Linea Meteo

zeppelin ha scritto: 

Luglio secondo me potrebbe continuare in uno "stile" mix WR3/WR2 (più il secondo che il primo secondo me) per tutto il mese, ma senza particolari ondate di caldo estreme

Gia, è esattamente quello che nell'altro topic proponevo come idea 2 settimane fa. Se una via di mezzo o un regime non schiettamente dominante (viste le difficoltà via via sorte nelle varie discussioni) si può supporre.
Per ora bella ingerenza azzorriana, quel po' di contributo africano che punta l'Iberia (Itcz e cella di Hadley salgono? Più attraverso le Canarie?) .
Dopo il 18 entriamo in una fase che potrebbe dare il meglio (quei picchi ancora non raggiunti) dell'estate. Monitorare è quel che possiamo fare.

Ciao ragazzi ....per altri 10 giorni non si vedono i demoni dall africa solo spifferi ! Estate che per ora fa il suo ma senza eccessi per ora

Continuo a dubitare del proseguio...a me Reading piace sempre meno...lieto di sbagliarmi, ma la coda delle emissioni non mi lasciano speranzoso .

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gia, è esattamente quello che nell'altro topic proponevo come idea 2 settimane fa. Se una via di mezzo o un regime non schiettamente dominante (viste le difficoltà via via sorte nelle varie discussioni) si può supporre.
...............Monitorare è quel che possiamo fare.

le carte di reanalisi dal 27 giugno sono dominanti in un assetto solo:



ricordo che gli assetti circolatori vanno valutati in periodi lunghi non in singole giornate.

Il WR2 non può essere con quelle anomalie negative sui paralleli di UK e Scand e con anomalie positive su Groienlandia ...

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao ragazzi ....per altri 10 giorni non si vedono i demoni dall africa solo spifferi ! Estate che per ora fa il suo ma senza eccessi per ora

sempre che siano affidabili al 100%...vedo divergenze a sole 144 ore tra UKMO e ECMWF---10 gg non si possono nemmeno considerare...:

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Continuo a dubitare del proseguio...a me Reading piace sempre meno...lieto di sbagliarmi, ma la coda delle emissioni non mi lasciano speranzoso .

concordo

Come detto sopra, gli ultimi pannelli ECMWF ci introducono alla fase che, secondo me, potrebbe rivelarsi come il cuore o nocciolo del caldo estivo. Dobbiamo attendere e prendere atto delle emissioni di inizio settimana prossima, perché ancora non sono convinto.

Ale, quanto ai regimi, ti ho seguito come un bambino segue la mamma . Ovviamente da valutare sul lungo. Mi riallacciavo semplicemente all'etichettatura fatta da Giaime ("un mix...un ibrido") e ai dubbi di molti altri solo per un "veniamoci incontro" diplomatico, per ora.

Per ora estate 2020 vivibile, mi ricorda l'estate 2016, anche quell'anno fu instabile fino al 20/6 con temperature sotto media, poi fu bel tempo e caldo poco sopra media a fine Giugno/Luglio con qualche break veloce.

Ale, tu stesso hai pur detto che talvolta può risultare difficile volere inquadrare un regime prevalente. A me piacerebbe più tirare le somme a fine mese a questo punto (vedo bene , ed è praticamente la prima cosa su cui allungo l'occhio, che in Groenlandia siamo in segno positivo).

Intanto in Iberia continuano fiammate di tutto rispetto con richiamo veramente caldo (la +28 a più riprese), direi subtropicale oceanico con bel contributo continentale da entroterra magrebino. Contributo che poi in sostanza spadroneggia (tra favonizzazioni e subsidenza).
Per noi solo una normale estate da dopo il solstizio.

Alessandro almeno per tutta la prossima settimana mi pare di vedere nessuna ondata di caldo anzi le mattine saranno belle freschette secondo me grazie al calo delle temperature che avverrà gia da domani !

Intanto, almeno per tutta la prossima settimana non si vede possibilità di ondate d calore, anzi temperature in media e possibilità di qualche temporale per vari giorni.
Per il resto non vedo altre possibilità, neanche in Reading, di affondi del getto e quindi di ondate di calore persistenti.
Penso che si possa quasi dire che anche la seconda decade di luglio sarà salva da occasioni troppo calde.

