Linea Meteo

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora sarebbe interessante fare un quadro di medie e anomalie termo-pluvio da dopo il 20 Maggio , momento in cui (come da ultimo tuo scritto nel topic dei WR ) è cominciato a virare verso il WR4 (più chiaramente ultima settimana maggio) fino almeno a 10-15 giugno. Ovviamente dovremo attendere.

a dire il vero ho scritto che è finito il WR1 il 20 maggio e poi ho descritto alcune figure sinottiche che interessano lo scacchiere europeo, si fa presto ad immaginare e ad interpretare a proprio modo qualunque commento.Anche perchè ho ricordato più volte che prima di parlare di regime o pattern o circolazione prevalente bisogna attendere almeno 10 giorni... i forecast se fossero realtà presi per buoni non possono essere tradotti in "è cominciato a virare" se comincia a virare si f riferimnto ad osservazioni e non a previsioni ipotizzandole azzeccate come avevo scritto..

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

praticamente il 20 Maggio sembra finire il WR1.
il 21 maggio parte lo SCAND+ e l'anomalia negativa su Groenlandia/Islanda
il 22-23 maggio c'è un aumento sostenuto dei GPT su Europa meridionale

Quindi ancora si capisce poco a bocce ferme, invece coi forecast presi per buoni a 10 giorni e con il nuovo assetto alle alte latitudini europee iniziato il 21 maggio, si potrebbe tranquillamente discutere di un chiaro WR4 (vedi giugno 1988 visto le analisi tropicali e soil moisture europeo)

Chiaro, Ale. Forse non ho chiuso la parentesi al punto giusto.
Non voglio né travisare né tanto meno mistificare ciò che scrivi. Questo escludilo a priori con me. Posso ogni tanto aver inteso male un dettaglio o una precisazione, ma chiederei lumi e accetto la puntualizzazione.

Sto solo dicendo che sono curioso di arrivare a metà mese e A QUEL PUNTO tirare le somme a dati concreti in mano proprio a partire dal 20 Maggio.
Ricordo bene quanto si analizzava e che ancora è in un equilibrio instabile la situazione, non tutti i fattori si stanno concatenando per poter ora parlare di WR4 (e che pure un WR2 ha le sue chance) , e che si sta parlando di ipotesi e percentuali di realizzo.

Comunque dei "punti" a favore del WR4 li abbiamo messi in evidenza o li stiamo quantomeno monitorando : da vedere se regge un'anomalia positiva in Scandinavia e quella negativa in Islanda/Groenlandia (più importante quest'ultima perché accomuna i 2 regimi).
Non voglio forzare nulla. Avvedutezza e capacità di attesa non mi difettano.
Ti sto seguendo passo passo.

Intanto con precisione chirurgica per il giorno festivo compaiono delle possibilità di piovaschi per domani. Non ritengo sarà roba particolarmente estesa ma comunque tale da pregiudicare una giornata soleggiata

Peggioramento ben più strutturato invece quello in arrivo tra Giovedì e Venerdì che pare in grado di portare una bella annaffiata diffusa

Ancora incertezza ovviamente sul weekend anche se, pare, almeno il Sabato dovrebbe salvarsi.... hai visto mai si possa andare al mare

Alla fine sembra sarà valida l'ipotesi messa in campo giorni fa nell'altro topic;



Asse solo un po' più occidentale;



Stavolta ho fregato i modelli probabilmente li ha traviati il fatto che negli ultimi anni va tutto in Est-Atlantico

Quindi già Giovedì, specie al Nord, il tempo tenderà a peggiorare nettamente;
Venerdì la giornata più piovosa, passata che può risultare abbondante su tutti i versanti di ponente;
al centro il transito frontale sembra mattutino, poi instabilità post-frontale acuita dal ciclo diurno.

E infine dovremmo avere anche il lungamente dibattuto aggancio e rientro della saccatura Est-Atlantica;



Quindi altra possibile fase instabile-perturbata dopo un Sabato-Domenica di relativa mite tregua sul Centro-Sud.

Bravo, Paolo! Sinceramente non avrei creduto che riuscisse ad incunearsi.
La vedevo come... i modelli
Giugno travagliato. Con rischio ennesima bufala da parte delle solite note app.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Davvero bella! Comunque bisogna fare i complimenti a ICON che è stato il primo a vedere questa configurazione

È stato... "Iconico" . Comunque già ieri un "accodamento" ECMWF si era visto e non avevo escluso, pur non convintissimo, un'entrata quasi franca auspicando vorticità e curvatura ciclonica.
Ora da analizzare nei dettagli perché carico precipitazioni e sua distribuzione sono sempre lavoro arduo.

