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Ufficiale caldofilo

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

Le ENS restano buone per una bella rinfrescata... Reading invece insiste con l'atlantico, anche se in un contesto fresco, che garantirebbe comunque belle nevicate in montagna.
Direi che vada come vada, il periodo che si aprirà da fine Novembre in avanti dovrebbe essere bello movimentato. Di questi tempi è già qualcosa...

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Dai che se tutto va bene è questione di giorni...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Dai che se tutto va bene è questione di giorni...

non direi...le correnti si disporranno da NE, e ciò non dispone sicuramente a nevicate sull'arco alpino. Se va come vede GFS, avremo solo un po' di freddo sterile. E anche con ECMWF non ci sono chissà quali nevicate all'orizzonte...

stamane gfs ci va pesante

GFS stupendo!

Che fatica comunque...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS stupendo!

Che fatica comunque...

Stupendo? Per la Grecia forse

Oltre al fatto di ragionare su una mappa a 240 ore che tra 6 ore sarà sparita, per noi sarebbe comunque una spazzata gelida senza la minima precipitazione, e l'immediato ritorno a condizioni anticicloniche.

attendiamo altre notizie...ripeto, pagare per una -8° che mi entra 6 ore il ritorno dell'HP per 10 giorni, preferisco uno sblocco in chiave fredda nord-atlantica.

A me questi run piacciono poco onestamente, ed il GFS00 odierno è forse il peggiore della serie

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre al fatto di ragionare su una mappa a 240 ore che tra 6 ore sarà sparita, per noi sarebbe comunque una spazzata gelida senza la minima precipitazione, e l'immediato ritorno a condizioni anticicloniche.

attendiamo altre notizie...ripeto, pagare per una -8° che mi entra 6 ore il ritorno dell'HP per 10 giorni, preferisco uno sblocco in chiave fredda nord-atlantica.

A me questi run piacciono poco onestamente, ed il GFS00 odierno è forse il peggiore della serie

Beh guardavo alle termiche più che altro, a me va bene tutto, non sono schizzinoso, prendo quel che viene ed una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

parliamo piuttosto del fatto che per il ponte dell'8 dicembre probabilmente rischiano di NON APRIRE (o peggio ancora aprire solo su strisce di neve artificiale ) gli impianti di quasi tutte le località alpine poste alle medie quote. si salveranno probabilmente le solite Cervinia (messa bene), Sestriere e Livigno (messe male) che hanno beneficiato delle nevicate di inizio mese.

Tutto il resto delle Alpi è completamente MARRONE

Ho un amico che ha prenotato a Selva Val Gardena e sta già pensando di disdire, e come lui chissà quanti altri.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

è comico gfs che vede tutto quel freddo dove ad est non c'è niente di eccezionale le sbarellate di questo modello in versione invernale sono notevoli

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

appunto con GFS00 non si sblocca un bel niente, anzi, il rischio è proprio l'esatto contrario

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

appunto con GFS00 non si sblocca un bel niente, anzi, il rischio è proprio l'esatto contrario

Va bene Filì

il mio invito è a guardare attentamente tutto lo sviluppo della situazione e a non concentrarsi solo se sull'Umbria o a Spoleto entra la -20° per 6 ore (cosa che comunque, come giustamente dice Snow, ancora è ben lungi dall'essere sicura, tutt'altro).

Rasoiate fredde da NE vedono, nel 90% dei casi, il successivo spanciamento dell'alta pressione (la stessa che le ha "avallate") sul Mediterraneo. Alte pressioni toste, che in questo periodo dell'anno (vedi 2013) rischi di portartele fino a Natale.

Discorso diverso sarebbe invece una discesa nord-atlantica sul Mediterraneo, con formazione di un minimo tirrenico e conseguente lacuna barica italiana. Quello sì sarebbe uno sblocco. (vedi ipotesi sul topic che avevo aperto giorni fa e purtroppo poi smentita).

Ora come ora spero prevalga la tesi ECMWF, con l'Italia ancora con tutte le possibilità aperte dopo le 200 ore e senza HP troppo invadenti in rampa di lancio.

Aspettiamo altri run, come dice Alessandro c'è ancora tanta, troppa confusione nei vari GM

Certo che l ultimo run..di gfs paralello..e di quelli di una volta..

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

Il problema è che cambiando anche il solo passo di griglia i dati in corsa variano, e da un certo punto in avanti è normale che il run prenda una direzione diversa. E' un po' quel che accade con gli altri clusters. Difficile, se non impossibile, vederne uno speculare all'altro.

Cmq sì... lo 06Z, tranne qualche passaggio, resta uno dei peggiori visti in questi giorni. Ma ci sta... rientra nell'ordine dei balletti in una situazione così complessa, e in una distanza temporale così ampia.
Speriamo in un 12Z più concreto.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

In effetti è una domanda che mi sono posto anche io dopo 3-4 giorni che lo seguivo. Io pensavo che la risoluzione maggiore potesse tener conto di maggiori fattori e quindi in un contesto già bello che inquadrato da gfs normale, quello parallelo andava a marcare più chiaramente i dettagli.
Poi è normale che qualche calcolo diverso lo facciano, altrimenti risulterebbero identici.
Però a guardarli così sembra che siano due modelli diversi e chiaramente essendo nuovo non ho ancora capito l'attendibilità di quello parallelo.

