Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo. »  Mostra messaggi da    a     

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Meteocafè - Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.



Matteo91 [ Sab 04 Gen, 2020 10:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Dai che anche la seconda decade di Gennaio è quasi andata e con lei se ne va metà inverno

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Intanto qui non piove da metà novembre, di neve nemmeno l'ombra e le montagne sono marroni, compreso il vettore, ottimo


zerogradi [ Sab 04 Gen, 2020 10:16 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano.

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.


fiocco_di _neve [ Sab 04 Gen, 2020 10:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dai che anche la seconda decade di Gennaio è quasi andata e con lei se ne va metà inverno

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Intanto qui non piove da metà novembre, di neve nemmeno l'ombra e le montagne sono marroni, compreso il vettore, ottimo

Almeno il vettore è più bianco del terminillo,il terminillo 0 proprio solo sulla punta 2200mt.


fiocco_di _neve [ Sab 04 Gen, 2020 10:39 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano.

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.

Potrei sbagliare ma qui più che anticiclonico è proprio l'anno zero per l'Europa al momento, vogliamo parlare del primo natale senza neve a Mosca con temperature positive?per fare un esempio.
Qualcosa non va,spero sto zonale si fermi.


stefc [ Sab 04 Gen, 2020 11:18 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano.

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.


Già…...basta solo andare a spulciare il trittico dic-gen-feb nel Wetterzentrale storico dal 1948 in poi (con molta pazienza) per verificare sostanzialmente ciò:
schemi prettamente occidentali con termiche non tanto distanti dalle attuali (anche sul comparto sub artico) con pause anticicloniche a volte durature, ma interrotte abbastanza regolarmente da retrogressioni continentali anche toste, figlie di quella termicizzazione russa ormai sempre più latitante nel periodo invernale a causa del getto occidentale sparato per settimane che si addentra nella Russia Bianca….
La cosa contradditoria è che se questa attuale forza attuale del getto dipende da un VP compatto e freddo, come mai in passato questa forza era minore nonostante l'Artico avesse avuto termiche al suolo mediamente di 5-6°C minimo più basse di adesso ?
Quanto meno tutta questa energia doveva averla comunque anche allora, anzi forse anche di più, dato che in proporzione le zone sub tropicali non avevano gli stessi 5-6°C medi in meno rispetto ad ora…..
Cioè approssimativamente, in passato -30°C vs 12°C ( 42°C di differenza), oggi -24°C vs 15°C (39°C di differenza).
Risultato: oggi getto più sparato del passato nonostante una minor differenza termica tra i due comparti…..delle due oggi sarebbe dovuto essere più blando…...
Materia molto curiosa ed affascinante questa……..




Frasnow [ Sab 04 Gen, 2020 11:35 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alla fine la sostanza non cambia, una sfreddata secca inutile, in contesto perennemente anticiclonico..

alta pressione che durerà a "vita natural durante" , questi sono gli spaghi di Ancona, lo spread medio da qui a fine corsa non scende sotto i 1020-1025hpa!!!

Che tristezza quest'anno... non se ne esce più


Olimeteo [ Sab 04 Gen, 2020 11:54 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alla fine la sostanza non cambia, una sfreddata secca inutile, in contesto perennemente anticiclonico..

alta pressione che durerà a "vita natural durante" , questi sono gli spaghi di Ancona, lo spread medio da qui a fine corsa non scende sotto i 1020-1025hpa!!!

Che tristezza quest'anno... non se ne esce più
. Esatto,Frasnow,Snow4ever e Daniel! È quello che cercavo,con semplici parole,di spiegare ieri a Nico:sferzata fredda ma secca con picco molto transitorio:vedi carta qui sotto già lunedì sera.Che c'è ormai da eccepire su una situazione a breve (ma forse non solo) che è palmare? Ovvio-e concordo con Leo- che,se fossimo stati veramente interessati da precipitazioni,allora quei 2-3 gradi potevano far la differenza.


