effetto serra e le variazioni cicliche configurative che si possono osservare nei decenni.
Il GW fa gonfiare gli HP a dismisura? Boh può essere, ma allora perchè per due anni ci eravamo scordati come fosse fatto un HP? Il GW provoca un calo delle precipitazioni? Non è molto che abbiamo avuto ripetuti periodi di piogge record.
Negli USA si sono avuti due inverni da glaciazione, in Europa l'HP africano si è sostituito a quello delle Azzorre. Perchè?
Quest'anno il VP sta trattenendo tutto il freddo dell'emisfero nord... come potrebbe fare freddo alle latitudini temperate? E' una conseguenza diretta dell'effetto serra? Chi siamo noi per dirlo?
Prendere quel grado globale in più per giustificare tutto quello che succede qua e la è una scappatoia veloce e anche una fissazione.

Anch'io gradirei che qualcuno mi spiegasse cosa c'entra il GW con un VP che va come 'n treno...

ma si può vedere la +8 in Islanda a dicembre???

Di riscaldamento globale potevamo parlarne quest'estate, dove in effetti, con una configurazione abbastanza tipica per il periodo (sebbene statica per settimane, e soprattutto al 90% di matrice subtropicale), abbiamo raggiunto medie da record, e massime costantemente tra i 30°C e i 35°C per 2 mesi consecutivi.
Però, ad oggi, la vera anomalia, che ci sta accompagnando da oltre 2 mesi , è tutt'altro che di natura termica... o meglio, l'anomalia c'è, ma è relativa ad una configurazione barica statica (e stitica aggiungerei...) che raramente si è vista, almeno nell'ultimo ventennio.
Ma se avessimo avuto un autunno piovoso, e un inizio di inverno dignitoso, dubito che staremmo qui a parlare di anomalie in questi termini, o se non altro avremmo potuto farlo confrontandoci con stagioni similari e soprattutto "normali".
Ma come si pretendeva di poter stare in media termica con un anticiclone stazionario sul Mediterraneo da più di 2 mesi? Pura utopia...
Se poi qualcuno ha le prove che questo tipo di anomalia barica sia data dal GW, beh... che esponga motivi e teorie in merito... ma dubito che esista.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

andiamoci piano con certi paragoni...

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma si può vedere la +8 in Islanda a dicembre???

Ma almeno là è stato freddo nelle settimane scorse.

Ma c'è qualche posto nel mondo che risulta più freddo con questo vortice polare forte??

Qualcosa che possa compensare le mostruose anomalie positive che si registrano praticamente ovunque, europa, nordamerica, forse solo la siberia si salva

il mio modesto parere è che sono veri entrambi i punti di vista. Un certo riscaldamento globale c'è ed è sotto gli occhi di tutti, tranne di chi non vuol vedere. I ghiacciai sono pressochè dimezzati (se non peggio) negli ultimi 50 anni, e le temperature globali sono aumentate inesorabilmente. Il Pianeta si è dunque scaldato, in gran parte per ragione antropica.

Dire però che la situazione attuale "è colpa del GW" è una cavolata si tratta di un ciclo pressorio così, come altri ce ne sono stati in passato ed altri ce ne saranno. Ne usciremo, non si sa quando, ma ne usciremo, e torneranno pioggia, neve e vento. Non sarà questo inverno, sarà il prossimo o quello dopo ancora. Basta avere pazienza... anche se oggettivamente è dura!

Il punto è che l'inverno sembra sparito completamente su macro/scala negli ultimi anni (non a livello orticellistico, ma inteso come tutta l'Europa), tendenzialmente gli inverni in MEDIA stanno diventando sempre più miti, questo dovrebbe far riflettere, non si fa altro che parlare di record per il caldo, di ondate di caldo etc etc.. l'anomalia si protrae da troppo, tantissimo tempo, ma molti vogliono negare L'EVIDENZA come sempre

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Marco, non credo siano minimamente paragonabili le 2 stagioni... nell'88/89 ci fu una discesa fredda già i primi di Dicembre... un'altra verso la metà. Lo stesso VP non si presentava in palla come quest'anno, e qualche spiffero freddo arrivava comunque, visto che parte dell'Europa era comunque in ben altre condizioni. Ora come ora uno spifferino di aria fredda può arrivare solo dal Circolo Polare Artico!!!

