Linea Meteo

Onda di calore destinata probabilmente a battere qualsiasi altra, almeno negli ultimi decenni, nel centro italia.
Il Sud ne avute di peggiori, per Nord il 2003 credo sia imbattibile...
Anche per noi l'Agosto 2003 fu terribile, ma non raggiunse questi potenziali picchi termici, fu peggiore nella sua durata, anche se pure questa è ancora da verificare. Speriamo davvero che ne usciremo per il 10.

Ma quante +28 ci sono

Allora

Gfs 06 - 850 hPa (Italia) :

A 105h: puntino sopra Terni (o forse Collescipoli? ) che ha tutta l' aria di somigliare alla +29.

A 126h: la + 30 sopra Potenza.

Altra notizia non simpatica: LP che fatica molto ad entrare (e con quel maledetto asse Sw Ne vedrete che i rinvii saranno all' OdG).

quel passaggio in Adriatico a 240 ore è a rischio quanto un gatto sull'autostrada... molto incisivo invece il passaggio visto da ECMWF

A questo punto bisogna sperare nell' inglese, perché se andasse come dice Gfs, avremo un nuovo Agosto 2012, con però almeno un paio di gradi medi in più

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allora

Gfs 06 - 850 hPa (Italia) :

A 105h: puntino sopra Terni (o forse Collescipoli? ) che ha tutta l' aria di somigliare alla +29.

A 126h: la + 30 sopra Potenza.

Altra notizia non simpatica: LP che fatica molto ad entrare (e con quel maledetto asse Sw Ne vedrete che i rinvii saranno all' OdG).

magari!! voglio 46°C

Comunque ragazzi... quelle termiche così localizzate sono puramente orografiche, ovvero influenzate dall'aria calda che dal suolo alimenta le isoterme alle quote immediatamente superiori.
E' un po' l'effetto che in estate (amplificato proprio nelle fasi più calde) ci fa vedere quegli evidenti zig zag degli spaghi:



Per capirci, non è che un'isoterma di +24°C a mezzanotte diventa magicamente una +27°C alle 12°C per poi ritramutarsi 12 ore dopo di nuovo in una +24°C.
E' chiaro che durante le ore diurne il calore che risale dal suolo alimenta di calore le quote superficiali e le riscalda. Se ci fate caso gli spaghi a 500 hPa non subiscono queste repentine variazioni, proprio perchè a quella quota (5000 metri) la massia d'aria è più omogenea e quindi non risente minimamente, vista l'altitudine, di ciò che accade 5000 metri più in basso.
E non è un caso se vedete quei picchi in corrispondenza di Terni e dintorni... è proprio l'orografia della conca che amplifica il fenomeno. Non è che a Terni c'è la +29°C e a Spoleto la +26°C. L'isoterma in quota è la stessa, ma è chiaro che l'orografia e quindi le temperature maggiori al suolo di Terni influenzano maggiormente la quota corrispondete a 1500 metri.
Spero di essere stato chiaro...

Per fare un altro esempio pratico... quelli qui sopra sono gli spaghi di casa mia, mentre quelli qui sotto sono quelli di Terni. Guardate com'è ancora più amplificata la differenza tra le ore 12Z e le ore 00Z



A mezzanotte di domani, sia Perugia che Terni hanno una +23°C/+24°C circa (che poi è il valore VERO che c'è a quella quota), ma mentre alle 12 a Terni diventa una +28°C, a Perugia resta intorno ai +26°C. Entrambi i valori sono chiaramente alterati dal calore del suolo, ma a Terni il fenomeno è maggiore rispetto a Perugia, pur essendoci in quota la stessa massa d'aria, decimo più, decimo meno.

Sia chiaro, non è un discorso questo che cambia le cose. E' solo perché in questi giorni ho letto più volte di termiche localizzate a casa di tizio o caio, e quindi era giusto spiegare meglio come funziona il discorso delle isoterme ad 850 hPa in estate.

Grande Boss.