Al Nord c'è da stare attenti...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Davvero bella! Comunque bisogna fare i complimenti a ICON che è stato il primo a vedere questa configurazione

Davvero!
Poi è strano, perché ICON spesso fa queste sparate per poi accodarsi agli altri a 72h
Ma stavolta è stato profetico.

Un'affondo più dalle caratteristiche autunnali per venerdì con la 552dam in ingresso, saccatura ben strutturata ed ampia foriera di piogge anche abbondanti nei versanti esposti.

Comunque sarà dura avere stabilità e caldo con quel muro ad est così piazzato, jet stream costretto a piegare sul mediterraneo fino a data da destinarsi.

Esatto, Fra, c'è un blocco ad est e robusto.

A parte dei prefrontali non si vede stabilità per il nostro paese, per carità la vita proprio

A parte... se li vedremo . Il primo è già andato, escluso e fugacemente il sud.
Forse metà mese non basta per chiudere il cerchio. Solstizio? Chissà.
Tanto ci sono questi giochi di compensazione e riequilibrio o pattern che si incacreniscono.
L'ultimo giugno con una piega simile fu (aiutatemi voi con gli archivi storici) 4 (o 5) anni fa? Mi ricordo che fino al solstizio e anche anche non spuntò mai l'estate: un viavai atlantico continuo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ennesima bufala da parte delle solite note app.

che dicevano? spero siano altre le fonti rispetto a quelle notissime che da anni diffondono la disinformazione.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque sarà dura avere stabilità

eh sì c'è un redivivo vortice depressionario freddo tra Groenlandia e Islanda che però non si sa quanto continuerà....GFS 00 ha mostrato un ribaltone verso metà giugno in questo senso rispetto al precedente GFS18 e GFS12. Anche GFS06 è sulla scia del GFS00 con un pò di ritardo...

Purtroppo sempre loro. E vanno a diffondere allarmismi per eccesso sia in un verso che nell'altro.
Di Giuliacci e tanti altri ci fidiamo.
Ma questi sono meteopirati. Vedasi il Maggio 2019.
Ci fo una risata amarognola sopra.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo sempre loro.

probabilmente sono sempre loro perchè come in ogni mercato (in questo caso quello dei servizi) la domanda c'è...e se c'è la domanda è probabile che sia vero che in Italia l'analfabetismo funzionale è molto diffuso più che all'estero. Scoraggiante...

Purtroppo.. l'unico consiglio è " non ragioniam di lor ma guarda e passa".
Parlando di anomalie (nelle Ens) come la vedi questa quindicina o doppia decade?
Noto che in Scandinavia sale e scende. E probabilmente dopo la fase da Eul con saccatura, la stessa si riassorbirebbe (o forse lascerà in eredità un cut-off?) e gpt e slp riguadagnano campo lassù.
Quel blocco in Russia potrebbe anche perdurare molto.
Alta oceanica mi sembra sempre robusta. Non saprei se in zona Groenlandese dal 10 riesca a salire una Rossby in maniera decisa ad innalzare i gpt oppure si vada a riformare una cella scandinava.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte dei prefrontali non si vede stabilità per il nostro paese, per carità la vita proprio

??? cioè ???

Cioè quello che ho scritto che purtroppo non si vede dai modelli una lunga fase stabile ma saranno dei prefrontali seguiti da affondi freschi e perturbati

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo.. l'unico consiglio è " non ragioniam di lor ma guarda e passa".

scusa eh ma stavo dicendo proprio che mi sorprendo che qualcuno ancora guarda..

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlando di anomalie (nelle Ens) come la vedi questa quindicina o doppia decade?

Vedo le ENS difficili da interpretare e dipende da quale ENS.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Noto che in Scandinavia sale e scende. E probabilmente dopo la fase da Eul con saccatura, la stessa si riassorbirebbe (o forse lascerà in eredità un cut-off?) e gpt e slp riguadagnano campo lassù.

il cut off Atlantico/UK con aumento dei GPT su Groenlandia/Islanda è possibile.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quel blocco in Russia potrebbe anche perdurare molto.