Può anche darsi che abbiano grosse difficoltà ad inquadrare la situazione e sparano carte

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a guardarli così sembra che siano due modelli diversi e chiaramente essendo nuovo non ho ancora capito l'attendibilità di quello parallelo.

Infatti la grande domanda che sorge è se il nuovo e totalmente differente GFS sarà migliore o peggiore di quello precedente.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

In effetti è una domanda che mi sono posto anche io dopo 3-4 giorni che lo seguivo. Io pensavo che la risoluzione maggiore potesse tener conto di maggiori fattori e quindi in un contesto già bello che inquadrato da gfs normale, quello parallelo andava a marcare più chiaramente i dettagli.
Poi è normale che qualche calcolo diverso lo facciano, altrimenti risulterebbero identici.
Però a guardarli così sembra che siano due modelli diversi e chiaramente essendo nuovo non ho ancora capito l'attendibilità di quello parallelo.

Può anche darsi che abbiano grosse difficoltà ad inquadrare la situazione e sparano carte

io non vedo differenze è il solito gfs, magari avrà una risoluzione piu dettagliata sulle carte specie lam ma come forma di modello è la stessa, continuo a ritenere inutili tutti i cluster del modello

il punto cruciale è: o il VP canadese spingerà verso est in maniera tenace così da rovinare ogni possibilità di freddo in Europa , oppure riuscirà ad allentare e ad "arricciarsi", permettendo così lo split e il blocco con la spinta dell'azzorriano a nord, di conseguenza riusciamo a tirare giù la colata

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io non vedo differenze è il solito gfs, magari avrà una risoluzione piu dettagliata sulle carte specie lam ma come forma di modello è la stessa, continuo a ritenere inutili tutti i cluster del modello

Federì ma che minchia dici? Ma perché ECMWF non ha i cluster? Secondo te come escono fuori le ENS di Reading? Le fanno ad occhio?

Le differenze ci sono, non è "lo stesso modello", e sono quelle che GFS ha comunicato nel suo comunicato ufficiale. Le differenze tra i 2 run sono normali e fisiologiche, per i dati diversi in fase di analisi dovuti alla differenza di risoluzione. Tutto il resto, scusate, ma sono solo chiacchiere da bar. Oltretutto qui siamo OT, c'è un topic specifico dove parlarne.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io non vedo differenze è il solito gfs, magari avrà una risoluzione piu dettagliata sulle carte specie lam ma come forma di modello è la stessa, continuo a ritenere inutili tutti i cluster del modello

Federì ma che minchia dici? Ma perché ECMWF non ha i cluster? Secondo te come escono fuori le ENS di Reading? Le fanno ad occhio?

Le differenze ci sono, non è "lo stesso modello", e sono quelle che GFS ha comunicato nel suo comunicato ufficiale. Le differenze tra i 2 run sono normali e fisiologiche, per i dati diversi in fase di analisi dovuti alla differenza di risoluzione. Tutto il resto, scusate, ma sono solo chiacchiere da bar. Oltretutto qui siamo OT, c'è un topic specifico dove parlarne.

non si possono paragonare le ens reading con quelle gfs, per quantità (inutili quelle americani ben 80 al giorno )

tornando al topic, gfs cancella in modo scontato la fantomatica -10 in tutta europa, si avrà un calo fisiologico delle temperature con possibili prime gelate a quote basse

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

dici che sia normale?ti ricordo che fino a non molti anni fa a fine novembre la neve era già scesa bene di quota fino ai 1200-1300 mt e a volte anche più in basso,certo non erano nevicate abbondanti ma coreograficamente parlando il paesaggio era ben diverso.

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

dici che sia normale?ti ricordo che fino a non molti anni fa a fine novembre la neve era già scesa bene di quota fino ai 1200-1300 mt e a volte anche più in basso,certo non erano nevicate abbondanti ma coreograficamente parlando il paesaggio era ben diverso.

certo, può succedere, tutto sta però a capire quale sia la "normalità"...

sicuramente questo periodo dell'anno dovrebbe essere contraddistinto dall'atlantico "freddo", con piogge diffuse e nevicate sulle Alpi oltre i 1000m e sull'Appennino oltre 1500/1700.

Poi è ovvio che ci sono e ci saranno le eccezioni, ma gli Appennini marroni a Novembre sono la prassi, di certo non l'eccezione

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

dici che sia normale?ti ricordo che fino a non molti anni fa a fine novembre la neve era già scesa bene di quota fino ai 1200-1300 mt e a volte anche più in basso,certo non erano nevicate abbondanti ma coreograficamente parlando il paesaggio era ben diverso.

certo, può succedere, tutto sta però a capire quale sia la "normalità"...

sicuramente questo periodo dell'anno dovrebbe essere contraddistinto dall'atlantico "freddo", con piogge diffuse e nevicate sulle Alpi oltre i 1000m e sull'Appennino oltre 1500/1700.

