Linea Meteo

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Indubbiamente un periodo bello, dato che a dicembre siamo abituati ad altro! Certo il freddo è piuttosto relativo ma non conta solo quello per avere episodi invernali...le giuste configurazioni e le sculate contribuiscono!

Diciamo che aiuta molto il periodo, le stesse termiche a febbraio avrebbero portato massime di 15 gradi

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Indubbiamente un periodo bello, dato che a dicembre siamo abituati ad altro! Certo il freddo è piuttosto relativo ma non conta solo quello per avere episodi invernali...le giuste configurazioni e le sculate contribuiscono!

Diciamo che aiuta molto il periodo, le stesse termiche a febbraio avrebbero portato massime di 15 gradi

Senza ombra di dubbio! Quando le termiche sono quelle che sono, pure l'orario in cui avviene l'evento aiuta! Un saluto a te e al forum

Lam GFS abbastanza sfacciato per queste zone per la notte su lunedì, con neve oltre i 400/500m di quota, legati al passaggio da NWN di una strisciata intensa, probabilmente temporalesca.
Cambieranno sicuramente, ma per ora è da menzionare.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lam GFS abbastanza sfacciato per queste zone per la notte su lunedì, con neve oltre i 400/500m di quota, legati al passaggio da NWN di una strisciata intensa, probabilmente temporalesca.
Cambieranno sicuramente, ma per ora è da menzionare.

Tu hai visto in quota quanto abbiamo? Hai considerato che siamo a dicembre?
Comunque parliamo del nulla, visto che tutte quelle precipitazioni sono impossibili.

il giorno di Natale è vista una certa intensificazione dello stau appenninico, a causa della rotazione del nucleo freddo intorno al minimo sulla Grecia. Non è utopia immaginare un Natale con neve debole o nevischio in Appennino fino a quote basse.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il giorno di Natale è vista una certa intensificazione dello stau appenninico, a causa della rotazione del nucleo freddo intorno al minimo sulla Grecia. Non è utopia immaginare un Natale con neve debole o nevischio in Appennino fino a quote basse.

Personalmente credo che notte/mattina di natale possa fare anche qualcosa più che neve debole in Appennino, vedremo, qualche piccolo aggiustamento ci sarà ancora.
Niente a che vedere con le onde artico-continentale di spessore, anche questa arriva da NW, e come massa fredda non è delle migliori… subirà un po’ di intensificazione per breve contributo scandinavo, e per parziale continentalizzazione durante la permanenza balcanica.
Comunque bene così per ora, e speriamo di vedere cose più corpose dal primo quadrante più avanti.

In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina.

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì. Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina.

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì. Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.

quei buchini bianchi chirurgici..ottimi..

Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In quattro e quattr'otto, quasi oserei dire che c'è più "sintonia" modellistica per Natale che per la fase a nemmeno 36 ore di lunedì notte/mattina.

Posto per pura presa visiva gli accumuli stimati entro mezzodì di lunedì. Calcolando che nella 1' fase saranno piogge, passando da SSO a NNE come flussi.

quei buchini bianchi chirurgici..ottimi..

Gianfra....non credo che se dovesse succedere qualcosa ci siano i buchini qui da noi!

Ottimi spaghi...ora speriamo che non ritrattano

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.

Più che ragionevole. Probabilmente già con gli 00z una quasi sovrapposizione dovrebbe esserci.
Il discorso generale è giustamente che essendo "in ballo" si sta a scrutare anche il km, quando in realtà tutta questa differenza nella dinamica non c'è; la enfatizziamo noi - anche comprensibilmente - con trepidazione, essendo lì sul filo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande incertezza ancora per domani sera.
Tutto sta nella posizione del minimo e del nucleo freddo che in realtà ogni gm vede un po' a sé.
Il fatto è che per ognuno cambiano al massimo un centinaio di km che però per le nostre sorti sono fondamentali, ci passa la differenza fra una nevicata o il nulla.
Insomma, secondo me stavolta davvero dovremo andare di nowcasting e radar piuttosto che di gm. Comunque, in qualche modo, alla fine dovranno convergere su una visione comune perlomeno riguardo la posizione della lp e ciò avverrà certamente entro domani pomeriggio.

Più che ragionevole. Probabilmente già con gli 00z una quasi sovrapposizione dovrebbe esserci.
Il discorso generale è giustamente che essendo "in ballo" si sta a scrutare anche il km, quando in realtà tutta questa differenza nella dinamica non c'è; la enfatizziamo noi - anche comprensibilmente - con trepidazione, essendo lì sul filo.

Curioso di vedere chi la spunta, intanto GFS18z conferma il 12z per Lunedì

Situazione paradossole con gfs, dinamica che migliora di run in run... 18z da sogno anche per noi Umbri...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Situazione paradossole con gfs, dinamica che migliora di run in run... 18z da sogno anche per noi Umbria...

