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Meteocafè - Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile



zeppelin [ Gio 09 Lug, 2020 17:03 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
potrebbero essere una mazzata per qualcuno.
.

non credo, a meno che qualcuno abbia scambiato il nostro clima e ha scommesso su altro.
Nel 1993 gli annali mi ricordano che da Gennaio l'asciutto fu più tosto di adesso eppure non ricordo a parte i consueti scoop giornalistici disasti agricoli o idrogeologici...


L'asciutto in inverno è una cosa, in estate un'altra. 2 mesi di secco totale o quasi con temperature alte ed evotraspirazione a mille può essere molto dannosa persino per gli alberi. Ricordo benissimo nel 2017 andando al mare dalle tue parti (ma anche dalle mie) i boschi completamente gialli-marroni verso il 20 di agosto lungo la superstada Siena-Bettolle, quell'anno in tutta la Valdichiana-Trasimeno, ma praticamente tutto il centro Italia, i boschi caducifoglie non abituati a tale combinazione di caldo e siccità, si tinsero di marrone con 3 mesi di anticipo.


Alessandro Foiano [ Gio 09 Lug, 2020 17:07 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qua ne vedi di carrubi e olivastri ancora? Magari fra 20-30 anni, ma ancora ci sono querce, carpini, olmi, castagni, lecci ecc.ecc


concordo, ma i ricordi dei libri di 40 anni fa ci raccontano di deserti italiani che oggi dovevano essere più estesi e invece abbiamo più verde oggi e i raccolti agricoli sono aumentati...vi dico che le rese aumentano tutti gli anni e la tecnica agricola per i cereali non è cambiata e quest'anno c'è stato il record di produzione di cereali, quello che è diminuito drasticamente è il prezzo del prodotto agricolo....questa cosa però gli speculatori non la vogliono far sapere ai quattro venti.... scusate l'OT


Alessandro Foiano [ Gio 09 Lug, 2020 17:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'asciutto in inverno è una cosa, in estate un'altra. 2 mesi di secco totale o quasi con temperature alte ed evotraspirazione a mille può essere molto dannosa persino per gli alberi. Ricordo benissimo nel 2017 andando al mare dalle tue parti (ma anche dalle mie) i boschi completamente gialli-marroni verso il 20 di agosto lungo la superstada Siena-Bettolle, quell'anno in tutta la Valdichiana-Trasimeno, ma praticamente tutto il centro Italia, i boschi caducifoglie non abituati a tale combinazione di caldo e siccità, si tinsero di marrone con 3 mesi di anticipo.


Guarda che è accaduto anche nel 1993...un consiglio in questi casi:

archiviare le foto o scrivere un quaderno tutti gli anni di ciò che succede.


Fili [ Gio 09 Lug, 2020 17:22 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Per la statistica ok, Luglio è il mese più stabile in assoluto, però un temporale ogni due settimane non farebbe altro che bene anche per far riprendere fiato alle colture e alla vegetazione.. se inizia a fare un mese e mezzo senza una goccia d'acqua, beh, in quel caso incomincia a divenire un'anomalia


Talmente anomalia che se ne discute sempre, ogni estate di ogni anno, nello stesso modo, nello stesso periodo. Evidentemente tanto anomalia poi non è, se succede ogni anno, no? per Foligno Luglio ha una media di 20mm, il che significa praticamente che quando va bene fa 1 temporale al mese. Gli altri 30 giorni a secco


Olimeteo [ Gio 09 Lug, 2020 17:23 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Pace e amore . Stavo parlando solo di gusti, preferenze, percezioni a pelle = chi la prende come oppressiva chi come godibile.
Non era un discorso di ecosistema e climatologia.
Ho capito benissimo come la pensi, Gia. Ci mancherebbe.

Ale, ovviamente non parlavo di reset barico (non pronuncio quegli acronimi ) e sconvolgimento generale. Solo di un'ipotesi pur temporanea, onda mobile più invasiva e calda (ma non possiamo saperlo ora) un richiamo africano verso noi con falla isolata nell'est atlantico iberico-magrebino.
Poi lo so bene che tu la ricolleghi al noto regime. E di puntare di celle anticiclonica verso Scandinava ne avevamo fatto accenni giorni fa.
Ma era solo un'ipotesi da over 216h.


zeppelin [ Gio 09 Lug, 2020 17:39 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'asciutto in inverno è una cosa, in estate un'altra. 2 mesi di secco totale o quasi con temperature alte ed evotraspirazione a mille può essere molto dannosa persino per gli alberi. Ricordo benissimo nel 2017 andando al mare dalle tue parti (ma anche dalle mie) i boschi completamente gialli-marroni verso il 20 di agosto lungo la superstada Siena-Bettolle, quell'anno in tutta la Valdichiana-Trasimeno, ma praticamente tutto il centro Italia, i boschi caducifoglie non abituati a tale combinazione di caldo e siccità, si tinsero di marrone con 3 mesi di anticipo.


