Linea Meteo

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è il migliore andazzo, purtroppo

che run hai visto?



sarebbe una Rodanata da annali...

tanto, per l'andazzo che ha preso quest'anno, è inutile cercare il GELO. Quello arriva solo da est/nordest. Le sortite verranno da nordovest, aria artica, fredda in quota.

Comunque rimaniamo ontopic

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è il migliore andazzo, purtroppo

che run hai visto?



sarebbe una Rodanata da annali...

A quello volevo arrivare...
ragioniamo per il 30

Si, mentre scrivevo ha sfornato quelle carte...ho portato bene
Cmq con quella pioggia fin sui 4/500 metri..e sono basso

L'avevo messo in conto già da stamattina il rialzo termico. Ma va bene, teniamo il peggioramento fresco, il mezzo metro di neve oltre i 1300metri.

Le termiche le tengo pronte per sabato al Subasio allora.

Altro giro altra corsa, vedrete che col 18Z si aggiusta tutto

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, mentre scrivevo ha sfornato quelle carte...ho portato bene
Cmq con quella pioggia fin sui 4/500 metri..e sono basso

secondo me si potrebbe vedere qualcosa anche a queste..quote...

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'avevo messo in conto già da stamattina il rialzo termico. Ma va bene, teniamo il peggioramento fresco, il mezzo metro di neve oltre i 1300metri.

Le termiche le tengo pronte per sabato al Subasio allora.

Giovincelli, se andate in cerca di neve fatemi sapere!!
Ma toccandomi le balle ancora per non portare jella .... Con le rodanate qui da me arriva una gran giubbata d'acqua in genere per poi girare a neve con fiocchi anche da 1 kg, 12 secondi prima che smetta di precipitare!!

Forse questa volta un po di neve la vedro' sperando che le carte non cambino ancora.

rob ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'avevo messo in conto già da stamattina il rialzo termico. Ma va bene, teniamo il peggioramento fresco, il mezzo metro di neve oltre i 1300metri.

Le termiche le tengo pronte per sabato al Subasio allora.

Giovincelli, se andate in cerca di neve fatemi sapere!!
Ma toccandomi le balle ancora per non portare jella .... Con le rodanate qui da me arriva una gran giubbata d'acqua in genere per poi girare a neve con fiocchi anche da 1 kg, 12 secondi prima che smetta di precipitare!!

Classico esempio di Rodano

rob ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'avevo messo in conto già da stamattina il rialzo termico. Ma va bene, teniamo il peggioramento fresco, il mezzo metro di neve oltre i 1300metri.

Le termiche le tengo pronte per sabato al Subasio allora.

Giovincelli, se andate in cerca di neve fatemi sapere!!
Ma toccandomi le balle ancora per non portare jella .... Con le rodanate qui da me arriva una gran giubbata d'acqua in genere per poi girare a neve con fiocchi anche da 1 kg, 12 secondi prima che smetta di precipitare!!

Per le vallate è in genere così, hai descritto perfettamente la situazione
Salvo rari casi con freddo pregresso, successe il 19 dicembre 2009 se non erro, rodanata con neve fino Perugia fino al piano

reading è troppo occidentale piu di gfs riguardo al nucleo gelido a 500 hpa

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rob ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'avevo messo in conto già da stamattina il rialzo termico. Ma va bene, teniamo il peggioramento fresco, il mezzo metro di neve oltre i 1300metri.

Le termiche le tengo pronte per sabato al Subasio allora.

Giovincelli, se andate in cerca di neve fatemi sapere!!
Ma toccandomi le balle ancora per non portare jella .... Con le rodanate qui da me arriva una gran giubbata d'acqua in genere per poi girare a neve con fiocchi anche da 1 kg, 12 secondi prima che smetta di precipitare!!

Per le vallate è in genere così, hai descritto perfettamente la situazione
Salvo rari casi con freddo pregresso, successe il 19 dicembre 2009 se non erro, rodanata con neve fino Perugia fino al piano

Eh purtroppo si contano sulle dita di una mano. Anche in questo caso freddo pregresso non mi pare che ci sia....e diciamo che questa posizione non è ottimale per la neve
Nulla toglie che potrebbe essere una buona occasione per vedere la neve a quote decenti per il periodo e discreti accumuli in montagna finalmente! Di sicuro è più divertente così che con correnti da NE che portano aria secca e sereno!

per il versante adriatico come siamo messi fine settimana? =D

corry88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per il versante adriatico come siamo messi fine settimana? =D

tra venerdì pomeriggio e sabato mattina penso avrete precipitazioni intense con quota neve sopra i 600/700 metri

Nulla di eccezionale, ormai. Ripongo la pala!

