Linea Meteo

Sembra uno scherzo!

Nodo chiave della faccenda a 120/144h ormai: GFS per i fatti suoi al momento, mentre GEM e UKMO più orientaleggianti, aspettando Reading...situazione comunque ancora molto dinamica, come evidenziato da alcuni di voi

UKMO



GEM

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nodo chiave della faccenda a 144h ormai: GFS per i fatti suoi al momento, mentre GEM e UKMO più orientaleggianti, aspettando Reading...situazione comunque ancora molto dinamica, come evidenziato da alcuni di voi

Beh diciamo che siamo passati da un "estremo" all'altro, la chiave sta qua. Se l'anticiclone avrà campo libero per salire quei 100/200km a N/NE siamo a cavallo.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nodo chiave della faccenda a 144h ormai: GFS per i fatti suoi al momento, mentre GEM e UKMO più orientaleggianti, aspettando Reading...situazione comunque ancora molto dinamica, come evidenziato da alcuni di voi

UKMO



GEM

Beh diciamo che siamo passati da un "estremo" all'altro, la chiave sta qua. Se l'anticiclone avrà campo libero per salire quei 100/200km a N/NE siamo a cavallo.

Sì, appunto: tutto dipenderà anche da quanta incisività avrà la famosa "Wave 2" (ossia l'HP Atlantica, parlando in termini più semplici) di salire e di fare da blocco (temporaneo?) alle correnti atlantiche che poi incomberebbero per forza di cose...le ENS mi incuriosiscono a sto punto

P.S: sarebbe comunque un passaggio dalla Porta della Bora a scavare poi un minimo di pressione verso il Basso Tirreno, quindi buono in teoria per medio-basso versante adriatico, Sud e settori est di regioni come Campania e Lazio, sempre ragionando con siffatte carte

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, appunto: tutto dipenderà anche da quanta incisività avrà la famosa "Wave 2" (ossia la fampsa HP Atlantica, parlando in termini più semplici) di salire di fare da blocco (temporaneo?) alle correnti atlantiche che poi incomberebbero per forza di cose...le ENS mi incuriosiscono a sto punto

P.S: sarebbe comunque un passaggio dalla Porta della Bora verso il Basso Tirreno quindi buono in teoria per medio-basso versante adriatico, Sud e settori est di regioni come Campania e Lazio, sempre ragionando con siffatte carte

E' ancora prestino, dato che probabilmente dal 18Z non rimarrà niente, ma quelle sono carte da bella neve per l'Umbria orientale

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, appunto: tutto dipenderà anche da quanta incisività avrà la famosa "Wave 2" (ossia la fampsa HP Atlantica, parlando in termini più semplici) di salire di fare da blocco (temporaneo?) alle correnti atlantiche che poi incomberebbero per forza di cose...le ENS mi incuriosiscono a sto punto

P.S: sarebbe comunque un passaggio dalla Porta della Bora verso il Basso Tirreno quindi buono in teoria per medio-basso versante adriatico, Sud e settori est di regioni come Campania e Lazio, sempre ragionando con siffatte carte

E' ancora prestino, dato che probabilmente dal 18Z non rimarrà niente, ma quelle sono carte da nevone per l'Umbria orientale e tutto l'Adriatico

Appunto, come detto, quelle carte premierebbero pressappoco le zone che ho appena sottolineato...poi, ecco: le mie ovviamente sono supposizioni sempre basate su queste carte

Ultimamente Gfs vede intorno le 120 h sempre i spostamenti verso ovest vedremo se anche stavolta sarà così .. ukmo è reading si accodano sempre dopo

rispetto agli ultimi due giorni, oggi pare netta la tendenza dei GM a volerci lasciare in una lunga fase fredda piuttosto che sotto piallata anticiclonica

Potrebbe venire ancora più a ovest di tempo c’è ne molto

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente Gfs vede intorno le 120 h sempre i spostamenti verso ovest vedremo se anche stavolta sarà così .. ukmo è reading si accodano sempre dopo

Invece, mi risulta che, ad esempio, per quanto concerneva il possibile peggioramento di lunedì sera (ho seguito il topic e ricordo che se ne è parlato anche molto) che è stato poi GFS ad "accodarsi", diciamo, all'accoppiata UKMO/Reading che già a 72h vedevano poco e nulla circa il coinvolgimento dell'Umbria o almeno di una parte di essa, quindi non so come andrà stavolta, ma se dovessi propendere per un'ipotesi ad oggi sarebbe quella di un coinvolgimento da parte di masse d'aria da Est con maggiori risvolti per i settori Adriatici, a meno di altri scostamenti

P.S: dando un'occhiata alle ENS che stanno uscendo, la visione dell'ufficiale dovrebbe rientrare tra i più "ottimisti"

P.P.S: piuttosto isolato, come pensavo, a 500hpa in particolare:

Situazione al limite come spesso capita, ma la distanza è ancora di 1 settimana. Altri 4-5 spaghi a far compagnia all'ufficiale che ci regalerebbero un bianco e gelido Natale. La maggioranza però è per una veloce sventagliata adriatica senza precipitazioni.