GiagiMeteo [ Sab 04 Gen, 2020 12:43 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano.

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.


Già…...basta solo andare a spulciare il trittico dic-gen-feb nel Wetterzentrale storico dal 1948 in poi (con molta pazienza) per verificare sostanzialmente ciò:
schemi prettamente occidentali con termiche non tanto distanti dalle attuali (anche sul comparto sub artico) con pause anticicloniche a volte durature, ma interrotte abbastanza regolarmente da retrogressioni continentali anche toste, figlie di quella termicizzazione russa ormai sempre più latitante nel periodo invernale a causa del getto occidentale sparato per settimane che si addentra nella Russia Bianca….
La cosa contradditoria è che se questa attuale forza attuale del getto dipende da un VP compatto e freddo, come mai in passato questa forza era minore nonostante l'Artico avesse avuto termiche al suolo mediamente di 5-6°C minimo più basse di adesso ?
Quanto meno tutta questa energia doveva averla comunque anche allora, anzi forse anche di più, dato che in proporzione le zone sub tropicali non avevano gli stessi 5-6°C medi in meno rispetto ad ora…..
Cioè approssimativamente, in passato -30°C vs 12°C ( 42°C di differenza), oggi -24°C vs 15°C (39°C di differenza).
Risultato: oggi getto più sparato del passato nonostante una minor differenza termica tra i due comparti…..delle due oggi sarebbe dovuto essere più blando…...
Materia molto curiosa ed affascinante questa……..



Molto interessante e da approfondire
Comunque GFS 06z da ESE cold perfettamente trasmesso in troposfera, con un vp chiuso e compatto, con termiche bassissime e con vantaggi solo per la banchisa artica, per noi zonalità da Oslo in su ed opposizione termica nulla in Europa orientale.

Questo run è tutto ciò che in inverno non deve accadere.


Freddoforever [ Sab 04 Gen, 2020 13:55 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano.

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.


non mi ricordo più da quanti anni non si vede più questa figura barica,bei tempi andati.....


Olimeteo [ Sab 04 Gen, 2020 14:05 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Interessante,Stefc.Qui dovrebbero poter rispondere gli esperti del ramo.Forse questione di compensazioni più marcate,al netto delle statistiche che ci davi:ad una maggior compattezza del VP e maggior zonalità potevano far seguito delle Rossby più pimpanti. Pura elucubrazione,sia chiaro. Giagi,zonalità da Oslo in...giù,purtroppo.Era meglio "da Trieste in giù".


Frasnow [ Sab 04 Gen, 2020 17:01 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Che piallata in Atlantico, roba di una bruttezza unica...
Magra consolazione la goccetta che si stacca dal FP e che si fionda nel Mediterraneo....chissà magari torna utile per il futuro

gfs_0_108_1578153660_494653


enniometeo [ Sab 04 Gen, 2020 17:03 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che piallata in Atlantico, roba di una bruttezza unica...
Magra consolazione la goccetta che si stacca dal FP e che si fionda nel Mediterraneo....chissà magari torna utile per il futuro



L'Islanda ringrazia
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enniometeo [ Sab 04 Gen, 2020 17:11 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Altri due run e la scaldata sparisce
Run12Z
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Run06Z
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Olimeteo [ Sab 04 Gen, 2020 17:16 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Magrissima consolazione.Pure GFS ne ha rivisto la traiettoria (fino a stamane molto più orientale) ma siamo a "pane e cipolla". Praticamente sovrapponibili ora GFS e READING a 100 ore. Ancora nutro ragionevoli dubbi su un vero sblocco,Ennio.Stiamo a vedere.


enniometeo [ Sab 04 Gen, 2020 17:27 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
VP tutto chiuso...
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Frasnow [ Sab 04 Gen, 2020 17:28 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Qualcosa si muove intorno alle 140h ma viste le ultime performance di GFS, e del modellame in generale, meglio aspettare.