è il getto polare che potrebbe far perdurare l'anomalia negativa islandese/groenlandese lasciando quella zona alla sua sinistra e di conseguenza lasciare alla sua destra WestRussia(GPT alti)

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alta oceanica mi sembra sempre robusta. Non saprei se in zona Groenlandese dal 10 riesca a salire una Rossby in maniera decisa ad innalzare i gpt oppure si vada a riformare una cella scandinava.

sempre il getto polare e il getto subtropicale che determinano i bassi e alti GPT.

Futuro decisamente movimentato per Giugno, almeno la prima parte, con temperatura nella norma (miracolo) e occasioni per piogge e temporali. Come dice Alessandro quel vortice su Canada/Groenlandia potrebbe influire molto sulle sorti meteorologiche Europee. Cosa strana, per me e senza dirlo troppo forte, è l'assenza di visioni extreme hot sul lungo termine.

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?




Comunque sul medio lungo mi pare di vedere un riaccorpamento delle masse del VP in sede groenlandese, il che non significa tempo stabile, ma almeno termicamente si dovrebbe salire alle nostre latitudini.

Non è il primo anno che abbiamo Giugno che inizia in questa maniera,anzi anni fa era molto più frequente,io benedico queste giornate ma per chi ama il caldo vedrete che nella seconda parte del mese non mancherà di certo.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?




Comunque sul medio lungo mi pare di vedere un riaccorpamento delle masse del VP in sede groenlandese, il che non significa tempo stabile, ma almeno termicamente si dovrebbe salire alle nostre latitudini.

Temporali di calore? Siamo ancora sotto il tiro di correnti da est.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?

Comunque sul medio lungo mi pare di vedere un riaccorpamento delle masse del VP in sede groenlandese, il che non significa tempo stabile, ma almeno termicamente si dovrebbe salire alle nostre latitudini.

Temporali di calore? Siamo ancora sotto il tiro di correnti da est.

Non credo, penso precipitazioni dovute al transito di una blanda depressione a 500 hPa proveniente dalla Francia.



Si vede un po' in questa carta

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?

Comunque sul medio lungo mi pare di vedere un riaccorpamento delle masse del VP in sede groenlandese, il che non significa tempo stabile, ma almeno termicamente si dovrebbe salire alle nostre latitudini.

Temporali di calore? Siamo ancora sotto il tiro di correnti da est.

Non credo, penso precipitazioni dovute al transito di una blanda depressione a 500 hPa proveniente dalla Francia.



Si vede un po' in questa carta

Si perfettamente, grazie mille

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cioè quello che ho scritto che purtroppo non si vede dai modelli una lunga fase stabile ma saranno dei prefrontali seguiti da affondi freschi e perturbati

scusa...ma non capisco ...perché "purtroppo"?...stiamo cercando di commentare ed interpretare i modelli

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?

E' da ieri che si vede qualche movimento

Tuttavia ritengo che lontano dall'appennino non si andrà oltre qualche debole ed isolatissima precipitazione

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?

E' da ieri che si vede qualche movimento

Tuttavia ritengo che lontano dall'appennino non si andrà oltre qualche debole ed isolatissima precipitazione

Si è effettivamente pochissima anche dalle carte, concordo. Come dice Giagi non dovrebbero essere temporali di calore, bensì il transito di una depressione fiacca.

Certo, se non me rovinava la giornata per due gocce domani e c'affogava mercoledì ero più contento.

Senza dubbio. Riporto sinteticamente da AM: "...all'interno del campo anticiclonico molto lasco un minimo relativo in formazione sulla Francia tende a scendere...".
Temporali DI CALORE mi pare quasi impossibile. Qualche piovasco o sgrullo a macchia.
Carletto, mi hanno chiesto se rimandare o no un aperitivo all'aperto domani pomeriggio . Risposta: siete nelle mani di Dio.

Ale, era solo una citazione. Non certo per te... ma ti pare . E credo per nessuno qua. Un monito rivolto al popolo. Farsi abbindolare è un attimo.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per domani quando sono saltate fuori tutte ste precipitazioni?

Comunque sul medio lungo mi pare di vedere un riaccorpamento delle masse del VP in sede groenlandese, il che non significa tempo stabile, ma almeno termicamente si dovrebbe salire alle nostre latitudini.

Temporali di calore? Siamo ancora sotto il tiro di correnti da est.

Non credo, penso precipitazioni dovute al transito di una blanda depressione a 500 hPa proveniente dalla Francia.