Mi sembra una dinamica troppo ottimistica con una passata nevosa di tale entità su tutte le colline umbre

Be .. fosse per disposizione del minimo e GPT di GFS18 per lunedì mattina godrebbe in pratica quasi tutta l'Umbria ..
Qui poi davvero non male sarebbe all'alba la supposta -4.4° a 1280 m. con sopra una -30.2° a 5275 m. dell'ufficiale :

https://www.meteopt.com/modelos/met...&type=txt&units

Ma siamo a 36 ore ed ECMWF ancora non è molto per la quale .
Vediamo domattina il responso..

Intanto, giusto pour parler, praticamente tutti i gm vedono una goccia in retrogressione colpire il centro-nord Italia il 27 dicembre.
Sarebbe una robetta velocissima ma comunque in grado di portare nevicate fin sulla bassa collina/pianura se si verificasse, anche perché entrerebbe una -6/-7.
Vediamo se viene confermata, dinamiche come queste sono estremamente al limite però c'è una concordanza davvero notevole tra i modelli.

Domani giornata movimentata.

Tornando a ciò che accadrà a sole poche ore, rimane la differenza tra i due GM principali uno dei due prenderà la cantonata

Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .

Grego80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma xche ? Reading fa 24 -48 nemmeno c’è il passaggio per domani mattina .. su reading 18 è identico a Gfs .

mi sbaglierò ci mancherebbe,però vedo meno precipitazioni da parte di reanding

Si, la differenza rimane anche se un po’ assottigliata, ma fa grossa differenza localmente in termini di effetti. La discrepanza sta tutta nell’asse di ingresso, roba di fino. In GFS l’asse è più meridiano, così il ciclone orografico va a formarsi lungo le coste marchigiane, mentre in ECMWF è un pelo più inclinato NW/SE, e il perno si forma lungo le coste ex slave.
Così l’occlusione fredda in un caso investe le Marche e le zone orientali dell’Umbria, con qualche effetto anche ad ovest, mentre nell’altro caso scivola più ad est, e pure più rapidamente.

Io credo che alla fine accadrà qualcosa di più simile a GFS, perché tutti gli altri modelli tendono più verso quella visione.
Quindi, il passaggio frontale odierno andrà a strutturarsi in sistema occluso nel corso della notte e mattina di domani. La fase sarà più rapida e frammentata nelle aree interne Toscane e occidentali umbre, mentre nella fascia orientale, specie appenninica, e ovviamente nelle Marche, specie interne, le precipitazioni tenderanno ad insistere, causa la maggiore vicinanza al minimo e ovviamente all’accentuazione orografica.
Alle piogge odierne farà seguito un abbassamento della QN, che nella prime ore di domani raggiungerà
le colline, 300/400m nelle aree più colpite, specie fra crinale appenninico e interne marchigiane; 100/200m più in alto altrove.

Vedremo.

Occhio anche al vento stasera, il richiamo caldo per quanto breve sarà piuttosto importante ahinoi, e si mangerà gran parte della neve presente alle medio-basse quote in serata avremo i valori massimi odierni, in pianura andremo oltre i 10 gradi presumibilmente...

Raffiche di libeccio in serata oltre 100kmh nei luoghi esposti.

Stamattina GFS00 conferma il GFS18 e situazione di minimo , termiche e GPT che vedono quasi tutta l'Umbria con precipitazioni per lo piu nevose in un intervallo che va da domattina dopo l'alba e grosso modo fino all'ora di pranzo .. sarebbe davvero notevole .
ECMWF che stamattina sembra avvicinarsi leggermente a GFS .. almeno nella media scenari .. termiche mediamente un po piu basse a 850 e alcuni cluster precipitativi che tendono ad aumentare per la fascia oraria di domattina .. passettino avanti .

stato dell'occlusione dalla mezzanotte.. Braknell :



Cumulato a domani sera per GFS :



Piu tardi si va di LAM .

I lamma 3km su base gfs e su base ecmwf sembrano raccontare due peggioramenti completamente diversi. Davvero assurda la discrepanza a sole 12/24 ore dall'evento.

L'unica cosa che sembra certa è la fase frontale che interesserà (pare) principalmente i settori centro settentrionali della nostra regione. Tutto ciò che ne seguirà è un terno al lotto, letteralmente.

Certo se andasse alla GFS ci sarebbero possibilità di fiocchi per tutti (addirittura strisciate post frontali fino al pomeriggio).

Se andasse alla Ecmwf, quattro fiocchi in montagna poi tutto finito, già poche ore dopo la mezzanotte.

Un bel rebus davvero...

Gfs06 che grossomodo conferma quanto previsto nei precedenti 5 run....