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente Gfs vede intorno le 120 h sempre i spostamenti verso ovest vedremo se anche stavolta sarà così .. ukmo è reading si accodano sempre dopo

Invece, mi risulta che, ad esempio, per quanto concerneva il possibile peggioramento di lunedì sera (ho seguito il topic e ricordo che se ne è parlato anche molto) che è stato poi GFS ad "accodarsi", diciamo, all'accoppiata UKMO/Reading che già a 72h vedevano poco e nulla circa il coinvolgimento dell'Umbria o almeno di una parte di essa, quindi non so come andrà stavolta, ma se dovessi propendere per un'ipotesi ad oggi sarebbe quella di un coinvolgimento da parte di masse d'aria da Est con maggiori risvolti per i settori Adriatici, a meno di altri scostamenti

P.S: dando un'occhiata alle ENS che stanno uscendo, la visione dell'ufficiale dovrebbe rientrare tra i più "ottimisti"

P.P.S: piuttosto isolato, come pensavo, a 500hpa in particolare:

Comunque si fa solo per parlare non è isolato e nemmeno il più freddo chi sa'.....staremo a vedere

Per esempio ...

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per esempio ...

Come si diceva prima, tutto è sempre possibile

GFS molto solitario... UKMO e GEM shiftano a est

Ecco il trittico GFS-UKMO-GEM a 144h







Vediamo cosa diranno le ECMWF, anche se ho il sospetto che sia una strisciata fredda troppo orientale e inconcludente

[quote user="FABBRO" post="445894"]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ultimamente Gfs vede intorno le 120 h sempre i spostamenti verso ovest vedremo se anche stavolta sarà così .. ukmo è reading si accodano sempre dopo

Invece, mi risulta che, ad esempio, per quanto concerneva il possibile peggioramento di lunedì sera (ho seguito il topic e ricordo che se ne è parlato anche molto) che è stato poi GFS ad "accodarsi", diciamo, all'accoppiata UKMO/Reading che già a 72h vedevano poco e nulla circa il coinvolgimento dell'Umbria o almeno di una parte di essa, quindi non so come andrà stavolta, ma se dovessi propendere per un'ipotesi ad oggi sarebbe quella di un coinvolgimento da parte di masse d'aria da Est con maggiori risvolti per i settori Adriatici, a meno di altri scostamenti

P.S: dando un'occhiata alle ENS che stanno uscendo, la visione dell'ufficiale dovrebbe rientrare tra i più "ottimisti"

P.P.S: piuttosto isolato, come pensavo, a 500hpa in particolare:

Citazione:

Comunque si fa solo per parlare non è isolato e nemmeno il più freddo chi sa'.....staremo a vedere

No certo, ma è tra i più isolati a 500hpa, sempre per parlare...

jony ma perché compari sempre quando c'è una carta bella??

sei più gufo di Thohir a San Siro

La -7 per 2 giorni vista da reading qualcosa ci scappa

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS molto solitario... UKMO e GEM shiftano a est

Ecco il trittico GFS-UKMO-GEM a 144h



Vediamo cosa diranno le ECMWF, anche se ho il sospetto che sia una strisciata fredda troppo orientale e inconcludente

Eccole le ECMWF alle 144h: perfettamente in linea con UKMO e GEM (ovviamente nelle linee generali) e la differenza la fanno quei 100/200 km di elevazione dell'HP Atlantica, come diceva Frasnow



@Fili: si dice che quando i gatti neri vedon Thohir per strada a Milano anch'essi si tocchino i maroni

Perdonate l'OT

Mah, per la colata di Natale secondo me giochiamo contro il banco, brutto aggiornamento di Reading stasera...

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, per la colata di Natale secondo me giochiamo contro il banco, brutto aggiornamento di Reading stasera...

già.. servirebbe una botta di speriamo che l'intuizione di GFS sia profetica. Vediamo le 18z se confermano o già ritrattano

Infatti, vediamo Gfs se conferma stasera è un segno importante

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, per la colata di Natale secondo me giochiamo contro il banco, brutto aggiornamento di Reading stasera...

già.. servirebbe una botta di speriamo che l'intuizione di GFS sia profetica. Vediamo le 18z se confermano o già ritrattano

Comunque l'ufficiale ecmwf è sopra la media dei sui spaghi, sia in termiche che in GPT... ci vorrà fortuna ma
l'ipotesi GFS non è affatto isolata...