Spolvero le catene per un giro a Montemonaco allora

Vabbè, 6-7-800m, ora quel che conta è che si riesca a mettere un pò di fieno in cascina e vedere l'Appennino finalmente innevato a quote decenti... Qui per la neve in pianura mi possono bastare i 10 centimetri dello scorso novembre...

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabbè, 6-7-800m, ora quel che conta è che si riesca a mettere un pò di fieno in cascina e vedere l'Appennino finalmente innevato a quote decenti... Qui per la neve in pianura mi possono bastare i 10 centimetri dello scorso novembre...

Stiamo ancora pagando dazio per ciò

Via dai, bella passata nevosa in Appennino. Passo e chiudo.

GFS18 adriaticamente molto interessante. Le Alpi sembrano non esistere, peccato... Domani cominceremo a fare sul serio. Stasera ancora no.

Da GFS18z nucleo artico non sfonda più bene nel lato tirrenico meglio molto meglio l'Adriatico...alla fine speriamo si salvi l'Appennino con un 20-30 cm se continua così...venerdì potrebbe essere quasi bello

Dalla Francia siamo passati alla Turchia, GFS affidabile come non mai

di gfs non c'è da fidarsi a 6h figuriamoci a giorni..che modello

Niente ragazzi, va a finire che manco piove.

GFS 00z quasi ci spezza le gambe proponendo una +0°C nel momento delle precipitazioni mentre le temperature inizieranno, ovviamente, a scender bene una volta che il tempo si sarà stabilizzato.

Guardate cosa ne è rimasto di quel bel nucleo freddo previsto ieri

IERI:




OGGI:




Accontentiamoci della neve in Appennino va

Con queste carte la quota neve quale sarebbe 1000m?

Polino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con queste carte la quota neve quale sarebbe 1000m?

Polino, senti, questo è un forum di meteorologia, non un sito di previsioni on demand. Chiedi piuttosto "come si fa a capire la quota neve?" e qualcuno ti risponderà. Nulla di personale, ma le tue richieste sono proprio contrarie alla filosofia dei forum meteo ... non solo questo, tutti.

Allora, come prima infarinata tu devi guardare le temperature a 850 hPa, che a grandissime (grandissimissime) linee sono le temperature che si hanno a 1300 m di quota. Poi guardi la carta delle precipitazioni, dove vedi a quali ore della giornata sono previste prp. Incrociando i due dati puoi farti un'idea della quota neve. Affinando il tiro, dovrai tener conto di geopotenziali, temperature a 500 hPa, intensità delle precipitazioni, dew-point etc etc etc.

Comunque, secondo me 4 fiocchi ancora ancora forse li vedi, ma il problema stanno diventando le prp, molto più scarse di quanto visto fino a ieri. Sebbene a mio avviso un nucleo da -28° che ci entra in testa (ok, ieri era -32, ma non è la fine del mondo), potrebbe instabilizzare l'atmosfera più di quanto le carte non mostrino.

Comunque non farci la bocca, per ora la neve seria (sempre che precipiti) è relegata oltre i 1000 m.

Leggo stamattina un Poranese un pò sconfortato. Allora gli ho preparato un meteogramma in salsa orvietana.
Precipitazioni piuttosto deboli e insistenti, tranne nella fase iniziale, in cui il Lifted sotto a 1 lascia pensare a rovesci anche intensi. La quota neve... altina.... almeno inizialmente. Dopodichè, la coda della perturbazione, sul sabato, qualche soddisfazione almeno intorno ai 7-800 metri dovrebbe darla.
Ma aspettiamo. Come dice Snow, l'impatto di questi nuclei freddi è sempre mal calcolato dai modelli.