Per continuare con 06, nel fanta si vede una spazzolata ferragostana. Da fanta, appunto.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per fare un altro esempio pratico... quelli qui sopra sono gli spaghi di casa mia, mentre quelli qui sotto sono quelli di Terni. Guardate com'è ancora più amplificata la differenza tra le ore 12Z e le ore 00Z



A mezzanotte di domani, sia Perugia che Terni hanno una +23°C/+24°C circa (che poi è il valore VERO che c'è a quella quota), ma mentre alle 12 a Terni diventa una +28°C, a Perugia resta intorno ai +26°C. Entrambi i valori sono chiaramente alterati dal calore del suolo, ma a Terni il fenomeno è maggiore rispetto a Perugia, pur essendoci in quota la stessa massa d'aria, decimo più, decimo meno.

Sia chiaro, non è un discorso questo che cambia le cose. E' solo perché in questi giorni ho letto più volte di termiche localizzate a casa di tizio o caio, e quindi era giusto spiegare meglio come funziona il discorso delle isoterme ad 850 hPa in estate.

chapeau

Comunque, grafico delle T al suolo eloquente: da oggi e fino a lunedì, l' area ternana dovrebbe piazzare max di soli quarantelli. E questo, al di là di tutto, sarebbe storia (non insuperabile, tuttavia).

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deciso colpo liberatore a giorno 11 con fronte temporalesco, ancora una volta adriatico.

Me lo becco tutto tutto... Dovrei stare sulle spiagge marchigiane in quei giorni...

Mi sdraio lì e non mi sposto più...

Pure io (a Fano). Prepariamoci a fare un po' di kyte surf

GFS12 si accoda (per ora) a ECMWF, bel break da mercoledì 9 con l'ingresso anche della +12°!

Long di GFS meraviglioso!

Speriamo davvero la saccatura atlantica prevista in ingresso dal 9 riesca a scivolare bene verso SW, il pericolo che strappi e si isoli ad ovest c'è, a quel punto si salvi chi può... Vedremo per ora i modelli sono promettenti.

Tornando a questa onda di calore penso che i picchi termici, sia nelle minime che nelle massime, si raggiungeranno tra domani e Giovedì, con il top dei GPT, una paurosa 596/98 dam...
40°C a portata di mano anche per le valli appenniniche ben esposte al soleggiamento, come il pian di Gualdo, valori che credevo irraggiungibili per queste zone.
La bassa umidità, la stessa che sta contribuendo a causare questi incredibili picchi termici, invece, dovrebbe favorire una certa escursione termica notturna, dando un leggero sollievo, anche se pure le notti saranno ben lontane da essere fresche.

Credete che l'area di Terni possa agganciare i +44°C entro la fine di questa settimana folle? Oggi 42.4°C... Umbria meteo pronostica aumenti di 1-2 gradi nella nostra regione.

... e l' inglese torna sui suoi passi. Mah, speriamo bene. Ma se penso che è dura, durissima in questi ultimi anni fare ormai il break post ferragostano con la + 20, figuriamoci stavolta.

Vedrete che schifo, mano mano che i futuri run dei modelli verranno inizializzati con gli "arrosticini attuali" ... break cancellati a manetta.

Beh non è che Reading torna sui suoi passi... diciamo che vede tutto un po' più soft, ma cmq l'ingresso di una +15°C che di questi tempi sarebbe oro.
Certo, il break di GFS sarebbe più a lunga gittata... vediamo, è ancora presto per dire chi dei 2 può aver ragione. Io manterrei cmq un cauto ottimismo per questo break, che cmq non era minimamente visto fino a 2 giorni fa. Vi ricordate gli spaghi uniti sulla +25°C fino a 340 ore? Ecco... direi che è già un passo avanti quello di oggi.

31.2 alle 23 a Ponte d'Oddi. Giornata che entra nella storia

Intanto va palesandosi come la giornata peggiore in assoluto potrebbe essere Venerdì con il transito incondizionato della +27°C su tutto il Centro

Spostato in avanti di qualche ora lo sblocco che ora pare avverrà attorno a Mercoledì (siamo alle 150h più o meno) dove per sblocco si intende un rientro verso le umane medie termiche agostane.