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snow96 [ Sab 04 Gen, 2020 17:39 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni.
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.


GiagiMeteo [ Sab 04 Gen, 2020 18:30 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni.
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.

Io, prima del 15-16, non vedo assolutamente nulla, tranne quella goccia che potrebbe miracolosamente staccarsi dal FP e piombare nel Mar Ligure, anche per qualche nevicata al NW sopra i 7-800 m e qui sopra i 1000 m, almeno per le prime escursioni sulla neve.
A me GFS 12z piace solo per il periodo, anche se altopressorio, fresco che si verrebbe a creare con termiche mediamente 1-1,5° sotto le medie ed inversioni a palla.
Una sorta di dicembre 2015 più freddo e con un Hp meno possente.


Olimeteo [ Sab 04 Gen, 2020 19:44 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
In effetti,difficile scorgere qualcosa di serio fino alle 240ore (tutto dire sì,specie se Gfs).Pattern che dà pochi appigli se non insulse goccette,sempre difficile inquadrare dove cadranno esattamente sul medio-lungo. .Ad un accenno di Rossby o segue una "piallata" e allora al massimo qualche errante cut-off oppure l'ondulazione si innalza,con noi nel "core" del promontorio.


Frosty [ Sab 04 Gen, 2020 19:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
A vedere l emisferiche di reading a 500hpa qualcosa e cambiato ! Anche se noi siamo ( e non capisco ancora il perche ) sotto hp! :bye:anzi nettamente migliorate vp non più accentrato come prima ! Calma.ragazzi non darei nulla di scontato !


jony87 [ Sab 04 Gen, 2020 20:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A vedere l emisferiche di reading a 500hpa qualcosa e cambiato ! Anche se noi siamo ( e non capisco ancora il perche ) sotto hp! :bye:anzi nettamente migliorate vp non più accentrato come prima ! Calma.ragazzi non darei nulla di scontato !


Nella meteo mai dare niente per scontato, sono d'accordo, ma le ultime performance dei modelli (GFS in particolare, ma pure Reading in parte, pur prevalendo alla fine nel breve-medio termine) in generale, come hanno scritto bene Frasnow ed Olimeteo, impongono come sempre una grandissima cautela: insomma, c'è solo da fare un passo alla volta


Frosty [ Sab 04 Gen, 2020 20:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Pienamente d'accordo....comunque io parlavo di carte over 200 ore che sta mattina erano per in vp in prima armonica con le 12 no o sbaglio ? Piena confusione secondo me


jony87 [ Sab 04 Gen, 2020 20:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pienamente d'accordo....comunque io parlavo di carte over 200 ore che sta mattina erano per in vp in prima armonica con le 12 no o sbaglio ? Piena confusione secondo me


No certo, ma la "piena confusione" di cui parli nascerebbe proprio dal medio termine, come sappiamo, e lì tra i principali modelli fino alle canoniche 120/144h scorgo incertezze che poi si riverberano successivamente, ecco il quanto, secondo me


enniometeo [ Sab 04 Gen, 2020 21:37 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Che angoscia...
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GiagiMeteo [ Sab 04 Gen, 2020 21:50 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Partendo dal presupposto che Reading non vede la goccia come GFS e UKMO (la vede molto più blanda e meno fredda), scorgo qualche segnale oltre le 200h, ma purtroppo la distanza impone cautela.