Poi è ovvio che ci sono e ci saranno le eccezioni, ma gli Appennini marroni a Novembre sono la prassi, di certo non l'eccezione

Non condivido affatto che sia la prassi l'appennino marrone a fine novembre,di certo alle quote più alte diciamo sopra i 1500 come hai scritto tu stesso la neve era presente quasi tutti gli anni (per normalità intendo questo) tranne qualche anno sfigato,cosa che oggi accade all'esatto contrario,gli anni sfigati sono la norma.
La prima cosa che vedo quando mi sveglio è buona parte della catena dei Sibillini e ricordo bene gli scorsi anni,potrei postare anche parecchie foto che testimoniano ciò che scrivo.

Riprendendo il titolo del post possiamo dire che dicembre sembrava partire con il piede giusto, per poi virare nel solito trottolone del VP che sembra voler congiungersi anche con la balena..

prospettive pessime con il 12z di gfs, ricompattamento del VP e flusso alto zonale, insomma siamo alle solite

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

prospettive pessime con il 12z di gfs, ricompattamento del VP e flusso alto zonale, insomma siamo alle solite

Stavolta poi non ci salva nemmeno il run parallelo!

il run di controllo è il più fresco.Con isoterma 0° sulle adriatiche

Immense difficoltà per una elevazione decisa dell'azzorriano, schiacciato sempre e comunque dal canadese che doma l'atlantico. Gfs12 non lasciano buoni auspici.

Ripartiamo con la solita "frase magica": 'che si sfoghi adesso' (cit.) ......

spaghi migliorati,ma nel fanta qualcosa si muove

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

spaghi migliorati,ma nel fanta qualcosa si muove

Sì, ma è il classico effetto miraggio, con belle carte sempre a 380 ore.....

Non lo so ma, a me sto canadese mi fa rivedere un film già visto, balletti che alla fine si rivelano niente data la sua predominanza.
Mi accontenterei a questo punto di rientrare in media con le T che già non sarebbe un grosso risultato, almeno per iniziare l'inverno meteorologico con il piede giusto!

reading ci crede ancora una -1 -2 sparsa sul centro nord e adriatiche

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

spaghi migliorati,ma nel fanta qualcosa si muove

Sì, ma è il classico effetto miraggio, con belle carte sempre a 380 ore.....

Infatti è da quando abbiamo aperto l' altro 3D che le carte buone si mantengono a distanze siderali .... eppure guardando al medio - breve mi aspetterei qlc sorpresa ...

Ecco cosa ci rimane di quanto di bello mostravano i modelli qualche giorno fa.



L'ormai arcinota depressione iberica, in spostamento verso l'Italia, non riuscirà ad agganciare aria fredda continentale ed anzi richiamerà su di noi correnti umide e miti meridionali.
Non calamitando aria fredda, la depressione si esaurirà in pochi giorni e sul nostro paese molto probabilmente ri instaureranno nuovamente condizioni anticicloniche che porteranno ancora dense nebbie e temperature sopra media.



Dicembre insomma parte male, inizio a pensare che il ripetersi della stagione gelida negli USA possa nuovamente avere conseguenze nefaste sull'inverno nostrano come già accaduto lo scorso anno

Buongiorno forum
Questa mattina reading vede un -4 su umbria e marche meglio di niente

il modello canadese ci va ancora pesantucio al nord x il 2 dicembre

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno forum
Questa mattina reading vede un -4 su umbria e marche meglio di niente

Uno sbuffetto fresco in un oceano mite ed umido.... certo, meglio di niente, però che immane tristezza

Intanto, per la prima parte di domenica, godiamoci questa fugace, socievole "linguetta" calda...

Novembre comunque si appresta a chiudere con una anomalia termica MOSTRUOSA, di gran lunga la maggiore da quando rilevo dati. Se a Foligno le recenti nebbie hanno in qualche modo attenuato i valori, a La Franca ci apprestiamo a chiudere più di 5 GRADI OLTRE LA MEDIA: ergo, come se fosse stato ottobre anziché novembre. Assurdo

Tornando ontopic, a me non dispiace troppo la situazione, rientreremo in media termica o quasi e ci sarà occasione per piogge e nevicate in montagna. Certo nulla di invernale per ora, diciamo che sarebbe un dicembre travestito da tardo-novembre...

Il parallelo non è male per il 3-4 Dicembre, forse ci scappa un po' di neve in appennino

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tornando ontopic, a me non dispiace troppo la situazione, rientreremo in media termica o quasi e ci sarà occasione per piogge e nevicate in montagna. Certo nulla di invernale per ora, diciamo che sarebbe un dicembre travestito da tardo-novembre...

de sti tempi sarebbe de lusso anche perchè ora come ora siamo ai primi di ottobre

piallata anticiclonica e buonanotte al secchio , gfs il peggio in assoluto, un pò più meglio il parallelo dove perlomeno vede uno sbuffo freddo da NE, ma la spanciata dell'hp sembra quasi inevitabile