GFS
Latitude: 42.70 Longitude: 12.10
DATA INITIAL TIME: 22 JAN 2014 00Z
CALCULATION STARTED AT: 22 JAN 2014 00Z
HOURS OF CALCULATION: 192


FIELD REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE HEIGHT TEMPERATURE
LEVEL 700 MB 700 MB 900 MB 900 MB
UNITS PCT HPA/H C DM DEGC
HR
+ 0. 74.9 -8.6 1.7 94.6 5.1
+ 3. 71.6 -4.9 1.6 95.0 5.0
+ 6. 72.5 -2.1 1.3 95.7 4.5
+ 9. 78.6 -4.1 1.0 97.0 4.2
+ 12. 80.2 -14.6 0.7 97.5 4.2
+ 15. 74.8 -8.6 1.1 97.3 4.1
+ 18. 76.2 4.0 3.3 98.8 4.0
+ 21. 58.5 14.1 4.6 99.6 3.7
+ 24. 32.6 4.0 6.1 99.9 3.4
+ 27. 29.8 0.0 6.4 99.7 3.5
+ 30. 41.0 -4.4 6.2 99.8 3.4
+ 33. 70.8 -6.4 6.3 100.5 3.7
+ 36. 95.2 -8.2 5.4 99.8 4.1
+ 39. 98.0 -9.4 2.9 98.7 4.4
+ 42. 93.4 6.0 3.1 98.4 4.7
+ 45. 94.1 1.9 3.0 97.0 4.6
+ 48. 97.3 -29.0 1.2 94.6 4.4
+ 51. 96.2 -41.3 0.8 91.6 4.5
+ 54. 92.8 -15.0 1.7 89.9 3.6
+ 57. 80.7 -25.3 1.8 88.2 3.0
+ 60. 81.4 -30.0 1.4 85.7 3.3
+ 63. 85.9 -16.5 3.3 85.0 2.0
+ 66. 77.2 -12.7 4.6 86.1 1.1
+ 69. 91.3 -20.2 5.6 87.4 -0.3
+ 72. 96.9 -14.8 5.2 87.9 -0.1

c'è stato un solo run in cui si sperava in QN abbastanza basse, per il resto l'andazzo era questo

la differenza (grande direi) è che se fino a ieri secondo me l'occlusione avrebbe colpito bene l'Appennino umbro meridionale, oggi è molto meno intensa e soprattutto spostata sulla romagna

rimane comunque un bel passaggio perturbato, inquadrato da GFS (alla faccia di chi lo insulta) prima di tutti gli altri GM e portato avanti con estrema puntualità e coerenza

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

c'è stato un solo run in cui si sperava in QN abbastanza basse, per il resto l'andazzo era questo

la differenza (grande direi) è che se fino a ieri secondo me l'occlusione avrebbe colpito bene l'Appennino umbro meridionale, oggi è molto meno intensa e soprattutto spostata sulla romagna

rimane comunque un bel passaggio perturbato, inquadrato da GFS (alla faccia di chi lo insulta) prima di tutti gli altri GM e portato avanti con estrema puntualità e coerenza

Verissimo, anche se la posizione esatta dell'occlusione, per esperienza, la vedi mentre si presenta ... non un minuto prima ...

Sopratutto coerenza.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sopratutto coerenza.

sì, coerenza, ho aperto questo topic 48 ore fa, sono usciti 8 runs da lunedì e sono cambiati solo pochi dettagli.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sopratutto coerenza.

sì, coerenza, ho aperto questo topic 48 ore fa, sono usciti 8 runs da lunedì e sono cambiati solo pochi dettagli.

Quei pochi che faranno la differenza.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sopratutto coerenza.

sì, coerenza, ho aperto questo topic 48 ore fa, sono usciti 8 runs da lunedì e sono cambiati solo pochi dettagli.

Quei pochi che faranno la differenza.

francè GFS è un GM che plotta mappe per tutto il mondo, non un LAM centrato su Spoleto!!! Ma quante volte ve lo devono spiegare?

Spostamenti di 100/200km sono all'ordine del giorno, per noi saranno decisivi (stavolta manco più di tanto), ma a livello mondiale sono inesistenti. Ma è normale sia così.

La dinamica di questo peggioramento è stata inquadrata perfettamente già da 48 ore, e portata avanti con estrema convinzione e coerenza. Punto. Poi se volete per forza criticare GFS fatelo, ma non ha senso.

Va beh... ma obiettivamente... che ci si aspettava la neve in pianura?

C'è stata la classica limata verso l'alto delle termiche, che era più che prevedibile considerando la dinamica. Per il resto tutto è rimasto sostanzialmente invariato. Ovvio che quei pochi gradi per molti fanno la differenza, ma era un aspetto che andava messo in conto dall'inizio. Tra l'altro solo un run, come ha detto giustamente Fili, è stato un po' troppo ottimista, ma gli spaghi già mostravano una situazione leggermente diversa, che poi infatti è stata via via confermata con i run successivi.