Ondata di caldo assolutissimamente storica e siamo appena al terzo giorno

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... e l' inglese torna sui suoi passi. Mah, speriamo bene. Ma se penso che è dura, durissima in questi ultimi anni fare ormai il break post ferragostano con la + 20, figuriamoci stavolta.

Vedrete che schifo, mano mano che i futuri run dei modelli verranno inizializzati con gli "arrosticini attuali" ... break cancellati a manetta.

La tua esperienza si riverbera purtroppo sulla realtà. GFS00 run peggiore di ogni tempo. Pressochè impercettibile il break intorno al 10 e poi di nuovo sulla gratella.

In realtà, lo spago ufficiale è pessimista. I prossimi tre giorni comunque i peggiori.

La realtà di quello che interessa a noi, ovvero il break della prossima settimana, non è così confortante.

Più che gli spaghi trovo più utile guardare direttamente le carte, che ahimè vedono concordi i principali GM nel dipingere quella che dovrebbe essere una blanda oscillazione che coinvolgerà maggiormente il nord Italia. Unico giovamento nostro è un po di aria leggermente più fresca.

Ergo, a meno di miglioramenti improvvisi dei modelli (e ci spero come non mai), non mi farei troppe aspettative da questo mini break.

Break ormai quasi certamente relegato al Nord.
Anche Reading va in quella direzione. Ci sarebbe comunque una "rinfrescata" generale, con un azzorriano finalmente in grande spolvero... di questi tempi, onestamente, non butterei via niente... anzi, sarebbe quasi oro.

Una buona notizia viene dall'ITCZ che è in fase di relativa discesa soprattutto sul comparto orientale. Ciò potrebbe deporre a favore di un nuovo abbassamento di latitudine delle perturbazioni atlantiche sull'Europa orientale come è successo varie volte a luglio e un concentramento della "fornace" nuovamente solo sulla penisola Iberica, con correnti da nordest un pò più fresche su di noi in prospettiva.

Le 06 parrebbero un pelino migliorare per la prossima settimana!

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le 06 parrebbero un pelino migliorare per la prossima settimana!

Si, due/tre giorni di relativissima frescura poi di nuovo nel forno

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

beh specialmente venerdì qualche 26° a spasso c'è ancora....

Tranquilli bisogna resistere soltanto altri 108371993 giorni

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

beh specialmente venerdì qualche 26° a spasso c'è ancora....

Lui giustamente non considera quelle locali

Si questo è vero, tirando giù un meteogramma per Perugia le termiche sopra la +27 sono sparite e le stesse +26/27 sono relegate ad un brevissimo arco temporale nella giornata di venerdì. Dopo di che, lenta discesa verso la dignità.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

In verità se si guarda più nel dettaglio i picchi rimangono, ma sempre in corrispondenza degli Appennini, causati dal riscaldamento diurno delle stesse montagne, quindi non le termiche "reali" che si registreranno in aria libera.
A mio avviso per la nostra regione oggi e domani saranno le giornate più calde nelle ore diurne. Occhio invece a Venerdì e Sabato sul lato Adriatico per le possibili fasi di garbino infuocato.

Sì, ma non guardate i GM... guardate i LAM che sono più precisi, e non vedrete nessuno di quei valori.

http://www.lineameteo.it/nmm_gfs.php

Sì, qualche comparsa della +26°C, ma da prendere sempre tenendo in considerazione quanto detto qualche giorno fa proprio a proposito delle termiche "localizzate". La +27°C invece non c'è proprio più, nemmeno ad Ovest della Sardegna.

Meno male che arriva solo la +26 e non la +27 via. E' tutta un'altra cosa, un fresco sospiro di sollievo!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Meno male che arriva solo la +26 e non la +27 via. E' tutta un'altra cosa, un fresco sospiro di sollievo!