Bye bye tutto.

Game Over totale stamani da parte di tutti i modelli

Unica, magra consolazione è che le temperature in quota non saliranno eccessivamente. Tranne per qualche ora dovremmo per il resto rimanere attorno alla media del periodo e specie in pianura, grazie alle condizioni anticicloniche, ci saranno minime interessanti e mattinate fredde nelle aree soggette ad inversione

Comunque, pour parler, adesso avremo due o tre giorni con 5/6°C sottomedia... fosse stato l'opposto c'erano i titoli sul giornale

E' vero ma ci rimane sempre l'amaro in bocca... gira e rigira non va mai a culo per noi.

So che a qualcuno non piace parlare di stratosfera e al momento non sono così esperto in questo campo per fare una descrizione precisa e articolata di quanto sta succedendo. Dico solo che se uno non si vuol fermare alle 200/240 ore dei modelli troposferici al momento è uno dei pochi strumenti che ci permette di guardare un po' più in la in meteorologia. Quando ho scritto diversi giorni fa che molto probabilmente avremmo avuto un Natale sotto regime anticiclonico, questo era dovuto al fatto che in questi giorni era previsto un ricompattamento del Vortice Polare con aumento dei flussi zonali che avrebbe dato proprio per i giorni delle festività Natalizie poche possibilità al nostro stivale di vedere perturbazioni fredde. Guardando i modelli attuali alla fine questo è stato parzialmente vero, visto che una perturbazione abbastanza fredda ci lambirà di fatto sul nostro lato orientale portando freddo e forse neve sulle zone balcaniche. Ma il posizionamento e l' attività prevista della wawe 2 e 1 e l' asse del vp in un certo senso prevedevano anche questo. Come detto sono un neofita in questo campo e non riesco ancora ad interpretare tutti i vari indici stratosferici, ma seguendoli oramai da diverso tempo e seguendo altre discussioni su altri forum almeno sulle macro aree si riesce a capire qualcosa a mio avviso su come andrà a diversi giorni di distanza. In questo caso ci vorrebbe gente come il buon Marvel (Massimiliano) che era uno dei pochi che poteva darci spiegazini più esaurienti in questo campo e in questo forum. Io ho iniziato a seguire la meteorologia perché amo la neve e tutto ciò che ne consegue e non sono certo il tipo che si diverte ad annunciare un clima anticiclonico tanto per fare il bastian contrario ansi..... Spero che nel tempo riesca a fare interventi più articolati riguardo a questo campo che ripeto anche se al momento non preciso è l' unico strumento oltre ai modelli troposferici che troppe volte ci regalano "sole" anche a pochi giorni dall' evento (vedi precipitazioni di questa notte).

vedendo GFS ci rimane aperta la possibilità, ancora, di una strisciata un pochino più consistente.. ad altro non possiamo ambire oramai peccato perché il 12z di ieri un po' aveva illuso..

@RICCAGUBBIO: il fatto è che le carte stratosferiche, per chi le sa leggere (io no), sono uno strumento utile per cercare di capire l'evoluzione barica GLOBALE a lungo termine. Globale però.. sono totalmente inutili su scala locale cioè potranno dirti (forse, per me manco quello però questo resta un mio parere... ) se tra venti giorni avremo un VP più o meno compatto, ma questo per l'Italia potrebbe tradursi in tutto ed il contrario di tutto. andando ancora di più a scala locale, peggio ancora. ecco perché non me ne sono mai interessato direttamente..

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@RICCAGUBBIO: il fatto è che le carte stratosferiche, per chi le sa leggere (io no), sono uno strumento utile per cercare di capire l'evoluzione barica GLOBALE a lungo termine. Globale però.. sono totalmente inutili su scala locale cioè potranno dirti (forse, per me manco quello però questo resta un mio parere... ) se tra venti giorni avremo un VP più o meno compatto, ma questo per l'Italia potrebbe tradursi in tutto ed il contrario di tutto. andando ancora di più a scala locale, peggio ancora. ecco perché non me ne sono mai interessato direttamente..