Guarda che è accaduto anche nel 1993...un consiglio in questi casi:

archiviare le foto o scrivere un quaderno tutti gli anni di ciò che succede.


Nel 1993 avevo 12 anni ma già archiviavo i dati meteo (i dati del mio paese iniziano nel 1993, iniziai quell'anno con mio padre) quindi di quaderni ne ho a bizzeffe e anche di ricordi e non ricordo assolutamente un ingiallimento di tali dimensioni, nè i dati meteoclimatici di quell'anno lo fanno presagire in nessun modo. Anche perchè il luglio 1993 fu molto fresco e abbastanza piovoso come si può vedere andando a cercare in tutti i siti di archiviazione meteo-climatica, anche senza quaderni.
Il 2017 fu quasi senza precedenti, quasi perchè era successo in forma simile ma non altrettanto grave, già nel 2003 e 2012. Comunque queste le immagini, io ho 39 anni e, pur vivendo praticamente in campagna e essendo attento alla natura da quando sono piccolo, non avevo mai visto una roba del genere. Ecco un reportage del buon Michele (Perugiameteo) sull'evento, assolutamente eccezionale del 17 agosto, niente nè di normale nè di già visto prima almeno da queste parti: http://www.blueplanetheart.it/2017/...vanti-due-mesi/

Queste erano le colline del Trasimeno nell'agosto 2017
dsc_0695_e1502981695197


daredevil71 [ Gio 09 Lug, 2020 18:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'asciutto in inverno è una cosa, in estate un'altra. 2 mesi di secco totale o quasi con temperature alte ed evotraspirazione a mille può essere molto dannosa persino per gli alberi. Ricordo benissimo nel 2017 andando al mare dalle tue parti (ma anche dalle mie) i boschi completamente gialli-marroni verso il 20 di agosto lungo la superstada Siena-Bettolle, quell'anno in tutta la Valdichiana-Trasimeno, ma praticamente tutto il centro Italia, i boschi caducifoglie non abituati a tale combinazione di caldo e siccità, si tinsero di marrone con 3 mesi di anticipo.


Guarda che è accaduto anche nel 1993...un consiglio in questi casi:

archiviare le foto o scrivere un quaderno tutti gli anni di ciò che succede.


Nel 1993 avevo 12 anni ma già archiviavo i dati meteo (i dati del mio paese iniziano nel 1993, iniziai quell'anno con mio padre) quindi di quaderni ne ho a bizzeffe e anche di ricordi e non ricordo assolutamente un ingiallimento di tali dimensioni, nè i dati meteoclimatici di quell'anno lo fanno presagire in nessun modo. Anche perchè il luglio 1993 fu molto fresco e abbastanza piovoso come si può vedere andando a cercare in tutti i siti di archiviazione meteo-climatica, anche senza quaderni.
Il 2017 fu quasi senza precedenti, quasi perchè era successo in forma simile ma non altrettanto grave, già nel 2003 e 2012. Comunque queste le immagini, io ho 39 anni e, pur vivendo praticamente in campagna e essendo attento alla natura da quando sono piccolo, non avevo mai visto una roba del genere. Ecco un reportage del buon Michele (Perugiameteo) sull'evento, assolutamente eccezionale del 17 agosto, niente nè di normale nè di già visto prima almeno da queste parti: http://www.blueplanetheart.it/2017/...vanti-due-mesi/

Queste erano le colline del Trasimeno nell'agosto 2017
dsc_0695_e1502981695197

stesse situazioni su area del Peglia...moria di api rilevata in tutta l'area


il fosso [ Gio 09 Lug, 2020 18:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 2017 fu quasi senza precedenti, quasi perchè era successo in forma simile ma non altrettanto grave, già nel 2003 e 2012. Comunque queste le immagini, io ho 39 anni e, pur vivendo praticamente in campagna e essendo attento alla natura da quando sono piccolo, non avevo mai visto una roba del genere. Ecco un reportage del buon Michele (Perugiameteo) sull'evento, assolutamente eccezionale del 17 agosto, niente nè di normale nè di già visto prima almeno da queste parti