Si vede un po' in questa carta

Giagi fa giustamente notare il transito debolmente ciclonico in quota, che modificherà anche la direzione di provenienza delle correnti;



Contribuirà ad instabilizzare la colonna d’aria, ma è talmente blanda che il contributo termico diurno sarà l’elemento fondamentale che accenderà convezione locale.

Bella!

Perturbazione autunnale

Splendido run di reading, pioggia e fresco e hp lontana

Minima di 11,2° e massima di 23,1°, nuvolette innocue e clima godurioso, giornata passata alle Mole di Narni

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale, era solo una citazione. Non certo per te... ma ti pare . E credo per nessuno qua. Un monito rivolto al popolo. Farsi abbindolare è un attimo.

Lo so che non era per me, ma stavo solo pensando che comunque l'offerta di certa "informazione" risponde alla domanda della stragrande maggioranza del popolo, non potevo pensare a questo piccolo villaggio informativo come credevi che ha poca valenza per l'offerta.

Una LP al giorno porta il meteopatico in soggiorno:

Per me, caro Ale, siamo alla frutta un po' in ogni campo quanto a mala informazione (spesso a scopo di lucro) e scarsa propensione all'approfondimento. Non aggiungo altro ché siamo o.t.

Sto seguendo (o almeno provo a farlo) gli sviluppi del getto polare dal 7 in avanti in uscita dal Labrador per capire se ci sarà un'impennata o una caduta e dove.

Secondo voi, c'è possibilità di fenomeni grandinigeni con l'irruzione di giovedì/venerdì ? Dovrebbero volerci moti verticali e uno shear verticale molto forti, nevvero? Ma per ora gli indici di instabilità non mi sembrano tanto accesi. Forse è più papabile durante il passaggio tra prefrontale caldo e fase iniziale del fronte vero e proprio?

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me, caro Ale, siamo alla frutta un po' in ogni campo quanto a mala informazione (spesso a scopo di lucro) e scarsa propensione all'approfondimento. Non aggiungo altro ché siamo o.t.

si siamo OT, ma secondo me come già detto chi la alimenta sono gli usufruitori di quel tipo di informazione che ne rappresentano la domanda, se non ci fosse questa domanda non esisterebbe l'offerta di tale cosa.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto seguendo (o almeno provo a farlo) gli sviluppi del getto polare dal 7 in avanti in uscita dal Labrador per capire se ci sarà un'impennata o una caduta e dove.

non è facile Oli, come già detto si può far affidamento alle teleconnessioni tropicali e alla distribuzione del soil moisture per prevedere un andamento del getto prevalente.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo voi, c'è possibilità di fenomeni grandinigeni con l'irruzione di giovedì/venerdì ? Dovrebbero volerci moti verticali e uno shear verticale molto forti, nevvero? Ma per ora gli indici di instabilità non mi sembrano tanto accesi. Forse è più papabile durante il passaggio tra prefrontale caldo e fase iniziale del fronte vero e proprio?

vediamo perchè i modelli prendono questi dati come affidabili alle 72 ore.

http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_hail_eur72.png

Bella questa.

Ingresso ancora più diretto, quindi anticipato di qualche ora.
Probabile spettacolo pirotecnico serale dalla Toscana verso Umbria entro le prime ore notturne, ad ovest in particolare, ma l’attività elettrica non dovrebbe mancare nemmeno sul resto della regione. Passaggio da 15/30 mm ben distribuiti, ma con picchi anche ben superiori (Toscana sopratutto). Appennino Tosco-Emiliano e Alpi-PreAlpi centrali su gli scudi, con fenomeni anche violenti e insistenti.

Ci sarà anche dell’instabilità post frontale anche se non molto accentuata.

Poi come già detto, relativa pausa specie al centro-sud, con aumento termico, e poi rotazione dell’ampia saccatura centro-ovest europea, con aggancio e rientro della goccia est-atlantica; con nuova fase instabile/perturbata dalla seconda parte di Domenica e a inizio settimana.

Poi se viene confermata questa la questione può diventare anche pericolosa...

Alle 192 ore ECMWF vede spuntare il WR3 con aumento furioso dei GPT su Groenlandia e Islanda e la falla tra UK e Mare del Nord prende sempre più piede :

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque sarà dura avere stabilità e caldo con quel muro ad est così piazzato, jet stream costretto a piegare sul mediterraneo fino a data da destinarsi.

Passano i runs ma non il muro anticiclonico tra est europa e scandinavia ma anzi, si rinforza e punta la Gronelandia (grazie ad un aumento di GPT in tale sede) coadiuvato anche da una buona risposta dell'Azzorriano in Atlantico.