Infatti io ho specificato :
1) Macro aree
2) Parzialmente vero in quanto una perturbazione fredda colpirà quasi sicuramente i balcani nel periodo del quale stiamo discutendo.
Rimango convinto però che tolto il locale come dici tu si vedeva già da diversi giorni che il bacino del mediterraneo (macro area) sarebbe andato molto probabilmente incontro ad un clima anticiclonico per i giorni delle festività.
Detto questo ripeto che al momento non sono in grado di articolare il discorso ma spero un giorno di farlo.
Non sono d' accordo inoltre che non servano a niente come dici tu anzi seguendole oramai da diverso tempo danno un' indicazione fondamentale oltre una certa data previsionale 7/10 giorni.

Diciamo che l'ipotesi della piallata natalizia, formulata con ben 10 giorni di anticipo da "alcuni" forumisti, in modo particolare Riccagubbio e Adriatic, accusati poi di lamentele e piagnistei mentre stavano solo facendo delle ipotesi, è andata a buon fine. Purtroppo, aggiungo io, malgrado fossi tra quelli. Però così è.

Tornando alle carte, addirittura si preparerebbe un ritorno dell'atlantico (zonale e stiracchiato ma pur sempre atlantico) mite e maccajoso senza nemmeno grosse precipitazioni per la fine dell'anno. Praticamente la peggiore in assoluto delle configurazioni invernali possibili. Uno schifo totale. Sinceramente questo mi sembra troppo.

Io continuo a non capire (stratosferiche o no) come si possano fare supposizioni (o previsioni, io preferisco chiamarle supposizioni) sul meteo locale (Italia) a 10 giorni quando, a TRE GIORNI, permane incertezza sul tempo che farà (basta guardare le ENS dei modelli, tutti) ...

è naturale che che a dire "arriva l'alta pressione, piallata, spanciata" ha una possibilità di riuscita MOOOOOLTO superiore rispetto a quella di altre configurazioni, vista l'invadenza cronica di questa figura barica sul Mediterraneo.

Rimane il fatto che siamo andati vicini ad una irruzione fredda per i giorni di Natale



e se è vero che andarci vicino conta solo a bocce, è altrettanto vero che continuo a non capire tante "certezze" a 10 giorni di distanza, ma sarà un mio limite... non ci posso fare niente . Cioè, chi diceva "Natale mite ed anticiclonico" sapeva già che quella saccatura artica sarebbe finita sulla Grecia anzichè sull'Italia?? (cioè 300km più ad W) Boh... se così è, tanti complimenti, che ve devo dì

Stranamente, tali "certezze" si hanno solo verso periodi anticiclonici miti... mai che leggessi una "profezia" in senso opposto sarà mica che è più facile azzeccarci?

...ad ogni modo, la tavola sembra oramai apparecchiata per un Natale sereno e con valori in quota nella media del periodo. Ciò si tradurrà in mattinate fredde e pomeriggi sì più tiepidi, ma nemmeno troppo vista la scarsa radiazione solare di questo periodo.

Abbiamo visto di molto peggio ricordo almeno due Natale consecutivi con 15° e maccaja

Speriamo poi ovviamente che venga smentita la tendenza dei modelli a propinarci per fine anno il ritorno dell'Atlantico basso e del libeccio che anche GFS06 conferma

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a non capire (stratosferiche o no) come si possano fare supposizioni (o previsioni, io preferisco chiamarle supposizioni) sul meteo locale (Italia) a 10 giorni quando, a TRE GIORNI, permane incertezza sul tempo che farà (basta guardare le ENS dei modelli, tutti) ...

è naturale che che a dire "arriva l'alta pressione, piallata, spanciata" ha una possibilità di riuscita MOOOOOLTO superiore rispetto a quella di altre configurazioni, vista l'invadenza cronica di questa figura barica sul Mediterraneo.

Rimane il fatto che siamo andati vicini ad una irruzione fredda per i giorni di Natale



e se è vero che andarci vicino conta solo a bocce, è altrettanto vero che continuo a non capire tante "certezze" a 10 giorni di distanza, ma sarà un mio limite... non ci posso fare niente . Cioè, chi diceva "Natale mite ed anticiclonico" sapeva già che quella saccatura artica sarebbe finita sulla Grecia anzichè sull'Italia?? (cioè 300km più ad W) Boh... se così è, tanti complimenti, che ve devo dì

Stranamente, tali "certezze" si hanno solo verso periodi anticiclonici miti... mai che leggessi una "profezia" in senso opposto sarà mica che è più facile azzeccarci?

Ma guarda dal basso della mia pochissima esperienza posso dire che in queste situazioni si guarda la statistica; statisticamente in queste situazioni c'è un 80% di probabilità che la spunti l'HP! a prescindere dal periodo.