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hai risposto tu per me a chi commentava sopra. Questo continuo minimizzare e non vedere che le stesse configurazioni, belle o brutte che siano, danno risultati diversi e più caldi (e in estate ciò è palese ancora più che in inverno) rispetto a prima non lo capisco davvero. Un pò come le "compensazioni" quando è chiaro anche a una prima occhiate delle cartine globali che le zone rosse sono decisamente più "scure" ed estese di quelle blu praticamente sempre. Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

Sempre la stessa storia... ma allora non ci capiamo
Nessuno qui nega che a parità di configurazione non faccia più caldo di prima, lo dicono i fatti, ma trovami una correlazione tra il tuo amato effetto serra e le variazioni cicliche configurative che si possono osservare nei decenni.
Il GW fa gonfiare gli HP a dismisura? Boh può essere, ma allora perchè per due anni ci eravamo scordati come fosse fatto un HP? Il GW provoca un calo delle precipitazioni? Non è molto che abbiamo avuto ripetuti periodi di piogge record.
Negli USA si sono avuti due inverni da glaciazione, in Europa l'HP africano si è sostituito a quello delle Azzorre. Perchè?
Quest'anno il VP sta trattenendo tutto il freddo dell'emisfero nord... come potrebbe fare freddo alle latitudini temperate? E' una conseguenza diretta dell'effetto serra? Chi siamo noi per dirlo?
Prendere quel grado globale in più per giustificare tutto quello che succede qua e la è una scappatoia veloce e anche una fissazione.

d'accordo in tutto

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hai risposto tu per me a chi commentava sopra. Questo continuo minimizzare e non vedere che le stesse configurazioni, belle o brutte che siano, danno risultati diversi e più caldi (e in estate ciò è palese ancora più che in inverno) rispetto a prima non lo capisco davvero. Un pò come le "compensazioni" quando è chiaro anche a una prima occhiate delle cartine globali che le zone rosse sono decisamente più "scure" ed estese di quelle blu praticamente sempre. Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

Sempre la stessa storia... ma allora non ci capiamo
Nessuno qui nega che a parità di configurazione non faccia più caldo di prima, lo dicono i fatti, ma trovami una correlazione tra il tuo amato effetto serra e le variazioni cicliche configurative che si possono osservare nei decenni.
Il GW fa gonfiare gli HP a dismisura? Boh può essere, ma allora perchè per due anni ci eravamo scordati come fosse fatto un HP? Il GW provoca un calo delle precipitazioni? Non è molto che abbiamo avuto ripetuti periodi di piogge record.
Negli USA si sono avuti due inverni da glaciazione, in Europa l'HP africano si è sostituito a quello delle Azzorre. Perchè?
Quest'anno il VP sta trattenendo tutto il freddo dell'emisfero nord... come potrebbe fare freddo alle latitudini temperate? E' una conseguenza diretta dell'effetto serra? Chi siamo noi per dirlo?
Prendere quel grado globale in più per giustificare tutto quello che succede qua e la è una scappatoia veloce e anche una fissazione.

d'accordo in tutto

Preciso!

D'accordo anche col monito sul paragone coi mariti violenti.... non voglio fare il buonista ma paragone peggiore difficilmente poteva esser trovato

Comunque vedo che fortunatamente non sono l'unico a pensarla in questo modo riguardo la correlazione tra la situazione attuale ed il GW: attenti, io non parlo di AGW o non AGW, parlo semplicemente di GW qualunque siano le sue cause.
Ripeto la domanda: cosa c'entra il GW con un VP che va a Mach 10, con una struttura anticiclonica permanente su buona parte dell'emisfero Nord (occidentale)? Anche avessimo avuto... un paio di gradi di meno al suolo? è questa la quantificazione del GW no?... ecco anche avessimo avuto un paio di gradi in meno, il problema dell'anomalia barica rimarrebbe.
E' quello il problema ragazzi, l'anomalia barica, non quella termica!!!