Del resto abbiamo iniziato parlando di ritorno della neve in Appennino. O no?

GFS06: ancora più ad est

ma ancora non mi sembra la strada definitiva... Se guardate il jetstream ha tutta un'altra direzione...non capisco il motivo della goccia fredda di andare a finire in Austria

run pessimo per l'Appennino, passaggio velocissimo ed occlusione inesistente. Davvero una brutta uscita

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Va beh... ma obiettivamente... che ci si aspettava la neve in pianura?

C'è stata la classica limata verso l'alto delle termiche, che era più che prevedibile considerando la dinamica. Per il resto tutto è rimasto sostanzialmente invariato. Ovvio che quei pochi gradi per molti fanno la differenza, ma era un aspetto che andava messo in conto dall'inizio. Tra l'altro solo un run, come ha detto giustamente Fili, è stato un po' troppo ottimista, ma gli spaghi già mostravano una situazione leggermente diversa, che poi infatti è stata via via confermata con i run successivi.

Del resto abbiamo iniziato parlando di ritorno della neve in Appennino. O no?

Chi ha parlato di neve in pianura? Sarebbe stata utopia fin dall'inizio, ovvio.
Stiamo parlando invece dei cambiamenti ogni 6h da parte di GFS, l'ultimo proprio adesso. Neghiamo ancora l'evidenza se volete.
Siamo partiti dal Rodano e finiti alla porta della Bora, suvvia.
GFS 00z


GFS 06z


00z 850hpa


06z 850hpa


00z 500hpa


06z 500hpa


Ora ditemi voi, come può uno fare una previsioni con dati che cambiano ogni 6h? Ok l'impianto generale rimarrà lo stesso, ma come faccio a capire cosa mi aspetta a livello locale se prima l'aria fredda entra dal Rodano e poi dalla Slovenia? Qui cambia tutto. Non rimane che il nowcasting, allora a quel punto sono buono pure io a guardare fuori dalla finestra e vedere cosa succede. Ok avrà 4 uscite giornaliere e potrà pur essere normale che testi varie strade ma a 36h dall'evento mi sembrano un tantino poco normali questi scostamenti geografici W-E.
Passo e chiudo. Speriamo che nevichi in montagna almeno...

Concordo al 110% con Francesco!!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

run pessimo per l'Appennino, passaggio velocissimo ed occlusione inesistente. Davvero una brutta uscita

Vero, però la ciclogenesi adriatica richiamerebbe più aria fredda da est...non è male la -16°C continentale in Repubblica Ceca

Beh, in effetti GFS è coerente nell'impianto, e spesso è molto più lungimirante di Reading, ma sul breve fa di quei balletti ... in 12 ore sta colata l'ha spostata da ovest Alpi a est Alpi, che fanno almeno 500 km: anche a livello continentale non sono proprio bruscolini.
Il punto è che noi, tra catene montuose sparse ovunque e mari tutti intorno, siamo una zona ad altissima difficoltà predittiva. Un angolo di incidenza diverso per pochi gradi rispetto alle Alpi, e tutto trasla di 300 km ... se fosse una grande pianura, non cambierebbe gran che ....

Brutta bestia i ritrattamenti: ok non saranno stati radicali ma qua sta sparendo quasi tutto quello che di buono poteva esserci.

Siamo rimasti essenzialmente con una piovuta Venerdì che dovrebbe portare quanto? 10/15cm di neve in Appennino over 1000mt.

Il 00 ed il 06z di ieri erano decisamente di altro avviso!

Con lo 06Z possiamo parlare di cambiamenti radicali. Finora non lo erano, almeno non così evidenti.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con lo 06Z possiamo parlare di cambiamenti radicali. Finora non lo erano, almeno non così evidenti.

La strada era quella purtroppo... vediamo se col 12Z riusciamo a rimetterci in carreggiata.