Neve collinare/alto collinare un pò ovunque

Io per il nord Umbria mi aspetto poco o niente, le precipitazioni inizieranno con il temporaneo richiamo mite e finiranno presto con l'arrivo dell'aria fredda. Sicuramente messa meglio la fascia appenninica umbro/marchigiana centro/meridionale.
Sempre marcatissima la differenza tra GFS e ECMWF a sole 24 ore. ICON e UKMO nel mezzo, che forse sarà la soluzione più probabile.

GFS vede il minimo sul Centro-Italia e di conseguenza più precipitazioni per la fase più interessante, cioè quella di lunedì notte-mattina. ECMWF invece vede il minimo traslare più velocemente e posizionato più a Est. In generale tutti gli altri modelli però tendono verso la visione di GFS, anche se meno "estrema" rispetto a quello del modello americano.
Intanto per il pomeriggio e la sera di oggi si prospetta un buon peggioramento per la toscana interna, con possibili piogge anche intense e neve oltre i 1400 m durante il richiamo caldo.

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

mai na gioia

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi rispetto a ieri sul centro a 500 hPa siamo passati da -34 a -30°c invece a 850 hPa tutto invariato con la -5°c vediamo che esce dopo mezzanotte

Sfumano così le speranze di vedere qualcosa sotto i 600m.

vi concentrate sulle termiche, quando invece sarà tutto legato all'intensità ed alla durata delle precipitazioni le termiche sarebbero tranquillamente buone per la neve fino in pianura. Ricordiamo che 2 anni fa nevicò in mezza Umbria con una -1 ed una -30 scarsa.

Certamente, non ho specificato che mi riferivo a ovest del Tevere. Dove le precipitazioni post frontali saranno molto limitate, a maggior ragione con meno apporto freddo. Discorso diverso in preappennino e Marche dove le precipitazioni non mancheranno.

Credo di non avere mai visto queste differenza a meno di 24 ore

GFS

ECMWF

Purtroppo bisogna prendere ciò che viene e essere realisti, sono purtroppo finiti gli inverni di 20-30 anni fa dove la maggior parte delle volte l'unico problema erano solo le prp e rare volte le temperature

Domani in prima mattina abbiamo -3/-4 e -30... se durano le precipitazioni roba coreografica fino alla pianura

anche ecmwf con il 6z ora vede la -4

Gfs12z mette fine alle speranze

GFS ha bevuto....41cm da me

inizia ad essere simpatico anche il piccolo nucleo retrogrado del 27

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ha bevuto....41cm da me

Non saranno 41 ma voi non avete ostacoli a sto tipo di circolazione,io ho quel caz...di Velino ....che blocca

Vediamo un po'...purtroppo da voi con queste configurazione è molto difficile, magari qualche nucleo può svalicare

Avete due delle più belle montagne che esistono: il Velino e la Majella, siatene entrambi molto molto molto molto felici

Verissimo...sotto questo punto di vista siamo molto fortunati

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rapida occhiata ai LAM, sia base GFS che base ECMWF vedono belle strisciate convettive post-frontali fino ad ora di pranzo domani (GFS anche oltre). Inutile dire che dove prendono bene, sarebbe neve fino praticamente in pianura.

Tutta da vivere in nowcasting ormai, sarà una delle giornate meteo più imprevedibili degli ultimi anni (ce vole poco ) la speranza è quella di un nuovo 23 gennaio 2023

Trovo che il gennaio 2023 sia stato un evento più unico che raro... però effettivamente guardando meteogrammi e lam un po' di speranza c'è. Arome dal canto suo vede l'esaurimento delle precipitazioni al di qua dell'appennino già dopo le 2/3 di stanotte. Come ha detto un saggio stamattina, ci tocca andare di LAMpione

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12z mette fine alle speranze

non mi pare proprio...anzi..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12z mette fine alle speranze

non mi pare proprio...anzi..

Gianfra sono sparite nevicate in collina come erano viste nei precedenti 5 run

Nessun stravolgimento .. anzi ECMWF06 piazza la -4° su tutta l'Umbria con precipitazioni che sembrano perdurare un po di piu almeno fino al primo mattino sull'umbria centro orientale .
GFS12 ufficiale tra le 7 e le 9 del mattino addirittura arriva a punte di -5° a 1300 m. con una -30°/-32° a 5280 m. e precipitazioni piu estese nel tempo, anche in senso nevoso . Senza scomodare i LAM :



Vediamo come andrà .. posizione finale del minimo, intensità delle precipitazioni e stato della colonna d'aria
faranno la differenza in positivo o meno .. anche io vedo nella sinottica molte similitudini col 23 Gennaio 2023 .
Incrociamo le dita ..

Negli ultimi run il Clou è stato spostato alla vigilia

È normale che un Orvietano e un eugubino vedano le carte un modo diverso. Sono peggiorate di molto sa ieri, soprattutto per le precipitazioni previste in nottata. Che poi era l'unica cosa determinante a ovest della regione.