Queste erano le colline del Trasimeno nell'agosto 2017


Nel 2017 non ingiallirono solo i caducifoglie ma anche i sempreverdi e le faggete in quota da queste parti, mi ricordo bene l’impressionante onda di calore che si fece sentire forte anche in alta montagna, ho tanta esperienza di alta montagna e fu roba assai rara, anche se il fine Giugno scorso fu addirittura peggiore da questo punto di vista. Mentre di peggiore per ingiallimento di recente c’è il Gennaio 2007, in pieno inverno fa ancora più impressione, specie in una zona solitamente molto piovosa come la mia.
Del 1993 ricordo bene solo il gran nevone di inizio anno, ma per l’età che avevo non si può pretendere molto di più


Boba Fett [ Gio 09 Lug, 2020 18:23 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: 

Il 2017 fu quasi senza precedenti, quasi perchè era successo in forma simile ma non altrettanto grave, già nel 2003 e 2012.


Scusa ma nel 2012 fu molto peggio, l'autunno del 2011 fu un disastro, l'unica salvezza fu un po' di pioggia ad aprile/maggio. Quest'anno ci sta salvando la prima metà di giugno e anche l'autunno piovoso

Pure il 2003 fu peggio visto che il seccume iniziò già da marzo e la caldazza tosta verso fine aprile


Poranese457 [ Gio 09 Lug, 2020 18:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Prossimo OT chiudo il topic

Qui il topic sulle medie: http://www.lineameteo.it/a-proposit...he-vt13209.html

Qui il topic sulla siccità: http://www.lineameteo.it/vai-a-8-vf1-vt14900.html?start=105


zeppelin [ Gio 09 Lug, 2020 18:35 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: 

Il 2017 fu quasi senza precedenti, quasi perchè era successo in forma simile ma non altrettanto grave, già nel 2003 e 2012.


Scusa ma nel 2012 fu molto peggio, l'autunno del 2011 fu un disastro, l'unica salvezza fu un po' di pioggia ad aprile/maggio. Quest'anno ci sta salvando la prima metà di giugno e anche l'autunno piovoso

Pure il 2003 fu peggio visto che il seccume iniziò già da marzo e la caldazza tosta verso fine aprile


Nel 2017, come scrivono anche Daredevil e Ilfosso qua sopra, si superò ogni limite, grazie al caldo estremo (ricordate i record assoluti strabattuti a inizio agosto con i 41-42 gradi a pioggia nelle valli?) oltre che alla siccità che andava avanti dall'autunno precedente, i boschi lo dimostrarono, nel 2003 e 2012 non diventarono mai tutti gialli-marroni in quel modo.

Scusate l'OT che chiudo per quanto mi riguarda, ho solo risposto. Riprendo da qua sotto On topic.

Luglio secondo me potrebbe continuare in uno "stile" mix WR3/WR2 (più il secondo che il primo secondo me) per tutto il mese, ma senza particolari ondate di caldo estreme, il WR1 non si è visto quasi per niente effettivamente almeno per ora. Credo in un periodo più caldo tra la fine del mese e soprattutto inizio agosto, come vede anche il modello Europeo stagionale di ECMWF, CFSv2 vede cose diverse ma nelle ultime emissioni sta sterzando secondo me verso la visione del "collega" europeo.

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enniometeo [ Gio 09 Lug, 2020 18:45 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Tornando ai modelli...GFS nel long comincia a non piacermi...


Verglas [ Gio 09 Lug, 2020 18:45 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Comunque, perlomeno qui, ieri durante la raccolta delle patate ho notato come la terra nei primi strati sia bella fresca e umida. Fine ot


qua si fa il porchetto altrimenti i primi strati diterra sono troppo compatti per cavare le patate...dipende dalla terra...credo che la tua sia terra argillosa..qui nel mio orto ho terra sabbiosa... scusate l'OT

Si esatto è terra argillosa.
Tornando on topic sabato confermata la possibilità di temporali a macchia.