La +26°C compare solo Venerdì sul crinale appenninico. Su tutto il resto del centro non si andrà oltre la +25°C. E cmq non cambia nulla nel contesto generale, i record li abbiamo fatti ieri con una +24°C scarsa e molto probabilmente li supereremo nei prossimi giorni.
Ma se hai seguito il forum nei giorni scorsi si parlava di quelle isoterme localizzate (si sono viste anche delle +28/+29 sull'Umbria e +30°C! al Sud), che ho scritto più volte che sarebbero sparite, cercando di spiegare anche il perché comparissero nei modelli.
http://www.lineameteo.it/breve-term...91.html#p433791

E tra +29°C e +25°C c'è un po' di differenza......

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

GraZie ce ne stiamo rendendo conto :-(. Qui a Roma è quasi allucinante ..in bagno ho la 34,5 : esposto a nord ....:-(

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Meno male che arriva solo la +26 e non la +27 via. E' tutta un'altra cosa, un fresco sospiro di sollievo!

La +26°C compare solo Venerdì sul crinale appenninico. Su tutto il resto del centro non si andrà oltre la +25°C. E cmq non cambia nulla nel contesto generale, i record li abbiamo fatti ieri con una +24°C scarsa e molto probabilmente li supereremo nei prossimi giorni.
Ma se hai seguito il forum nei giorni scorsi si parlava di quelle isoterme localizzate (si sono viste anche delle +28/+29 sull'Umbria e +30°C! al Sud), che ho scritto più volte che sarebbero sparite, cercando di spiegare anche il perché comparissero nei modelli.
http://www.lineameteo.it/breve-term...91.html#p433791

E tra +29°C e +25°C c'è un po' di differenza......

Ma certo Andri, sdrammatizzavo scherzando. La 28/29 comunque era ovvio che fosse dovuta al rilievo, nel senso che più ci sono rilievi che si avvicinano alla quota di 850hpa (1400-1500 metri a seconda del geopotenziale) più essa sarà influenzata dalla differenza notte/giorno rispetto alla libera atmosfera. Sopra il mare infatti tali differenza sono impercepibili, mentre raggiungono livelli molto elevati ad esempio su umbria sud-orientale, reatino ed Abruzzo, vista un'elevazione media molto vicina alla quota di riferimento.

Diciamo che il momento peggiore dovrebbe essere venerdì, con la +24/25 alle 8 di mattina e la +27 alle 17 del giorno.





Credo sia l'unico giorno in cui si possano "migliorare" i record di ieri ed eventualmente oggi. Domani credo ci saranno temperature lievissimamente più basse, una gran frescura insomma!

Sì, ma se io scrivo una cosa e me ne postate un'altra che ve devo fa...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, ma non guardate i GM... guardate i LAM che sono più precisi, e non vedrete nessuno di quei valori.

Secondo i LAM (a Venerdì il 3km che è ancora più preciso non ci arriva, quindi non posso postarlo) quelle temperature non le toccheremo.... poi, magari sbaglieranno i LAM, ma ieri sono stati più precisi dei GM.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq vorrei farvi notare come siano sparite da oggi in avanti tutte quelle termiche da "paura" dalla +27°C in su.... è rimasta una +26°C tra Lazio e Abruzzo per oggi e domani. Per il resto tutte termiche tra la +24°C e la +25°C.

In verità se si guarda più nel dettaglio i picchi rimangono, ma sempre in corrispondenza degli Appennini, causati dal riscaldamento diurno delle stesse montagne, quindi non le termiche "reali" che si registreranno in aria libera.
A mio avviso per la nostra regione oggi e domani saranno le giornate più calde nelle ore diurne. Occhio invece a Venerdì e Sabato sul lato Adriatico per le possibili fasi di garbino infuocato.

Concordo, è proprio così... lo scotto da pagare purtroppo è quello

12z veramente spiacevoli per il CS.

Fase calda prolungata di 24h, non se ne esce prima di... Giovedì

Ma qualche temporale secondo voi è irrealistico? Magari sull'Appennino, la pressione non è elevata

Ad ogni modo c'è da dire una cosa: nel febbraio 2012 abbiamo rischiato di fare la storia, non ci siamo riusciti perchè è mancata la zampata finale come nel febbraio 1956 (anzi la terza decade è stata sopramedia) e perchè non abbiamo avuto i picchi assoluti di freddo del 1985. Non parliamo poi del 1929 che è inarrivabile.