E' che purtroppo noto che alcuni paragoni vengono utilizzati in maniera non sempre equa ed obiettiva. Faccio un esempio... il mese Luglio 2014 chiuse agevolmente sottomedia, ma giustamente, si fece notare che finì sotto media perché chiuse anche con 150 mm medi di pioggia e tante, tantissime giornate perturbate.
Allora perché non fare il discorso al contrario con Novembre 2015 che ha chiuso con 4 mm di pioggia, quando normalmente se ne dovrebbero contare quasi 100? E quando dovremmo avere 2/3 delle giornate soleggiate che abbiamo avuto? Non vale lo stesso discorso? O la parità di condizioni va tirata fuori solo quando fa più comodo?

Qui nessuno nega nulla... almeno io non nego nulla. Ma a volte sembra che ci sia una voglia spasmodica di trovare la verità a tutti i costi.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Marco, non credo siano minimamente paragonabili le 2 stagioni... nell'88/89 ci fu una discesa fredda già i primi di Dicembre... un'altra verso la metà. Lo stesso VP non si presentava in palla come quest'anno, e qualche spiffero freddo arrivava comunque, visto che parte dell'Europa era comunque in ben altre condizioni. Ora come ora uno spifferino di aria fredda può arrivare solo dal Circolo Polare Artico!!!

Nell' 88/89 l'HP era ancora più prepotente (anche tra dicembre e gennaio 89-90), una vera e propria cupola con geo potenziali estivi che abbracciava gran parte del Mediterraneo ed Europa centrale, con cielo sempre sereno anche sul versante tirrenico (al più con qualche innocua velatura passeggera) ed aria immobile, con il risultato di potenti inversioni termiche che si rinnovavano ed intensificavano giorno dopo giorno. Risultato: nebbie, gelate e galaverna prevalenti, nuvole basse raramente presenti........
Quest'anno invece l'HP è un po' meno invadente e c'è sempre un debole flusso occidentale intermittente alle quote medio-basse che origina quella fastidiosa maccaia che ostacola ed inibisce le inversioni....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' che purtroppo noto che alcuni paragoni vengono utilizzati in maniera non sempre equa ed obiettiva. Faccio un esempio... il mese Luglio 2014 chiuse agevolmente sottomedia, ma giustamente, si fece notare che finì sotto media perché chiuse anche con 150 mm medi di pioggia e tante, tantissime giornate perturbate.
Allora perché non fare il discorso al contrario con Novembre 2015 che ha chiuso con 4 mm di pioggia, quando normalmente se ne dovrebbero contare quasi 100? E quando dovremmo avere 2/3 delle giornate soleggiate che abbiamo avuto? Non vale lo stesso discorso? O la parità di condizioni va tirata fuori solo quando fa più comodo?

Qui nessuno nega nulla... almeno io non nego nulla. Ma a volte sembra che ci sia una voglia spasmodica di trovare la verità a tutti i costi.

si va da un estremo all'altro, ti può fare delle settimane o addirittura dei mesi di siccità, come ti può fare nell'arco di un mese o di un giorno un quantitativo di pioggia pari a un'intera stagione.. però quello che vado sostenendo è che stiamo parlando di anomalie positive che si prolungano per mesi e mesi, salvo qualche rarissima eccezione o breve parentesi, le ondate o i picchi di caldo record in quasi tutte le stagioni ormai non fanno neanche più testo

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Marco, non credo siano minimamente paragonabili le 2 stagioni... nell'88/89 ci fu una discesa fredda già i primi di Dicembre... un'altra verso la metà. Lo stesso VP non si presentava in palla come quest'anno, e qualche spiffero freddo arrivava comunque, visto che parte dell'Europa era comunque in ben altre condizioni. Ora come ora uno spifferino di aria fredda può arrivare solo dal Circolo Polare Artico!!!

Nell' 88/89 l'HP era ancora più prepotente (anche tra dicembre e gennaio 89-90), una vera e propria cupola con geo potenziali estivi che abbracciava gran parte del Mediterraneo ed Europa centrale, con cielo sempre sereno anche sul versante tirrenico (al più con qualche innocua velatura passeggera) ed aria immobile, con il risultato di potenti inversioni termiche che si rinnovavano ed intensificavano giorno dopo giorno. Risultato: nebbie, gelate e galaverna prevalenti, nuvole basse raramente presenti........
Quest'anno invece l'HP è un po' meno invadente e c'è sempre un debole flusso occidentale intermittente alle quote medio-basse che origina quella fastidiosa maccaia che ostacola ed inibisce le inversioni....