Almeno per l'Italia, ma anche per 3/4 di Europa, la risposta al titolo del topic è un sonante NO

Modelli mattutini che confermano quanto visto ormai da giorni: picco termico (assai relativo) nel weekend con a seguire un graduale addolcimento termico che ci porterà verso una prossima settimana da valori termici assolutamente gradevoli e goduriosi

Scarse le possibilità di piogge ma è Luglio, va assolutamente bene così

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Almeno per l'Italia, ma anche per 3/4 di Europa, la risposta al titolo del topic è un sonante NO

Modelli mattutini che confermano quanto visto ormai da giorni: picco termico (assai relativo) nel weekend con a seguire un graduale addolcimento termico che ci porterà verso una prossima settimana da valori termici assolutamente gradevoli e goduriosi

Scarse le possibilità di piogge ma è Luglio, va assolutamente bene così

Fino ad ora (e almeno per i 2/3) è un Luglio davvero da incorniciare

Che dire reading fantastico per altri 7/8 giorni

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che dire reading fantastico per altri 7/8 giorni

Assolutamente

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi riallacciavo semplicemente all'etichettatura fatta da Giaime ("un mix...un ibrido") e ai dubbi di molti altri solo per un "veniamoci incontro" diplomatico, per ora.

Ma certo che si tratta di un ibrido, i WR non sono quasi mai puri, sono schematizzazioni di un elemento fluido come l'atmosfera.

Ad ogni modo il regime attuale, viste le anomalie attuali:



assomiglia al WR3 su diverse cose (Groenlandia, Mare del Nord)



Ma assomiglia molto anche al WR2 su tutto l'Atlantico, da quello al largo di Spagna e USA a quello settentrionale, con un'anomalia positiva praticamente sovrapponibile al WR2 sull'Atlantico centrosettentrionale, sulle Azzorre e fin quasi alle Canarie per intenderci (completamente assente invece nei regimi WR3), che ci "protegge" dagli affondi a ovest del Portogallo con relative risalite roventi, tipiche di WR3 "puri" e caldissimi come si son visti spesso negli ultimi 20 anni, e un'anomalia negativa invece sull'Atlantico più a nord e mar di Norvegia decisamente sbilanciata a nord rispetto a quella del WR3 e più aderente al WR2 tranne per la (importante) eccezione della Groenlandia.



Quindi il discorso del mix tra i due regimi mi pare piuttosto azzeccato, soprattutto se si analizzano tutte le aree in gioco e non solo alcune. In particolare come detto in passato da Paolo (ilfosso) quell'anomalia positiva sulle Azzorre è importantissima per noi, al di là di Regime quello e quell'altro, perchè come scrivevo sopra ha significato l'assenza della falla barica portoghese e della conseguente risposta africana, un tormento che ci ha afflitto per anni e che lo farà di certo ancora in futuro.

ma i WR fino a 3 mesi fa, do stavano? 15 anni senza mai sentirli nominare, ora non si riesce a leggere un'analisi senza questo acronimo

ad ogni modo bella rinfrescata in arrivo la prossima settimana. Utile soprattutto a fare "rifiatare" gli ambienti in vista della fase più calda dell'estate che GFS vede iniziare dal 20 del mese. Siamo in linea con la normale statistica delle ultime estati italiane, con la +20° sì, ma senza i picchi africani stile 2017-2019 speriamo che anche la fine di Luglio e l'inizio di Agosto possano essere su questa falsa riga, poi gradualmente si andrà verso settembre...

Raga per piacere co sti benedetti WR, c'è il topic apposito... Sarà il ventesimo richiamo!
http://www.lineameteo.it/quale-wr-p...38.html#p526438

TOPIC CHIUSO FINO A DOMATTINA

Vediamo se capite come si usa il forum, a breve scattano i gialli.

Topic riaperto con gli spaghi più belli delle ultime 1000 estati



Veramente nulla da dire sul periodo che ci attende, una delizia

---

Vedete di rispettare maggiormente lo staff e le sue indicazioni, altrimenti seguiranno altri provvedimenti.

Grazie

Buongiorno, Gfs e Reading caldi nel long stamani. Io credo che entro fine mese almeno una sfiammata da +20/+22 la prendiamo.

Conferme per una bella ondata di caldo ad inizio terza decade.
Prima situazione generalmente di fresco e per vari giorni anche sotto media, ma con precipitazioni scarse a causa della componente settentrionale delle correnti, più secca.

Che dire ....spettacolo puro la.prossima settimana ! Per il dopo sono pienamente d'accordo sulla possibiltà della prima fiammata dell estate ma io sarò in vacanza

Passaggio di stasera/notte molto simile a quello di inizio settimana, scarsi gli effetti instabili al centro, sensibili quelli termici.

Fino a metà settimana si manterrà un campo geopotenziale più basso, che favorirà il locale sviluppo di instabilità diurna, in un contesto dominato da gradevoli correnti mediamente settentrionali.

Poi la situazione in Atlantico comincerà a cambiare a seguito di un forte approfondimento di pressione in prossimità di Islanda. Calerà la pressione in medio Atlantico e ciò solleverà ampia onda stabilizzante Europea con componente Africana;


Prima o poi doveva succedere, e accadrà proprio in corrispondenza giorni mediamente più caldi dell'anno.