In questi giorni invece abbiamo sia una delle estati più calde di sempre nel complesso che i picchi assoluti più alti, dunque questa E' Storia con la S maiuscola. E secondo me alla fine l'agosto 2017 se la vedrà fino in fondo anche a livello di media mensile soltanto con gli altri due "colossi" del caldo, guardacaso tutti e due negli ultimi 15 anni, l'agosto 2003 e il luglio 2015.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ogni modo c'è da dire una cosa: nel febbraio 2012 abbiamo rischiato di fare la storia, non ci siamo riusciti perchè è mancata la zampata finale come nel febbraio 1956 (anzi la terza decade è stata sopramedia) e perchè non abbiamo avuto i picchi assoluti di freddo del 1985. Non parliamo poi del 1929 che è inarrivabile.

In questi giorni invece abbiamo sia una delle estati più calde di sempre nel complesso che i picchi assoluti più alti, dunque questa E' Storia con la S maiuscola. E secondo me alla fine l'agosto 2017 se la vedrà fino in fondo anche a livello di media mensile soltanto con gli altri due "colossi" del caldo, guardacaso tutti e due negli ultimi 15 anni, l'agosto 2003 e il luglio 2015.

A livello di estate, Luglio 2017 non è competitivo, con anomalie positive inferiori al 1° quasi ovunque, almeno da queste parti

No comment... qui maciniamo record su record, venerdì sarà una giornata devastante in tutti i sensi....

Il lam su base lamma gfs 12 3 km decreta in oggi il picco di calore per l'Orvietana stante un rapido ingresso del vento da ovest attorno alle 14.
Se confermate le carte sia domani che ancor più venerdì i record per noi dovrebbero essere stati fatti,
Lo spero vivamente

Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il lam su base lamma gfs 12 3 km decreta in oggi il picco di calore per l'Orvietana stante un rapido ingresso del vento da ovest attorno alle 14.
Se confermate le carte sia domani che ancor più venerdì i record per noi dovrebbero essere stati fatti,
Lo spero vivamente

Era quello che mi aspettavo... anche se localmente i picchi potrebbero essere ritoccati ancora verso l'alto.

Terni Nord dopo i 43.1 di oggi punta ai 44. Obiettivo ambizioso.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ogni modo c'è da dire una cosa: nel febbraio 2012 abbiamo rischiato di fare la storia, non ci siamo riusciti perchè è mancata la zampata finale come nel febbraio 1956 (anzi la terza decade è stata sopramedia) e perchè non abbiamo avuto i picchi assoluti di freddo del 1985. Non parliamo poi del 1929 che è inarrivabile.

In questi giorni invece abbiamo sia una delle estati più calde di sempre nel complesso che i picchi assoluti più alti, dunque questa E' Storia con la S maiuscola. E secondo me alla fine l'agosto 2017 se la vedrà fino in fondo anche a livello di media mensile soltanto con gli altri due "colossi" del caldo, guardacaso tutti e due negli ultimi 15 anni, l'agosto 2003 e il luglio 2015.

A livello di estate, Luglio 2017 non è competitivo, con anomalie positive inferiori al 1° quasi ovunque, almeno da queste parti

Luglio sì, ma giugno è finito a +2,5/+3. E agosto è iniziato caldino.

Porano444 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il lam su base lamma gfs 12 3 km decreta in oggi il picco di calore per l'Orvietana stante un rapido ingresso del vento da ovest attorno alle 14.
Se confermate le carte sia domani che ancor più venerdì i record per noi dovrebbero essere stati fatti,
Lo spero vivamente

perdonami, ma se ti fa +39.2° o +40.1°... che ti cambia? qui non è che stiamo parlando di scegliere tra +40° o +30°, ma di pochi decimi... decimo per decimo, meglio il quarantello tutta la vita!