Questo del weekend potrebbe essere solo l'antipasto.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo del weekend potrebbe essere solo l'antipasto.

Weekend no, solo venerdì, poi dalla seconda parte di Domenica e soprattutto settimana prossima. Vediamo come ci interesserà;
ma dici bene, quella roba lì può diventare alluvionale per le zone esposte al flusso meridionale di risposta, se sarà prolungato e reiterato come sembra.

Sicuramente tra sabato e domenica ci sarà una tregua.
Tutto chiaro quello che avete analizzato, ma mi chiedevo -e ricollegandomi a quegli interrogativi che mi/vi ponevo ieri su un'eventuale impennata del getto polare verso Islanda o Groenlandia e, volendo, cut-off nordeuropeo (avvalorabile pure dall'azione a tenaglia che sottolineava Fra) - se il tutto potrebbe evolvere nel WR3 accennato da Ale.
Se si isola tale cut-off in zone più o meno britanniche...
ECMWF vede 2 momenti distinti (2 azioni di stretching) che porterebbe alla fine all'isolamento di questa goccia (rischio di deriva in lacuna iberico-magrebina?).
Anche GFS propende per azioni analoghe.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

- se il tutto potrebbe evolvere nel WR3 accennato da Ale.
Se si isola tale cut-off in zone più o meno britanniche...

temo di sì, una sinottica che ritorna con estrema facilità nello scacchiere europeo:

Il vortice su Groenlandia/Islanda alle 192 ore sembra arrivato al capolinea:







il LAMMA per giovedì vede clamorosamente Scirocco anzichè Libeccio, se siamo al livello che ancora nemmeno la rosa dei venti è chiara al LAMMA allora siamo messi male, tra l'alto la figura ha tutte le indicazioni per non finire a scrivere ste minchiate...mari mossi molto mossi sulle coste alto medio tirreniche diventano così grazie al libeccio SW:

Cielo: perturbato con cielo molto nuvoloso o coperto e con precipitazioni diffuse e localmente insistenti; possibilità di temporali, più frequenti e più intensi in serata.
Vento: moderati di Scirocco, fino a forti nel pomeriggio lungo la costa e in Arcipelago.
Temperatura: minime stazionarie e massime in sensibile calo.
Mare: mossi, tendenti a molto mossi.

Aggiungo che con SW ovvero Libeccio e non Scirocco le piogge qui da me sono rare...il SW qui spazza via tutta la convezione e non bagna...
magari nella notte tra Giovedì e Venerdì si ferma il vento al suolo..

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente tra sabato e domenica ci sarà una tregua.
Tutto chiaro quello che avete analizzato, ma mi chiedevo -e ricollegandomi a quegli interrogativi che mi/vi ponevo ieri su un'eventuale impennata del getto polare verso Islanda o Groenlandia e, volendo, cut-off nordeuropeo (avvalorabile pure dall'azione a tenaglia che sottolineava Fra) - se il tutto potrebbe evolvere nel WR3 accennato da Ale.
Se si isola tale cut-off in zone più o meno britanniche...
ECMWF vede 2 momenti distinti (2 azioni di stretching) che porterebbe alla fine all'isolamento di questa goccia (rischio di deriva in lacuna iberico-magrebina?).
Anche GFS propende per azioni analoghe.

A vedere il fine run ufficiale di ECMWF il rischio c’è; ma serve un impennata del getto davvero violenta... si vedono addirittura tre reiterazioni polari... propendo a pensare a qualcosa di meno estremo e più evolutivo. Comunque ci sarà modo di valutare; di sicuro andiamo incontro ad un periodo con correnti tendenzialmente meridionali, quindi aumento termico graduale pressoché certo, vedremo se è quanto saranno instabili tali correnti.

Io ai miei ho annunciato libeccio. In quota vedo solo componente occidentale. Al suolo dai Lam versante nord tirrenico principalmente mi sembra libeccio. Forse ostro o un po' di scirocco lo vedo sul versante basso tirrenico.
Qua un'istantanea di giovedì. Venerdì ancor piùchiara la componente occidentale. adriatico e ionico.

Sì, Paolo, ormai quei flussi di grecale sono finiti, come si accennava i giorni scorsi, mi pare.
Io all'inizio ho dato per abbastanza movimentata a tratti instabile e con minime e fugaci onde mobili al sud la prima decade. Fors'anche metà mese. Ma le cose evolvono.