Olimeteo [ Dom 05 Gen, 2020 01:04 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Ribadendone la relatività nonché l'incertezza di traiettoria,le "gocce" intraviste sono due:la prima tra 7 e 8 ,assai blanda,qualcosa dal Mar Ligure giù verso canale di Sicilia;la seconda,ancor più incerta,tra 10 e 11,che GFS e Reading vedono staccarsi in punti diversi:sempre di "punture indolori" credo si tratti.Queste le uniche intrusioni nella cintura anticiclonica.Sul lungo,obiettivamente ma con tutta la rivedibilità del caso,io noto un accorpamento e approfondimento del VP (in coupling),a rischio ESE COLD e Stratcooling (vedi immagine),con tutte le conseguenze del fatto.Ennio ha postato delle chiare emisferiche:rivediamo qui la situazione dopo le 200h.Come scrivevo oggi,anche una buona ondulazione continuerebbe a vederci nel "core" dell'hp e non si isola uno Scand+ propizio,ma rimane un cordone di collegamento con l'hp subtropicale sfavorevole


GiagiMeteo [ Dom 05 Gen, 2020 09:01 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Spaghi estremamente piatti, ma almeno con GFS sarebbe inverno grazie ad inversioni e nebbie, mentre ECMWF non ci regala nemmeno quella soddisfazione.

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snow4ever [ Dom 05 Gen, 2020 09:04 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Modelli orrendi anche stamattina, non si vede un movimento interessante da qui a 3000h.
Per uscire da questo blocco granitico in cui siamo inceppati, dobbiamo guardare un po' più a nord e un po' più ad ovest: prendo come riferimento Reykjavik e un'area della penisola scandinava.
Sono queste, infatti, le due sentinelle cui dobbiamo volgere lo sguardo per sperare in qualche timido cambiamento. L'unico modo per vedere freddo da noi è che il nostro amatissimo HP azzorriano punti a nord ed estenda le sue propaggini fino in scandinavia.
Diamo un'occhiata:

Islanda
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Svezia
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Come potrete notare, c'è qualche timido tentativo di coinvolgimento anticiclonico in sede scandinava, meno probabile in sede islandese.
Parliamo di ipotesi che, ad oggi, sono tutt'altro che probabili. Sembra veramente che, quest'anno, la centralità del VP sia granitica ed impossibile da scalfire.
Ad oggi mi sento di dire che prima della terza decade di gennaio non ne usciremo.
Speriamo che il mese per statistica più favorevole ad episodi invernali anche crudi sul nostro Paese, vale a dire Febbraio, possa riservarci qualche sorpresa in tal senso.


snow96 [ Dom 05 Gen, 2020 09:51 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni.
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.


Ma qui non arrivano manco i crostini...


il fosso [ Dom 05 Gen, 2020 10:54 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Le prossime 72h saranno le più "acceleranti", con un buco nero geopotenziale tra artico canadese e Groenlandia,

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Provando a decifrare i DAM saranno più o meno 470... roba apocalittica!

Poi finalmente l'asse medio del andrà a disporsi in maniera da permettere il "lavorio" decelerante delle spinte sub-tropicali ai suoi lati.
Per ECMWF la progressiva decelerazione porterebbe effetti quasi immediatamente successivi, bella azione frenante già alle 144h;

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Ciò disarticola il moto rotatorio e crea zone intercicloniche più vulnerabili e eventuali successivi tentativi di inserimenti caldi verso le latitudini polari;

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Insomma è un lavorio costante che può creare disturbi più o meno marcati al flusso zonale e che in ogni caso non permette, stante così le cose, ulteriori accelerazioni, e può far scaturire improvvise impennate dei flussi.
C'è speranza di vedere qualcosa di interessante anche un po' prima della terza decade del mese, ma possono verificarsi anche ulteriori azioni acceleranti; lo potremo sapere solo con il trascorrere dei giorni, non c'è niente di determinato e nessuno che può dirci come andrà.

Mi ricollego al discorso sullo sfondamento della soglia nam; il più diffuso spauracchio da forum meteo

Le forti accelerazioni in stratosfera non sono altro che il risultato della progressiva propagazione su tutta la colonna del VP delle accelerazioni troposferiche, con un lag temporale di propagazione di (x) giorni.