Alessandro Foiano [ Gio 09 Lug, 2020 18:54 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
UKMO come gli altri mostreranno secondo me un anticiclone delle Azzorre con centro pressorio finalmente ad est delle isole Azzorre con blocco alto pressorio tra UK e Scand e vorticità che saranno relegate su Islanda e a più alta latitudine rispetto agli ultimi 14 giorni:

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lognomo [ Gio 09 Lug, 2020 19:39 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tornando ai modelli...GFS nel long comincia a non piacermi...

Già.
Speriamo sia isolato.


Olimeteo [ Gio 09 Lug, 2020 19:51 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: 


Luglio secondo me potrebbe continuare in uno "stile" mix WR3/WR2 (più il secondo che il primo secondo me) per tutto il mese, ma senza particolari ondate di caldo estreme


Gia, è esattamente quello che nell'altro topic proponevo come idea 2 settimane fa. Se una via di mezzo o un regime non schiettamente dominante (viste le difficoltà via via sorte nelle varie discussioni) si può supporre.
Per ora bella ingerenza azzorriana, quel po' di contributo africano che punta l'Iberia (Itcz e cella di Hadley salgono? Più attraverso le Canarie?) .
Dopo il 18 entriamo in una fase che potrebbe dare il meglio (quei picchi ancora non raggiunti) dell'estate. Monitorare è quel che possiamo fare.


Frosty [ Gio 09 Lug, 2020 21:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ciao ragazzi ....per altri 10 giorni non si vedono i demoni dall africa solo spifferi ! Estate che per ora fa il suo ma senza eccessi per ora


daredevil71 [ Gio 09 Lug, 2020 22:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Continuo a dubitare del proseguio...a me Reading piace sempre meno...lieto di sbagliarmi, ma la coda delle emissioni non mi lasciano speranzoso .


Alessandro Foiano [ Ven 10 Lug, 2020 00:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gia, è esattamente quello che nell'altro topic proponevo come idea 2 settimane fa. Se una via di mezzo o un regime non schiettamente dominante (viste le difficoltà via via sorte nelle varie discussioni) si può supporre.
...............Monitorare è quel che possiamo fare.


le carte di reanalisi dal 27 giugno sono dominanti in un assetto solo:

compday_lrlzehnjin

ricordo che gli assetti circolatori vanno valutati in periodi lunghi non in singole giornate.

Il WR2 non può essere con quelle anomalie negative sui paralleli di UK e Scand e con anomalie positive su Groienlandia ...

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao ragazzi ....per altri 10 giorni non si vedono i demoni dall africa solo spifferi ! Estate che per ora fa il suo ma senza eccessi per ora


sempre che siano affidabili al 100%...vedo divergenze a sole 144 ore tra UKMO e ECMWF---10 gg non si possono nemmeno considerare...:

ecmopeu12_144_1_1594333209_380969 ukmopeu12_144_1_1594333245_417644

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Continuo a dubitare del proseguio...a me Reading piace sempre meno...lieto di sbagliarmi, ma la coda delle emissioni non mi lasciano speranzoso .


concordo


Olimeteo [ Ven 10 Lug, 2020 01:35 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Come detto sopra, gli ultimi pannelli ECMWF ci introducono alla fase che, secondo me, potrebbe rivelarsi come il cuore o nocciolo del caldo estivo. Dobbiamo attendere e prendere atto delle emissioni di inizio settimana prossima, perché ancora non sono convinto.

Ale, quanto ai regimi, ti ho seguito come un bambino segue la mamma . Ovviamente da valutare sul lungo. Mi riallacciavo semplicemente all'etichettatura fatta da Giaime ("un mix...un ibrido") e ai dubbi di molti altri solo per un "veniamoci incontro" diplomatico, per ora.


Filippo_1987 [ Ven 10 Lug, 2020 01:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per ora estate 2020 vivibile, mi ricorda l'estate 2016, anche quell'anno fu instabile fino al 20/6 con temperature sotto media, poi fu bel tempo e caldo poco sopra media a fine Giugno/Luglio con qualche break veloce.


Olimeteo [ Ven 10 Lug, 2020 01:59 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ale, tu stesso hai pur detto che talvolta può risultare difficile volere inquadrare un regime prevalente. A me piacerebbe più tirare le somme a fine mese a questo punto (vedo bene , ed è praticamente la prima cosa su cui allungo l'occhio, che in Groenlandia siamo in segno positivo).