Appunto! C'è sempre un motivo, a favore del caldo...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hai risposto tu per me a chi commentava sopra. Questo continuo minimizzare e non vedere che le stesse configurazioni, belle o brutte che siano, danno risultati diversi e più caldi (e in estate ciò è palese ancora più che in inverno) rispetto a prima non lo capisco davvero. Un pò come le "compensazioni" quando è chiaro anche a una prima occhiate delle cartine globali che le zone rosse sono decisamente più "scure" ed estese di quelle blu praticamente sempre. Mi sembra tanto simile a quelle donne che continuano a stare con i mariti violenti trovando improbabili giustificazioni...

Sempre la stessa storia... ma allora non ci capiamo
Nessuno qui nega che a parità di configurazione non faccia più caldo di prima, lo dicono i fatti, ma trovami una correlazione tra il tuo amato effetto serra e le variazioni cicliche configurative che si possono osservare nei decenni.
Il GW fa gonfiare gli HP a dismisura? Boh può essere, ma allora perchè per due anni ci eravamo scordati come fosse fatto un HP? Il GW provoca un calo delle precipitazioni? Non è molto che abbiamo avuto ripetuti periodi di piogge record.
Negli USA si sono avuti due inverni da glaciazione, in Europa l'HP africano si è sostituito a quello delle Azzorre. Perchè?
Quest'anno il VP sta trattenendo tutto il freddo dell'emisfero nord... come potrebbe fare freddo alle latitudini temperate? E' una conseguenza diretta dell'effetto serra? Chi siamo noi per dirlo?
Prendere quel grado globale in più per giustificare tutto quello che succede qua e la è una scappatoia veloce e anche una fissazione.

d'accordo in tutto

Preciso!

D'accordo anche col monito sul paragone coi mariti violenti.... non voglio fare il buonista ma paragone peggiore difficilmente poteva esser trovato

Comunque vedo che fortunatamente non sono l'unico a pensarla in questo modo riguardo la correlazione tra la situazione attuale ed il GW: attenti, io non parlo di AGW o non AGW, parlo semplicemente di GW qualunque siano le sue cause.
Ripeto la domanda: cosa c'entra il GW con un VP che va a Mach 10, con una struttura anticiclonica permanente su buona parte dell'emisfero Nord (occidentale)? Anche avessimo avuto... un paio di gradi di meno al suolo? è questa la quantificazione del GW no?... ecco anche avessimo avuto un paio di gradi in meno, il problema dell'anomalia barica rimarrebbe.
E' quello il problema ragazzi, l'anomalia barica, non quella termica!!!

Nono non scherziamo ;), io sono d'accordo solamente con quello che ha detto cyborg. Ho ripreso la sua risposta!

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nell'88/89, altra fase anticiclonica agghiacciante, c'era una galaverna che ci appoggiavi le biciclette, a SPOLETO. Adesso, a Padova, si e no che brina. Ma de che stamo a parlà?

Marco, non credo siano minimamente paragonabili le 2 stagioni... nell'88/89 ci fu una discesa fredda già i primi di Dicembre... un'altra verso la metà. Lo stesso VP non si presentava in palla come quest'anno, e qualche spiffero freddo arrivava comunque, visto che parte dell'Europa era comunque in ben altre condizioni. Ora come ora uno spifferino di aria fredda può arrivare solo dal Circolo Polare Artico!!!

Nell' 88/89 l'HP era ancora più prepotente (anche tra dicembre e gennaio 89-90), una vera e propria cupola con geo potenziali estivi che abbracciava gran parte del Mediterraneo ed Europa centrale, con cielo sempre sereno anche sul versante tirrenico (al più con qualche innocua velatura passeggera) ed aria immobile, con il risultato di potenti inversioni termiche che si rinnovavano ed intensificavano giorno dopo giorno. Risultato: nebbie, gelate e galaverna prevalenti, nuvole basse raramente presenti........
Quest'anno invece l'HP è un po' meno invadente e c'è sempre un debole flusso occidentale intermittente alle quote medio-basse che origina quella fastidiosa maccaia che ostacola ed inibisce le inversioni....

Appunto! C'è sempre un motivo, a favore del caldo...