Sempre come ipotesi e sottolineo ipotesi... il ricompattamento del Vp in sede polare a livello stratosferico non dovrebbe perdurare per molti giorni e dovremmo avere prossimamente anche un relativo abbassamento delle velocità zonali. La disposizione e l' asse dello VP stesso potrebbero favorire la formazione nei prossimi giorni di un hp termico in sede siberiana/russia (ORSO). Tale dinamica potrebbe e sottolineo potrebbe, favorire un' ondata fredda continentale sul bacino del mediterraneo entro la prima decade di Gennaio. In questo caso potrebbero essere favorite proprio le regioni centrali e naturalmente adriatiche... Ipotesi che al momento si sta facendo sempre più concreta fra chi cerca di interpretare i movimenti stratosferici con relativa interazione troposferica!!! Alcuni segnali in questo senso si possono già vedere nelle code dei modelli...

Vediamo se ci prendono anche con l' irruzione fredda!!! Tanto per riaffermare ancora che nessuno almeno io vuole fare il saputello o il bastian contrario...

Fili, ma nessuno espresse "certezze" nemmeno allora, si parlava di ipotesi!
A proposito di ipotesi spero tanto che Riccagubbio ci prenda per inizio gennaio perchè ho visto le Stagionali di Reading per gennaio e febbraio e mi è preso uno sturbo da quanto son brutte.
C'è da dire che le stagionali di reading quest'anno hanno fatto una mezza cilecca per tutto l'autunno, da ottobre a dicembre non ne hanno preso in pieno uno di mese, speriamo continuino così.

ad ogni modo, tornando on topic, tutto mi sembra meno che delineata (almeno termicamente parlando) la situazione per Natale e dintorni... queste sono le ENS 00z, ora aspettiamo le 06z

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ad ogni modo, tornando on topic, tutto mi sembra meno che delineata (almeno termicamente parlando) la situazione per Natale e dintorni... queste sono le ENS 00z, ora aspettiamo le 06z

Anche gli spaghi di ECMWF propendono per una situazione più fredda in quota rispetto all'ufficiale:



Comunque la sensazione è che non possiamo sperare in qualcosa di più di una strisciata sterile, che forse per le pianure sarebbe peggio di un HP centrato maggiormente su di noi. Io a questo punto tifo per la seconda ipotesi.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ad ogni modo, tornando on topic, tutto mi sembra meno che delineata (almeno termicamente parlando) la situazione per Natale e dintorni... queste sono le ENS 00z, ora aspettiamo le 06z

Anche gli spaghi di ECMWF propendono per una situazione più fredda in quota rispetto all'ufficiale:



Comunque la sensazione è che non possiamo sperare in qualcosa di più di una strisciata sterile, che forse per le pianure sarebbe peggio di un HP centrato maggiormente su di noi. Io a questo punto tifo per la seconda ipotesi.

mah, la "sventagliata" sarebbe talmente di striscio che secondo me anche l'eventuale ventilazione orientale cadrebbe dopo poco tempo.. però farebbe affluire aria fredda a tutte le quote, buona per avere i giorni seguenti più freddi in pianura

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili, ma nessuno espresse "certezze" nemmeno allora, si parlava di ipotesi!
A proposito di ipotesi spero tanto che Riccagubbio ci prenda per inizio gennaio perchè ho visto le Stagionali di Reading per gennaio e febbraio e mi è preso uno sturbo da quanto son brutte.
C'è da dire che le stagionali di reading quest'anno hanno fatto una mezza cilecca per tutto l'autunno, da ottobre a dicembre non ne hanno preso in pieno uno di mese, speriamo continuino così.

Comunque non sono io che ci prendo ripeto ancora non sono in grado di interpretare tali dinamiche da solo!! Cerco solo di stargli dietro per imparare e vedere quanto riescono ad essere affidabili!!

tornando ON, ENS 06z che confermano ancora la totale indecisione sul periodo natalizio. Il run ufficiale è estremamente caldofilo.

Soluzione del giallo ancora lontanissima (cit. Flavio Tranquillo)

sono curioso di vedere questo run di GFS12...

mi sembra più ad ovest

W shift piuttosto notevole, ovviamente sempre improduttivo quanto a neve, ma in termini di freddo decisamente più consistente

Deciso ovest shift

Aritocca mette la pialla nella scatola

Bello anche UKMO

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deciso ovest shift

Aritocca mette la pialla nella scatola

beh no.. in conseguenze pratiche cambia davvero poco, la situazione rimane fortemente anticiclonica anche per i giorni a seguire

bello il Natale anticiclonico con la +0° in quota. Inversioni notevoli

per chi volesse un bianco Natale... non rimane che Istanbul

vediamo reading come risponde