Intanto in Iberia continuano fiammate di tutto rispetto con richiamo veramente caldo (la +28 a più riprese), direi subtropicale oceanico con bel contributo continentale da entroterra magrebino. Contributo che poi in sostanza spadroneggia (tra favonizzazioni e subsidenza).
Per noi solo una normale estate da dopo il solstizio.
850temp_20200709_12_198


Frosty [ Ven 10 Lug, 2020 05:56 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro almeno per tutta la prossima settimana mi pare di vedere nessuna ondata di caldo anzi le mattine saranno belle freschette secondo me grazie al calo delle temperature che avverrà gia da domani !


GiagiMeteo [ Ven 10 Lug, 2020 07:13 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Intanto, almeno per tutta la prossima settimana non si vede possibilità di ondate d calore, anzi temperature in media e possibilità di qualche temporale per vari giorni.
Per il resto non vedo altre possibilità, neanche in Reading, di affondi del getto e quindi di ondate di calore persistenti.
Penso che si possa quasi dire che anche la seconda decade di luglio sarà salva da occasioni troppo calde.


Poranese457 [ Ven 10 Lug, 2020 07:27 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Almeno per l'Italia, ma anche per 3/4 di Europa, la risposta al titolo del topic è un sonante NO

Modelli mattutini che confermano quanto visto ormai da giorni: picco termico (assai relativo) nel weekend con a seguire un graduale addolcimento termico che ci porterà verso una prossima settimana da valori termici assolutamente gradevoli e goduriosi

Scarse le possibilità di piogge ma è Luglio, va assolutamente bene così


Cyborg [ Ven 10 Lug, 2020 07:31 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Almeno per l'Italia, ma anche per 3/4 di Europa, la risposta al titolo del topic è un sonante NO

Modelli mattutini che confermano quanto visto ormai da giorni: picco termico (assai relativo) nel weekend con a seguire un graduale addolcimento termico che ci porterà verso una prossima settimana da valori termici assolutamente gradevoli e goduriosi

Scarse le possibilità di piogge ma è Luglio, va assolutamente bene così


Fino ad ora (e almeno per i 2/3) è un Luglio davvero da incorniciare


Frosty [ Ven 10 Lug, 2020 09:08 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Che dire reading fantastico per altri 7/8 giorni


Poranese457 [ Ven 10 Lug, 2020 09:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che dire reading fantastico per altri 7/8 giorni


Assolutamente


zeppelin [ Ven 10 Lug, 2020 11:07 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi riallacciavo semplicemente all'etichettatura fatta da Giaime ("un mix...un ibrido") e ai dubbi di molti altri solo per un "veniamoci incontro" diplomatico, per ora.


Ma certo che si tratta di un ibrido, i WR non sono quasi mai puri, sono schematizzazioni di un elemento fluido come l'atmosfera.

Ad ogni modo il regime attuale, viste le anomalie attuali:

compday_lrlzehnjin

assomiglia al WR3 su diverse cose (Groenlandia, Mare del Nord)

3

Ma assomiglia molto anche al WR2 su tutto l'Atlantico, da quello al largo di Spagna e USA a quello settentrionale, con un'anomalia positiva praticamente sovrapponibile al WR2 sull'Atlantico centrosettentrionale, sulle Azzorre e fin quasi alle Canarie per intenderci (completamente assente invece nei regimi WR3), che ci "protegge" dagli affondi a ovest del Portogallo con relative risalite roventi, tipiche di WR3 "puri" e caldissimi come si son visti spesso negli ultimi 20 anni, e un'anomalia negativa invece sull'Atlantico più a nord e mar di Norvegia decisamente sbilanciata a nord rispetto a quella del WR3 e più aderente al WR2 tranne per la (importante) eccezione della Groenlandia.

2

Quindi il discorso del mix tra i due regimi mi pare piuttosto azzeccato, soprattutto se si analizzano tutte le aree in gioco e non solo alcune. In particolare come detto in passato da Paolo (ilfosso) quell'anomalia positiva sulle Azzorre è importantissima per noi, al di là di Regime quello e quell'altro, perchè come scrivevo sopra ha significato l'assenza della falla barica portoghese e della conseguente risposta africana, un tormento che ci ha afflitto per anni e che lo farà di certo ancora in futuro.