Sì, però....







Voglio dire... una volta da W, una volta da E... ma almeno qualcosa in 20 giorni s'è visto... Poi è vero... si è arrivati a questo:



Ma intanto si era a Gennaio, periodo già più facilmente anticiclonico (e mediamente più freddo), ma guardando ad esempio le emisferiche non si era di certo allo stato attuale... credo....



Oltretutto, non so a Padova, ma qui di mattinate completamente serene se ne son viste davvero poche finora... e con la maccaja dei giorni scorsi ti ci voglio a gelare... Mentre come ha detto Stefc, quell'anno con fasi anticicloniche più robuste, le inversioni (e quindi le gelate ripetute) erano più favorite. Ecco perché secondo me sono 2 stagioni poco paragonabili tra di loro.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di riscaldamento globale potevamo parlarne quest'estate, dove in effetti, con una configurazione abbastanza tipica per il periodo (sebbene statica per settimane, e soprattutto al 90% di matrice subtropicale), abbiamo raggiunto medie da record, e massime costantemente tra i 30°C e i 35°C per 2 mesi consecutivi.
Però, ad oggi, la vera anomalia, che ci sta accompagnando da oltre 2 mesi , è tutt'altro che di natura termica... o meglio, l'anomalia c'è, ma è relativa ad una configurazione barica statica (e stitica aggiungerei...) che raramente si è vista, almeno nell'ultimo ventennio.
Ma se avessimo avuto un autunno piovoso, e un inizio di inverno dignitoso, dubito che staremmo qui a parlare di anomalie in questi termini, o se non altro avremmo potuto farlo confrontandoci con stagioni similari e soprattutto "normali".
Ma come si pretendeva di poter stare in media termica con un anticiclone stazionario sul Mediterraneo da più di 2 mesi? Pura utopia...
Se poi qualcuno ha le prove che questo tipo di anomalia barica sia data dal GW, beh... che esponga motivi e teorie in merito... ma dubito che esista.

Mi chiedo se avete letto anche il post di Marco (snow96) oltre che il mio, che tanto faccio la parte del guastafeste.
Nell'88-89 e persino nell'89-90 faceva freddo, ma freddo freddo, nelle valli c'erano spesso galaverna, in questi giorni si va a stento sottozero anche nelle valli. Le stesse configurazioni di 30 anni fa danno mediamente, così come quest'estate in maniera spettacolare, temperature di 1-2 gradi più alte mediamente, questo è il fatto secondo me.

AO su valori spaventosi

NAM che si stabilito a 2.3

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di riscaldamento globale potevamo parlarne quest'estate, dove in effetti, con una configurazione abbastanza tipica per il periodo (sebbene statica per settimane, e soprattutto al 90% di matrice subtropicale), abbiamo raggiunto medie da record, e massime costantemente tra i 30°C e i 35°C per 2 mesi consecutivi.
Però, ad oggi, la vera anomalia, che ci sta accompagnando da oltre 2 mesi , è tutt'altro che di natura termica... o meglio, l'anomalia c'è, ma è relativa ad una configurazione barica statica (e stitica aggiungerei...) che raramente si è vista, almeno nell'ultimo ventennio.
Ma se avessimo avuto un autunno piovoso, e un inizio di inverno dignitoso, dubito che staremmo qui a parlare di anomalie in questi termini, o se non altro avremmo potuto farlo confrontandoci con stagioni similari e soprattutto "normali".
Ma come si pretendeva di poter stare in media termica con un anticiclone stazionario sul Mediterraneo da più di 2 mesi? Pura utopia...
Se poi qualcuno ha le prove che questo tipo di anomalia barica sia data dal GW, beh... che esponga motivi e teorie in merito... ma dubito che esista.