La parte troposferica del VP è immensamente più pesante di quella stratosferica, e accelera/decelera in rapporto alle modulazioni della sua massa impresse da dinamiche sia interne a se stesso (distribuzione dei pesi e delle vorticità interne) sia dipendenti da forzanti esterne con cui deve fare i conti ( continenti, oceani, sole, pressioni tropicali ecc...), più si sale di quota, più quelle che ho chiamato forzanti esterne, diminuiscono, e più la colonna d'aria subisce gli input di accelerazione/decelerazione dettati dalla massa d'aria sottostante; perché sempre più leggera-rarefatta e libera di muoversi nello spazio.

Sappiamo che il VP nasce/muore con il progressivo diminuire/aumentare della quantità di radiazione solare che incide sul piano emisferico con il trascorrere delle stagioni. La grande massa d'aria fredda che va a svilupparsi dai poli verso le medie latitudini, inizia a ruotare su se stessa perché; in primis più pesante e "incollata" al suolo, e quindi subisce gli attriti generati dal moto di rotazione terrestre; poi per il differenziale termico/barico che si crea con le latitudini inferiori.
L'input di rotazione è costante, e tende a far approfondire/accelerare sempre di più la massa d'aria fino al culmine della stagione fredda; le forzanti esterne avranno più o meno efficacia nel sostenere o ostacolare tale accelerazione a seconda delle sviluppo stagionale (situazione teleconnettiva) e a seconda dello sviluppo/modulazione della massa d'aria stessa (distribuzione dei pesi e delle vorticità).
Quindi se il VPT non subisce "inciampi" tenderà sempre ad accelerare a stabilizzarsi e quindi a concentrare la sua massa verso il polo, il VPS lo farà di conseguenza. I forti raffreddamenti in stratosfera sono SEMPRE conseguenza, MAI causa dei forti approfondimenti del VPT; poi ovviamente più è stabile e barotropa la colonna del VP più sarà difficile da scalfire; il VPS aiuta questa stabilità, ma non può determinarla, e non può in ogni caso evitare improvvise disarticolazioni della rotazione del VPT che possono sempre avvenire.

Tornando alla situazione attuale, il VPT sta accelerando e "proverà" a stabilizzare la sua rotazione, il VPS lo farà di conseguenza; più il VPT sarà libero di accelerare e di mantenere una (x) velocità; più sarà difficile che si verifichino azioni intrusive; fino a quando non si farà sentire l'avanzare della stagione; ma "inciampi", per quanto meno probabili, sono sempre possibili, anche in casi di una colonna del VP completamente barotropa. Non esistono ne regole fisse ne evoluzioni scontate; quello che avverrà lo sapremo solo giorno per giorno, grazie ai GM.

Aspettiamo e vediamo, consapevoli che non sarà facile vincere in tempi rapidi una tale forza di rotazione; ma che col tempo può avvenire di tutto, anche qualcosa di diametralmente opposto all'attuale situazione.


GiagiMeteo [ Dom 05 Gen, 2020 11:03 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Chapeau Paolo
Hai descritto alla perfezione un t-s-t event, che talvolta può sfociare in ESE (sia warm che cold) solo se il "comando" troposferico è parecchio forte.


Frosty [ Dom 05 Gen, 2020 11:08 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Grazie paolo ! Per Reading buona frenta zonale e da li che dovremmo ripartire !


Carletto89 [ Dom 05 Gen, 2020 11:36 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Quando ti ci metti Paolo sei un mostro della meteo sul panorama forumistico nazionale. Complimenti.

Dopo tante pagine di questo topic, andando a rileggere il tuo post di apertura stilato il 27 dicembre, mi rendo conto che è tutto perfettamente in linea con quanto scrivevi quasi 10 giorni fa.
Andiamo avanti e speriamo bene.
Nel mio piccolo mi aggrappo sempre un po' al fatto che gennaio è di suo un mese mediamente stitico da sempre e speriamo che con l'avanzare della stagione il VP allenti questa super tensione zonale che ci propina ad oggi.


Francesco [ Dom 05 Gen, 2020 13:04 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Grandissimo Paolo!
È un piacere leggerti come sempre.
Che dire..... speriamo!