Fili [ Ven 10 Lug, 2020 11:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
ma i WR fino a 3 mesi fa, do stavano? 15 anni senza mai sentirli nominare, ora non si riesce a leggere un'analisi senza questo acronimo

ad ogni modo bella rinfrescata in arrivo la prossima settimana. Utile soprattutto a fare "rifiatare" gli ambienti in vista della fase più calda dell'estate che GFS vede iniziare dal 20 del mese. Siamo in linea con la normale statistica delle ultime estati italiane, con la +20° sì, ma senza i picchi africani stile 2017-2019 speriamo che anche la fine di Luglio e l'inizio di Agosto possano essere su questa falsa riga, poi gradualmente si andrà verso settembre...


Carletto89 [ Ven 10 Lug, 2020 11:26 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Raga per piacere co sti benedetti WR, c'è il topic apposito... Sarà il ventesimo richiamo!
http://www.lineameteo.it/quale-wr-p...38.html#p526438


Poranese457 [ Ven 10 Lug, 2020 11:32 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
TOPIC CHIUSO FINO A DOMATTINA

Vediamo se capite come si usa il forum, a breve scattano i gialli.


Poranese457 [ Sab 11 Lug, 2020 08:12 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Topic riaperto con gli spaghi più belli delle ultime 1000 estati

graphe9_1000_12_1_42_68_3

Veramente nulla da dire sul periodo che ci attende, una delizia




Vedete di rispettare maggiormente lo staff e le sue indicazioni, altrimenti seguiranno altri provvedimenti.

Grazie


virgi [ Sab 11 Lug, 2020 08:57 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Buongiorno, Gfs e Reading caldi nel long stamani. Io credo che entro fine mese almeno una sfiammata da +20/+22 la prendiamo.


GiagiMeteo [ Sab 11 Lug, 2020 09:34 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Conferme per una bella ondata di caldo ad inizio terza decade.
Prima situazione generalmente di fresco e per vari giorni anche sotto media, ma con precipitazioni scarse a causa della componente settentrionale delle correnti, più secca.


Frosty [ Sab 11 Lug, 2020 10:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Che dire ....spettacolo puro la.prossima settimana ! Per il dopo sono pienamente d'accordo sulla possibiltà della prima fiammata dell estate ma io sarò in vacanza


il fosso [ Sab 11 Lug, 2020 11:43 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Passaggio di stasera/notte molto simile a quello di inizio settimana, scarsi gli effetti instabili al centro, sensibili quelli termici.

Fino a metà settimana si manterrà un campo geopotenziale più basso, che favorirà il locale sviluppo di instabilità diurna, in un contesto dominato da gradevoli correnti mediamente settentrionali.

Poi la situazione in Atlantico comincerà a cambiare a seguito di un forte approfondimento di pressione in prossimità di Islanda. Calerà la pressione in medio Atlantico e ciò solleverà ampia onda stabilizzante Europea con componente Africana;

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Prima o poi doveva succedere, e accadrà proprio in corrispondenza giorni mediamente più caldi dell'anno.

Ma mentre l'onda raggiungerà la sua fase apicale in quanto a effetti al suolo sull'Europa centro-meridionale; sembra che vada a ristabilirsi il perno altopressorio medio-Atlantico, quindi l'onda di calore potrebbe avere vita breve nonostante il periodo, con le correnti oceaniche che tornerebbero ad invadere gradualmente il continente;

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Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 12:10 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ottimo , Paolo. Il passaggetto assai rapido di stanotte/domattina sembra infatti la stessa dinamica del precedente (qua sterile in sostanza: da te se non ricordo male qualche goccia nebulizzata ) .
Ma subito dietro il "refrigerio" grecalizzato per qualche giorno che sappiamo.
Poi , come scrivevo, attenzione perché dopo il 18 l'estate potrebbe dare il suo meglio.
Vivremo per la prima volta di un richiamo abbastanza continentale da sudovest però, come scrivi, non è detto che abbia lunga vita: la vorticità sembra risalire e chiudersi in zona islandese per lasciare spazio alla zonalità del flusso.
Qua ultimi pannelli ECMWF: si nota ancora la "lingua di fuoco" ma nel contempo POTREBBE riaprirsi la via a una mitigazione da correnti oceaniche

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Frosty [ Sab 11 Lug, 2020 13:00 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Secondo GFS06 almeno fino al 22 se non erro la +20 fa davvero fatica ad arrivare ! Estate che per ora è uno spettacolo !