Ma mentre l'onda raggiungerà la sua fase apicale in quanto a effetti al suolo sull'Europa centro-meridionale; sembra che vada a ristabilirsi il perno altopressorio medio-Atlantico, quindi l'onda di calore potrebbe avere vita breve nonostante il periodo, con le correnti oceaniche che tornerebbero ad invadere gradualmente il continente;

Ottimo , Paolo. Il passaggetto assai rapido di stanotte/domattina sembra infatti la stessa dinamica del precedente (qua sterile in sostanza: da te se non ricordo male qualche goccia nebulizzata ) .
Ma subito dietro il "refrigerio" grecalizzato per qualche giorno che sappiamo.
Poi , come scrivevo, attenzione perché dopo il 18 l'estate potrebbe dare il suo meglio.
Vivremo per la prima volta di un richiamo abbastanza continentale da sudovest però, come scrivi, non è detto che abbia lunga vita: la vorticità sembra risalire e chiudersi in zona islandese per lasciare spazio alla zonalità del flusso.
Qua ultimi pannelli ECMWF: si nota ancora la "lingua di fuoco" ma nel contempo POTREBBE riaprirsi la via a una mitigazione da correnti oceaniche

Secondo GFS06 almeno fino al 22 se non erro la +20 fa davvero fatica ad arrivare ! Estate che per ora è uno spettacolo !

Sì, ritarda un po' le operazioni per via di quella flebile goccia tra 17 e 20 (da golfo di Genova andrebbe a finire nei Balcani).

Entrambi , chi prima chi dopo, innalzano un'omega da nordafrica fin verso Scandinavia, tra una depressione medio-nord atlantica a sinistra e quel minimo russo a destra.
Come sopra diceva Paolo, da vedere se persistente. Ora troppo presto per saperlo. ECMWF sembra più clemente sul seguito.

Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere più bassa di latitudine, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria.
Comunque sembra normale amministrazione per il periodo, la situazione pare rimanere dinamica, priva di blocchi duraturi ai flussi alle medie latitudini.

Il forecast di UKMO sembra un blocco altopressorio in Atlantico più esteso e più alto di latitudine:





tant'è che non è più presente a largo di Terranova sul 50°parallelo quella più bassa bicellula ciclonica che mostra ECMWF a 144 ore:



dettagli, pochi gradi di latitudine in Atlantico, ma importanti....

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere PIÙ BASSA DI LATITUDINE, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria

Paolo, intendi una spinta dell'onda stabilizzante con asse più SO-NNE?

Ale, bicella che comunque in ECMWF dopo le 150/160h sembra riassorbirsi nell'unico vortice islandese e poi getto sparato teso verso UK. Che POTREBBE essere quell'accenno (ultimi pannelli ECMWF) verso una nuova distensione zonale (diciamo afroazzorriano) .

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale, bicella che comunque in ECMWF dopo le 150/160h sembra riassorbirsi nell'unico vortice islandese e poi getto sparato teso verso UK.

non andrei così in là con le ore, il fatto che si riassorba più tardi a 144 ore rispetto ad UKMO, potrebbe differenziarne la dinamica nelle ore successive..

Infatti, stavo per aggiungere : " dinamica da testare più avanti". Perché andiamo a disperderci nell'over 192h .
Comunque dalle Ens dopo l'ondulazione con avvezione africana la situazione dà l'idea di riappiattirsi almeno in parte.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque dalle Ens dopo l'ondulazione con avvezione africana la situazione dà l'idea di riappiattirsi.

le ENS tendono a nascondere dettagli sopratutto in estate.. e quando la forbice è grande li nasconde di più.

Certo. Era solo una lettura per quel che se ne può dedurre a grandi linee.
Ben lungi dal determinismo del breve-medio termine.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere PIÙ BASSA DI LATITUDINE, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria

Paolo, intendi una spinta dell'onda stabilizzante con asse più SO-NNE?

L’approfondimento islandese alza il gradiente barico e sposta per contrasto il core anticiclonico sul Marocco, lasciando lacuna su Azzorre. Il ciclone spingente “cade” verso Azzorre, alzando di latitudine il core prima, e spostando poi parte della massa sub-tropicale in piena Europa. Se la caduta avvenisse più a SSW, il ciclone spingente verrebbe riassorbito più lentamente dal vasto ciclone islandese, la spinta sarebbe più verticale, e la distensione sub tropicale meno accompagnata dai flussi in senso zonale salirebbe di latitudine.

Chiaro . Mi "fregava" nel pensiero la voce "zona di spinta" : stavo immaginandola come spinta subtropicale da basso verso alto e non "spinta del minimo depressionario in caduta".
Comunque ho capito. Che poi, semplificando, è sempre un gioco di ingranaggi : ove cade una massa a destra ne risale un'altra.
Poi il resto tutto torna PER ORA: riassorbimento più veloce e teorica strada aperta a flusso più zonale.