Mi chiedo se avete letto anche il post di Marco (snow96) oltre che il mio, che tanto faccio la parte del guastafeste.
Nell'88-89 e persino nell'89-90 faceva freddo, ma freddo freddo, nelle valli c'erano spesso galaverna, in questi giorni si va a stento sottozero anche nelle valli. Le stesse configurazioni di 30 anni fa danno mediamente, così come quest'estate in maniera spettacolare, temperature di 1-2 gradi più alte mediamente, questo è il fatto secondo me.

concordo, se parliamo poi di anticicloni, una volta che si insediano e ci mettono radici oltre che non smuoverli, sono molto più caldi rispetto a quelli passati, almeno negli anni 80/90 l'hp portava condizioni ben più invernali in fatto di inversione

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi chiedo se avete letto anche il post di Marco (snow96) oltre che il mio, che tanto faccio la parte del guastafeste.
Nell'88-89 e persino nell'89-90 faceva freddo, ma freddo freddo, nelle valli c'erano spesso galaverna, in questi giorni si va a stento sottozero anche nelle valli. Le stesse configurazioni di 30 anni fa danno mediamente, così come quest'estate in maniera spettacolare, temperature di 1-2 gradi più alte mediamente, questo è il fatto secondo me.

Certo che l'ho letto... infatti gli ho risposto in 3 post, parlando proprio di differenze con quell'anno!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di riscaldamento globale potevamo parlarne quest'estate, dove in effetti, con una configurazione abbastanza tipica per il periodo (sebbene statica per settimane, e soprattutto al 90% di matrice subtropicale), abbiamo raggiunto medie da record, e massime costantemente tra i 30°C e i 35°C per 2 mesi consecutivi.
Però, ad oggi, la vera anomalia, che ci sta accompagnando da oltre 2 mesi , è tutt'altro che di natura termica... o meglio, l'anomalia c'è, ma è relativa ad una configurazione barica statica (e stitica aggiungerei...) che raramente si è vista, almeno nell'ultimo ventennio.
Ma se avessimo avuto un autunno piovoso, e un inizio di inverno dignitoso, dubito che staremmo qui a parlare di anomalie in questi termini, o se non altro avremmo potuto farlo confrontandoci con stagioni similari e soprattutto "normali".
Ma come si pretendeva di poter stare in media termica con un anticiclone stazionario sul Mediterraneo da più di 2 mesi? Pura utopia...
Se poi qualcuno ha le prove che questo tipo di anomalia barica sia data dal GW, beh... che esponga motivi e teorie in merito... ma dubito che esista.

Mi chiedo se avete letto anche il post di Marco (snow96) oltre che il mio, che tanto faccio la parte del guastafeste.
Nell'88-89 e persino nell'89-90 faceva freddo, ma freddo freddo, nelle valli c'erano spesso galaverna, in questi giorni si va a stento sottozero anche nelle valli. Le stesse configurazioni di 30 anni fa danno mediamente, così come quest'estate in maniera spettacolare, temperature di 1-2 gradi più alte mediamente, questo è il fatto secondo me.

.....riguardo il 1988-1989 non era proprio così (se hai letto i post sopra......):

Incursioni fredde abbastanza cadenzate a partire da inizio novembre fino alle soglie del Natale con diversi episodi nevosi fino a fondovalle (più che altro spolverate), alternate da pause puramente anticicloniche e non pseudo anticicloniche-zonali.......Dalla vigilia di Natale, rimonta prepotente dell'HP con gelate, nebbia e galaverna (e te credo) fino al 23 gennaio 1989 quando il passaggio di un debole fronte riporto un po' di pioggerella e neve a quote medio-alte......Poi di nuovo HP fino a tutta la 2°decade di febbraio sempre con nebbia-galaverna più stemperata causa l'avanzare astronomico della stagione.......Finalmente la pioggia tra la fine di febbraio ed inizio marzo, ma successivamente di nuovo HP caldo e molti over 20°C fino a inizio aprile........

Ora, guardando quello che è successo da novembre, non mi sembra che questi periodi siano sovrapponibili, se non dal punto di vista della scarsità delle precipitazioni.....

Comunque avete ragione, certamente. E' per questo che in tre anni avremo avuto 4-5 mesi inferiori alle medie 1971-2000, altri 4-5 in media e almeno 25-26 sopra, di cui la metà buona nettamente sopra (da 1,5 a 3,5 sopra la media), dati del CNR non miei, ma si sa che al CNR ci son tutti ca..oni! certamente ci sono SEMPRE state configurazioni sfigate. C'abbiamo una sfiga bestiale!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque avete ragione, certamente. E' per questo che in tre anni avremo avuto 4-5 mesi inferiori alle medie 1971-2000, altri 4-5 in media e almeno 25-26 sopra, di cui la metà buona nettamente sopra (da 1,5 a 3,5 sopra la media), dati del CNR non miei, ma si sa che al CNR ci son tutti ca..oni! certamente ci sono SEMPRE state configurazioni sfigate. C'abbiamo una sfiga bestiale!