Olimeteo [ Dom 05 Gen, 2020 13:49 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni.
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.
. Ma qui non arrivano manco i crostini.
. Io avevo proposto pane e cipolla.A parte le battute,è stasi.Le minime "punture" o forzanti in settimana ventura le avevo già accennate.Tanto è sotto gli occhi di tutti la piattezza di questa fase. Per Snow4ever:sulla verticale di Reykjavík a 10hpa si toccano i quasi -100! Il nostro "amatissimo" Azzorre d'estate non esiste più e quando deve "lavorare" un po' batte la fiacca.GRAZIE,PAOLO,per la limpida didattica.Hai fatto bene a chiarire la dinamica causa/effetto tra troposfera e stratosfera.Una domanda:su quelle due carte che ho postato ieri (stesso momento) il coupling tra VPT e VPS è palese o va letto con occhio clinico? O meglio:le dinamiche (sia endogene che esogene) che tu hai descritto valide in zona troposferica emergono meglio da una carta a 500hpa e molto meno in una carta a 10hpa,in cui apprezziamo solo e più chiaramente le conseguenze di ciò che accade sotto?


il fosso [ Dom 05 Gen, 2020 17:54 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Grazie! Sono contento che apprezzate @Carlo, sei sempre troppo buono, nei forum c’è gente preparata, ma purtroppo anche tanta fuffa, parecchi paroloni vuoti e poca effettiva conoscenza.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...Una domanda:su quelle due carte che ho postato ieri (stesso momento) il coupling tra VPT e VPS è palese o va letto con occhio clinico? O meglio:le dinamiche (sia endogene che esogene) che tu hai descritto valide in zona troposferica emergono meglio da una carta a 500hpa e molto meno in una carta a 10hpa,in cui apprezziamo solo e più chiaramente le conseguenze di ciò che accade sotto?


Ricorda sempre che ciò che accade sopra è il riflesso di ciò che accade sotto giorni prima, i modelli cercano di capire come andrà a modularsi la colonna del VP, guardare le carte previsionali riguardanti il VPS è utile per vedere tali riflessi e valutare appunto i livelli di armonizzazione tra i vari piani isobarici e quindi quanto saranno “accompagnati” i movimenti in troposfera dal resto della colonna, violente prese di forza in troposfera possono anche innescare rapidi riscaldamenti, destabilizzare il VPS e magari facilitare allentamenti delle tensioni zonali, sempre che il VPT sia d’accordo...

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Non male.


enniometeo [ Dom 05 Gen, 2020 18:26 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Dai non è male...peccato che si trova a 300 ore...
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GiagiMeteo [ Dom 05 Gen, 2020 18:31 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dai non è male...peccato che si trova a 300 ore...

Un forcing a due onde quasi split.
Che sparata di GFS a 300h


Carletto89 [ Dom 05 Gen, 2020 18:40 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non male.


UKMO che accende le speranze di una frenata nel medio termine, GFS più verosimilmente vedrebbe la wave Pacifica a metà mese dare lo stesso incipit di frenata di UKMO. Tra l'altro le stesse ens mostrano questa possibilità.
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Frosty [ Dom 05 Gen, 2020 18:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Eppur qualcosa si muove .....varie ens sono ottimiste dando a loro il.giusto peso


Olimeteo [ Dom 05 Gen, 2020 19:41 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Grazie,Paolo.Attendiamo e vedremo sperando che ogni accenno di wave o forcing destrutturante non venga poi subito "piallato".Prima o poi,esploderà sta trottola.


Frasnow [ Dom 05 Gen, 2020 20:13 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Modellame pessimo, ci salviamo "solo" a livello termico nonostante l'HP scorrazzi felicemente in Europa senza via d'uscita al momento. E con l'eventuale condizionamento stratosferico dietro l'angolo solo un miracolo ci salverebbe dal buttare via totalmente la stagione. Fatico veramente ad essere minimamente ottimista....