Le 06z riprendono in gran parte le 12z di ieri mi sembra.
Cmq alla fine mi sembra che dovrebbe piovere bene giovedì su molte zone d'Italia, centrali in primis, venerdì sarà la volta dell'Adriatico, la neve dovrebbe farla in Appennino, spero che i 20-30 cm si salvino. Molte volte GFS ritratta, peggiora le termiche poi torna indietro..
ma è raro

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, in effetti GFS è coerente nell'impianto, e spesso è molto più lungimirante di Reading, ma sul breve fa di quei balletti ... in 12 ore sta colata l'ha spostata da ovest Alpi a est Alpi, che fanno almeno 500 km: anche a livello continentale non sono proprio bruscolini.
Il punto è che noi, tra catene montuose sparse ovunque e mari tutti intorno, siamo una zona ad altissima difficoltà predittiva. Un angolo di incidenza diverso per pochi gradi rispetto alle Alpi, e tutto trasla di 300 km ... se fosse una grande pianura, non cambierebbe gran che ....

ok, stiamo sempre a dire, le alpi, l'appennino ecc ecc, gli anni passano e gfs non cambia.. chissà se quando saremmo nonni non ci saranno più questi enormi balletti vari.

Riguardo agli spaghi oramai mi sono stancato di commentarli, è una comica abbastanza rilevante andamenti, possibilità ecc ecc, un veggente farebbe gli stessi risultati

facciamo un po' di ordine:

io ho aperto il topic LUNEDI', se consideriamo l'evento VENERDì sono 120 (CENTOVENTI) ore dall'evento. Non 36!

Ci sono stati graduali spostamenti dei minimi di pressione, che ovviamente influiscono sulla previsione locale (Umbria, per altre regioni poco cambia).

Ad oggi, 48 ORE DALL'EVENTO, la situazione è questa (gfs06z) e SU QUESTA si fa una previsione. Su Folignometeo mi chiedevano ieri dettagli, io ho risposto "attendiamo ancora 24/36 ore per una previsione dettagliata", perchè so bene che spostamenti dei minimi sono possibilissimi.

SE VUOI FARE UNA PREVISIONE DETTAGLIATA a 100 ore dall'evento sei tu che sbagli e non i modelli che ritrattano.

Io la vedo così.

raga l'Innominabile mette neve a 400m da me sabato

Filippo ha ragione. Se si chiede ai modelli una previsione locale affidabile, per l'Italia è ancora impossibile. Discorsi che facciamo da almeno 15 anni. Troppo poche le stazioni, non esiste un GM nazionale, orografia pazzesca. Si, se si vuole avere una previsione per casa propria bisogna guardare dalla finestra almeno nel 30% dei giorni. E' così e se ci disturba possiamo andare a vivere a York. Vi assicuro che lassù la meteo non sbaglia un colpo.

Tornando però a GFS06: per l'Appennino, fra occlusione e stau possiamo ancora aspettarci qualcosa di buono.

GFS
Latitude: 43.00 Longitude: 13.00
DATA INITIAL TIME: 22 JAN 2014 06Z
CALCULATION STARTED AT: 23 JAN 2014 00Z
HOURS OF CALCULATION: 168


FIELD REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE BEST 4LYR LNDE
LEVEL 850 MB 850 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H DEGC C
HR
+ 0. 66.0 13.0 0.8 6.6
+ 3. 66.0 9.2 0.8 7.2
+ 6. 72.0 9.1 0.6 7.3
+ 9. 67.0 9.1 0.9 7.9
+ 12. 53.0 10.8 1.5 4.5
+ 15. 71.0 7.4 1.4 2.6
+ 18. 87.0 5.6 1.4 3.0
+ 21. 83.0 16.2 1.6 2.0
+ 24. 86.0 19.7 2.1 0.9
+ 27. 97.0 2.2 2.0 0.5
+ 30. 100.0 -15.5 1.6 0.7
+ 33. 99.0 -22.4 1.0 0.8
+ 36. 99.0 -27.7 0.2 0.8
+ 39. 98.0 -25.9 -1.1 1.6
+ 42. 99.0 -36.0 -2.3 3.2
+ 45. 99.0 -25.1 -3.5 4.8
+ 48. 97.0 -17.7 -4.0 6.3
+ 51. 96.0 -13.9 -3.8 7.6
+ 54. 93.0 -10.2 -3.9 8.7
+ 57. 95.0 -9.6 -3.9 11.1
+ 60. 95.0 -5.7 -3.5 12.2
+ 63. 96.0 -5.6 -3.4 13.4
+ 66. 78.0 5.2 -3.0 12.2
+ 69. 56.0 12.5 -1.8 11.4
+ 72. 58.0 0.0 -1.5 9.2

Sto parlando di precisione a 30h non 100h.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto parlando di precisione a 30h non 100h.

a 30 ore non ci siamo nemmeno arrivati!!! e voi vi state lamentando da ieri sera già

ad ogni modo io aspetterei stasera per un quadro più definitivo, guardando anche UKMO e DWD