Si ma allora parlaimm' e non ce capaimm' come diceva Paolantoni...

Io non sto dicendo che qui non siamo di fronte ad un riscaldamento... sto dicendo che se a Novembre e Dicembre il tempo ha fatto schifo, il GW a mio avviso (e lo sottolineo perché io di verità in tasca non ne ho manco mezza) non centra una fava! Forse ora è più chiaro...

E cmq... come ho detto penso 1.000.000 di volte... il fatto che qualcuno la pensi diversamente da me, non mi guasta nessuna festa... anzi, come dico sempre, più si discute, e più sono contento.
Diciamo, e qui sono sincero, che mi farebbe piacere leggerti più spesso, anche in altre circostanze, e non solo quando fa caldo, o c'è da sottolineare qualcosa a favore del GW. Ecco, questo sì... sono onesto, e te lo dico tranquillamente. Ma per il resto, e lo ridico, qui a differenza di come si può pensare, non ci sono le famose "linee di pensiero" o la censura negli argomenti.... si può dire tutto e si può discutere di tutto. Con la dovuta educazione, ma quello è sottinteso.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque avete ragione, certamente. E' per questo che in tre anni avremo avuto 4-5 mesi inferiori alle medie 1971-2000, altri 4-5 in media e almeno 25-26 sopra, di cui la metà buona nettamente sopra (da 1,5 a 3,5 sopra la media), dati del CNR non miei, ma si sa che al CNR ci son tutti ca..oni! certamente ci sono SEMPRE state configurazioni sfigate. C'abbiamo una sfiga bestiale!

Si ma allora parlaimm' e non ce capaimm' come diceva Paolantoni...

Io non sto dicendo che qui non siamo di fronte ad un riscaldamento... sto dicendo che se a Novembre e Dicembre il tempo ha fatto schifo, il GW a mio avviso (e lo sottolineo perché io di verità in tasca non ne ho manco mezza) non centra una fava! Forse ora è più chiaro...

E cmq... come ho detto penso 1.000.000 di volte... il fatto che qualcuno la pensi diversamente da me, non mi guasta nessuna festa... anzi, come dico sempre, più si discute, e più sono contento.
Diciamo, e qui sono sincero, che mi farebbe piacere leggerti più spesso, anche in altre circostanze, e non solo quando fa caldo, o c'è da sottolineare qualcosa a favore del GW. Ecco, questo sì... sono onesto, e te lo dico tranquillamente. Ma per il resto, e lo ridico, qui a differenza di come si può pensare, non ci sono le famose "linee di pensiero" o la censura negli argomenti.... si può dire tutto e si può discutere di tutto. Con la dovuta educazione, ma quello è sottinteso.

Ok visto che siamo andati pesantemente fuori tema, se per caso ritrovo i dati del CNR degli ultimi due anni li posto nella discussione sulle medie, comunque non sono d'accordo che non c'entra una f..a come dici tu. C'entra secondo me nella misura in cui 30 anni fa la stessa orribile configurazione avrebbe avuto 1-2 gradi in meno mediamente, così come il luglio di quest'anno che ha battuto tutti i record sempre per quello stesso motivo. Poi che non ci sarebbe stata comunque neve sulle Alpi ad esempio è pacifico, ma che comunque l'eccesso di calore "gonfi" a dismisura gli anticicloni subtropicali e li spinga a latitudini più settentrionali non è una teoria inventata da me ma esiste una vasta letteratura scientifica in proposito.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una cosa..e certa..negli anni 70..80..90...gli anticcloni de sti tempi..erano parlo della mia collina..quindi non di inversione erano sinonimo..di gelate e brinate..mattutine..nella stragrande maggioranza dei casi..cosa che negli ultimi anni non vedo piu..poi quale sono le cause..non lo so..non sono in grado..me che ho ancora buona memoria..ne son certo..