Intanto GFS12 rincara l'instabilità spalmata tra 15 e 19 (con quel cut-offino suddetto tra 17 e 18: dubbi a riguardo ).

Instabilità che ci sarà specialmente tra 15 e 18 luglio, poi probabilmente seguita dalla prima vera ondata di calore, spiegata molto bene da Paolo.
Quanto però saranno forti sia l'instabilità sia l'ondata di caldo bisognerà verificarlo nei prossimi giorni.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

riassorbimento più veloce e teorica strada aperta a flusso più zonale.

non capisco il "più" da dove si veda...il flusso zonale può essere sia subtropicale che polare...secondo me è collocato diversamente come ampiamente mostrato con le reanalisi delle onde planetarie su scala più che europea...

Cioe ragazzi ma dove si può firmare per GFS 12 ? Magari arriavare quaai a fine mese senza nessuna ondata di calore over +20!forse a gubbio non l abbiamo mai toccata la +20 !

Dov'è questa ondata calda per fine mese?

Ma non mi pare che nessuno si sia espresso sul fine mese, essendo praticamente impossibile.
Analisi con domanda e risposta ben chiarite sopra con Paolo, ovvero dopo il "refrigerio" dei prossimi giorni ci attenderà un'onda di calore (ovviamente da verificare nell'intensita) poi si stava ipotizzando un ritorno a circolazione più zonale, quindi nessuna fiammata eccessiva.
Ma erano chiaramente analisi sul lungo che lasciano il tempo che trovano.

Ale, intendevo (credo pure Paolo) un getto polare più teso lungo i paralleli (lungo il 50' grosso modo) e nulla più dopo il riassorbimento di quella lacuna azzorriana. Sto parlando (di pura lettura) del post 200h di ECMWF che mi fa propendere per una situazione da afroazzorriano

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma non mi pare che nessuno si sia espresso sul fine mese, essendo praticamente impossibile.
Analisi con domanda e risposta ben chiarite sopra con Paolo, ovvero dopo il "refrigerio" dei prossimi giorni ci attenderà un'onda di calore (ovviamente da verificare nell'intensita) poi si stava ipotizzando un ritorno a circolazione più zonale, quindi nessuna fiammata eccessiva.
Ma erano chiaramente analisi sul lungo che lasciano il tempo che trovano.

Ale, intendevo (credo pure Paolo) un getto polare più teso lungo i paralleli (lungo il 50' grosso modo) e nulla più dopo il riassorbimento di quella lacuna azzorriana. Sto parlando (di pura lettura) del post 200h di ECMWF che mi fa propendere per una situazione da afroazzorriano

Ok perfetto

Sempre un piacere . Io do per scontato che tutti abbiano letto tutto . Sicuramente Paolo lo ha esposto molto meglio di me sopra. Ed era una lettura che condivido appieno.
A grandi linee, l'onda calda andrebbe a coincidere con lo step 19-24 luglio negli spaghi da te postati . Ma nota come l'ufficiale GFS sia comunque più basso tra 18 e 21 per via di quell'instabilità di cui sopra.

Con ECMWF ancora più instabilità tra 15 e 18 luglio, con temperature in media.
Poi ondata calda smorzata anche in Reading.
Dai che forse la +20 nemmeno arriva

Non ho fatto in tempo a vederlo

Bello anche reading ......altri 10 giorni su per giu di goduria estiva !

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dov'è questa ondata calda per fine mese?

Basta che guardi i tuoi spaghi.

Sì, ECMWF affievolisce e rivede un po' (direi non poco) l'assetto generale a partire da quella vorticità in uscita da Terranova che sembra quasi abortire .
Onda calda ritardata e sminuita un po' . Io attenderei qualche run comunque.
Settimana che, messo in conto qualche temporale pomeridiano a macchia tra mercoledì e giovedì, dovrebbe essere un tutto tondo con clima gradevole .

Riassorbimento della goccia azzorriana che avviene per altra via più ad est a ridosso del continente.

Paolo, tendenza appena accennata a rialzo gpt verso Scandinavia sembra ora riproporsi per altra via verso gli ultimi pannelli ECMWF.

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dov'è questa ondata calda per fine mese?

Basta che guardi i tuoi spaghi.

Una +18/20 a fine luglio... magari ad avere ondate di caldo così

In effetti l'intensità dell'onda (che era tutta da testare) si è smorzata. Al momento niente di eclatante.

Ale, eri nel giusto notando in Ukmo la sparizione di quella bi-cella di bassa pressione davanti Terranova ora vista svanire anche da ECMWF (non ho rivisto Ukmo12z). Ovviamente è cambiata pure la dinamica.

Non so da voi ma qui in sardegna per dopo il 21-22 la +24 su gfs ufficiale non praticamente è mai scomparsa.