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 13:30 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Sì, ritarda un po' le operazioni per via di quella flebile goccia tra 17 e 20 (da golfo di Genova andrebbe a finire nei Balcani).

Entrambi , chi prima chi dopo, innalzano un'omega da nordafrica fin verso Scandinavia, tra una depressione medio-nord atlantica a sinistra e quel minimo russo a destra.
Come sopra diceva Paolo, da vedere se persistente. Ora troppo presto per saperlo. ECMWF sembra più clemente sul seguito.


il fosso [ Sab 11 Lug, 2020 13:58 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere più bassa di latitudine, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria.
Comunque sembra normale amministrazione per il periodo, la situazione pare rimanere dinamica, priva di blocchi duraturi ai flussi alle medie latitudini.


Alessandro Foiano [ Sab 11 Lug, 2020 15:16 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Il forecast di UKMO sembra un blocco altopressorio in Atlantico più esteso e più alto di latitudine:

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tant'è che non è più presente a largo di Terranova sul 50°parallelo quella più bassa bicellula ciclonica che mostra ECMWF a 144 ore:

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dettagli, pochi gradi di latitudine in Atlantico, ma importanti....


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 15:31 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere PIÙ BASSA DI LATITUDINE, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria


Paolo, intendi una spinta dell'onda stabilizzante con asse più SO-NNE?

Ale, bicella che comunque in ECMWF dopo le 150/160h sembra riassorbirsi nell'unico vortice islandese e poi getto sparato teso verso UK. Che POTREBBE essere quell'accenno (ultimi pannelli ECMWF) verso una nuova distensione zonale (diciamo afroazzorriano) .


Alessandro Foiano [ Sab 11 Lug, 2020 17:17 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale, bicella che comunque in ECMWF dopo le 150/160h sembra riassorbirsi nell'unico vortice islandese e poi getto sparato teso verso UK.


non andrei così in là con le ore, il fatto che si riassorba più tardi a 144 ore rispetto ad UKMO, potrebbe differenziarne la dinamica nelle ore successive..


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 17:25 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Infatti, stavo per aggiungere : " dinamica da testare più avanti". Perché andiamo a disperderci nell'over 192h .
Comunque dalle Ens dopo l'ondulazione con avvezione africana la situazione dà l'idea di riappiattirsi almeno in parte.


Alessandro Foiano [ Sab 11 Lug, 2020 17:38 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque dalle Ens dopo l'ondulazione con avvezione africana la situazione dà l'idea di riappiattirsi.


le ENS tendono a nascondere dettagli sopratutto in estate.. e quando la forbice è grande li nasconde di più.


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 17:42 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Certo. Era solo una lettura per quel che se ne può dedurre a grandi linee.
Ben lungi dal determinismo del breve-medio termine.


il fosso [ Sab 11 Lug, 2020 18:01 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per evitare che la distensione dell’onda sub tropicale ci coinvolga la zona di spinta dovrebbe essere PIÙ BASSA DI LATITUDINE, allora si andrebbe a Scand+, ma non mi pare l’aria


Paolo, intendi una spinta dell'onda stabilizzante con asse più SO-NNE?



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L’approfondimento islandese alza il gradiente barico e sposta per contrasto il core anticiclonico sul Marocco, lasciando lacuna su Azzorre. Il ciclone spingente “cade” verso Azzorre, alzando di latitudine il core prima, e spostando poi parte della massa sub-tropicale in piena Europa. Se la caduta avvenisse più a SSW, il ciclone spingente verrebbe riassorbito più lentamente dal vasto ciclone islandese, la spinta sarebbe più verticale, e la distensione sub tropicale meno accompagnata dai flussi in senso zonale salirebbe di latitudine.


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 18:47 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Chiaro . Mi "fregava" nel pensiero la voce "zona di spinta" : stavo immaginandola come spinta subtropicale da basso verso alto e non "spinta del minimo depressionario in caduta".
Comunque ho capito. Che poi, semplificando, è sempre un gioco di ingranaggi : ove cade una massa a destra ne risale un'altra.
Poi il resto tutto torna PER ORA: riassorbimento più veloce e teorica strada aperta a flusso più zonale.


Olimeteo [ Sab 11 Lug, 2020 19:27 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Intanto GFS12 rincara l'instabilità spalmata tra 15 e 19 (con quel cut-offino suddetto tra 17 e 18: dubbi a riguardo ).




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