Che sia qualcosa di anomalo e fuori logica lo dice la natura senza statistiche o CNR...le piante presentano gemme a metà dicembre!!! quest'anno strage di piante...oppure a breve rondini

Comunque non vorrei andare in OT ma essendo uno dei più vecchietti e osservando e annotando il tempo dal 1972/73 non ricordo una alta pressione così persistente.
Ma quello che fa scalpore è vedere i prati ancora verdi e le querce ancora con foglie semiverdi,fiori nei boschi ecc.ecc.
Ed oggi gente in giro che si lamentava del freddo e già chiamava i tepori primaverili.
Inverno finito? Non lo sa nessuno ma il 1956 (famoso) iniziò molto in sordina per poi esplodere con impeto i primi giorni di febbraio.

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

Marco anche questo dipende da tante cose: il cielo è stato raramente sereno di notte, non abbiamo neve sui monti a fare effetto albedo... e tanto Colfiorito stanotte ha fatto quasi -6°

se non ci sono nuvole la T scende eccome... il problema è che un po' di maccaja arriva sempre

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

Marco anche questo dipende da tante cose: il cielo è stato raramente sereno di notte, non abbiamo neve sui monti a fare effetto albedo... e tanto Colfiorito stanotte ha fatto quasi -6°

se non ci sono nuvole la T scende eccome... il problema è che un po' di maccaja arriva sempre

Forse da te ma da me sono 5 notti che faccio minime comprese dai -2°C ai -3°C e sono anche sotto media con le minime

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

Marco anche questo dipende da tante cose: il cielo è stato raramente sereno di notte, non abbiamo neve sui monti a fare effetto albedo... e tanto Colfiorito stanotte ha fatto quasi -6°

se non ci sono nuvole la T scende eccome... il problema è che un po' di maccaja arriva sempre

Forse da te ma da me sono 5 notti che faccio minime comprese dai -2°C ai -3°C e sono anche sotto media con le minime

il versante adriatico è riparato dalla nuvolaglia tirrenica, inoltre sei circondato da montagne alte e innevate... ci credo che fai queste minime

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

Marco anche questo dipende da tante cose: il cielo è stato raramente sereno di notte, non abbiamo neve sui monti a fare effetto albedo... e tanto Colfiorito stanotte ha fatto quasi -6°

se non ci sono nuvole la T scende eccome... il problema è che un po' di maccaja arriva sempre

Forse da te ma da me sono 5 notti che faccio minime comprese dai -2°C ai -3°C e sono anche sotto media con le minime

Beh... le conche abruzzesi fanno a gara con quelle alpine e sono mooolto meno soggette e risentono assai meno, proprio orograficamente parlando, del passaggio della maccaja... Penso che in pratica manco sapete che roba è...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse sono stato frainteso. Non è lo sviluppo di un HP ad essere correlabile al GW, ma le temperature che ne conseguono. Sono sicuro che la stessa identica situazione di ora avrebbe dato molte più brinate in passato.

Non dipende dal GW.. dipende dalla nuvolosità che molto spesso entra la notte... io sto a 4°c ora.. e la mattina mi alzo e ho quasi la stessa temperatura ;). se rimaneva sereno facevo minimo -1 tutto le mattine.

La cosa assurda è come mai, mai, nemmeno a 380 ore, nemmeno 1 run su 10, si veda uno straccio di configurazione invernale... non dico gelida, non dico sull'Italia, ma almeno sull'europa orientale, o centrale...invece niente.

solo e soltanto zonale alto, senza soluzione di continuità...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La cosa assurda è come mai, mai, nemmeno a 380 ore, nemmeno 1 run su 10, si veda uno straccio di configurazione invernale... non dico gelida, non dico sull'Italia, ma almeno sull'europa orientale, o centrale...invece niente.

solo e soltanto zonale alto, senza soluzione di continuità...

Bé il lato positivo è che nemmeno ti ci fanno credere che qualcosa possa cambiare

Allegria gente allegria!!!

Se non ne potete più delle (vostre) temperature rigide mattutine potete iniziare a dormire sonni tranquilli.... a breve è previsto un aumento consistente delle delle termiche in quota ed anche i sottozero si faranno via via più rari.




Buon Natale

quelli di oggi sono gli spaghi più brutti che abbia mai visto, dedicato a tutti quelli che vogliono le anomalie a luglio e agosto.... nulla da aggiungere