GiagiMeteo [ Dom 05 Gen, 2020 20:14 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Reading fa di nuovo vedere il classico fantasma dalle 216h, con una discreta frenata zonale, prima carte decisamente brutte con VPT a palla e corda zonale tesissima con poche e deboli ondulazioni.
A differenza di Frosty e Olimeteo, il mio ottimismo, almeno per gennaio, è prossimo allo 0.


Olimeteo [ Dom 05 Gen, 2020 20:36 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Giagi,il mio più che ottimismo è possibilismo.Sai bene che mi tengo sempre in un neutro discreto e dopo le 120h (o 168h se vogliamo) è tutto uno scambio appassionato di vedute e analisi,spesso condite umanamente da speranze o frustrazioni,a seconda.Se devo dirla "a pelle" fino al 20 poco vedo:ho già parlato di "pane e cipolla" e sblocchi difficili da intravedere al momento. Sul poi non voglio naufragare nel disfattismo.Tu valuta ciò:ora stiamo parlando di lungo termine e tiriamo QUASI delle somme;allora mi chiedo cosa ci fosse da dubitare 2 giorni fa su una situazione ormai delineata a meno di 90 ore:microdettagli.


zeppelin [ Lun 06 Gen, 2020 01:53 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Questo gennaio è praticamente andato via. Mi pare quasi certo da una serie di fattori, indici e carte. Quest'anno il mese 'buono' come spesso succede, sarà febbraio, forse con prodromi già da fine gennaio, lo sospetto da tempo, non ho certo le basi di fisica di Paolo a cui vanno i miei complimenti ancora una volta, ma ho i miei motivi basati su statistica, teleconnessioni e carte a lungo termine. Bisogna solo vedere se per 'mese buono' si intende solo meno sopramedia degli altri due o quantomeno discreto, io dico che potrebbe essere all'incirca nella media e piuttosto instabile.


Olimeteo [ Lun 06 Gen, 2020 04:59 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore


snow96 [ Lun 06 Gen, 2020 09:13 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore


Giammai perdere la speme,o, il desio, Olimeteo !
Presta orecchio a questo vegliardo,nulla è vergato; fuorché l’umana dipartita ;


Freddoforever [ Lun 06 Gen, 2020 09:17 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Invidio l' ottimismo di molti di voi,Gennaio ormai a meno di stravolgimenti molto improbabili chiuderà male come é iniziato,se anche avremo qualcosa di buono a Febbraio l' inverno é comunque andato,ora so che é una frase che non piacerà ma questa é la realtà,piuttosto quello che mi preoccupa é la mancanza di neve in montagna e il fatto che precipitazioni serie non ne vedremo per un bel un po......


Adriatic92 [ Lun 06 Gen, 2020 09:32 ]
Oggetto: Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questo gennaio è praticamente andato via. Mi pare quasi certo da una serie di fattori, indici e carte. Quest'anno il mese 'buono' come spesso succede, sarà febbraio, forse con prodromi già da fine gennaio, lo sospetto da tempo, non ho certo le basi di fisica di Paolo a cui vanno i miei complimenti ancora una volta, ma ho i miei motivi basati su statistica, teleconnessioni e carte a lungo termine. Bisogna solo vedere se per 'mese buono' si intende solo meno sopramedia degli altri due o quantomeno discreto, io dico che potrebbe essere all'incirca nella media e piuttosto instabile.




Ma si dai, restiamo fiduciosi per Febbraio, affidiamoci alla statistica e alla legge dei numeri, insomma aggrappiamoci a tutto, aspettando la benedetta "frenata zonale", dove appunto da 2 mesi non facciamo altro che ripeterlo..


mondosasha [ Lun 06 Gen, 2020 09:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
Io mi attacco al 2004/2005....fino al 24 gennaio 2005 molto simile a quest'inverno...poi tutti sappiamo come andò...




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