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Meteocafè - Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?



Frasnow [ Mar 20 Dic, 2022 18:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS è Bello diverso a 144 ore da tutti gli altri già usciti. Potrebbe stare toppando.

Una carrellata:

In GFS la saccatura è bella pimpante ed alimentata. In tutti gli altri la strada dietro la saccatura in Atlantico si chiude e prende forza un'alta pressione.

Potrebbe essere dovuto a una diversa lettura della convezione tropicale

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Frosty [ Mar 20 Dic, 2022 18:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Grossa confusione nei modelli....aspettando reading


Frosty [ Mar 20 Dic, 2022 19:46 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Anche il dottore è un pò in confusione....ottimo


Carletto89 [ Mar 20 Dic, 2022 20:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Confusione?
Io vedo nitidamente una grossa monnezza, in Reading anche.
HP perenne che ricaccia qualsiasi intrusione.


alias64 [ Mar 20 Dic, 2022 21:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Credo che il titolo del topic da qui a fine anno possa essere ..Non ci resta che piangere..


Frosty [ Mar 20 Dic, 2022 21:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Confusione?
Io vedo nitidamente una grossa monnezza, in Reading anche.
HP perenne che ricaccia qualsiasi intrusione.
Carlo il mio ottimo era in senso dispregiativo!che poi i modelli sono in confusione ma a noi cambia poco e nulla è altrettanto vero !


Frasnow [ Mar 20 Dic, 2022 21:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Abbiate fede...

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alias64 [ Mar 20 Dic, 2022 22:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Abbiate fede...

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che vor di..


Danimeteo [ Mar 20 Dic, 2022 22:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
In tutti i modelli, tranne che in GFS, comincia a prendere forma il quadro generale di fine anno. Il freddo sembra scendere a Est e le oscillazioni potrebbero ampliarsi grazie a ciò. Quindi forse una sfreddata forse verso fine anno ci potrebbe stare.
Intanto i prossimi giorni saranno caratterizzati da temperature miti e cieli spesso grigi, grazie a delle infiltrazioni umide di tipo atlantico, sul bordo occidentale dell'HP. Piogge deboli o al più moderate, a carattere sparso, più probabili tra domani e Giovedì in Liguria e Toscana, grazie al transito, in quota, di un blando cavo d'onda.


Frasnow [ Mar 20 Dic, 2022 22:53 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Abbiate fede...
che vor di..

Che Reading vede come molto probabile un ritorno a condizioni più interessanti, c'è una predominanza per lo SCAND+, ma anche di blocco Atlantico e ovviamente NAO-.
Ovviamente al momento i modelli fanno vedere tutt'altro, vediamo nei prossimi giorni se inizia ad emergere qualche segnale positivo per noi


stefanoesse [ Mer 21 Dic, 2022 00:10 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
L'ennesimo 1° mese invernale senza inverno.

Copione ormai assodato da anni...e se il buongiorno si vede dal mattino.. meglio non esprimersi


Olimeteo [ Mer 21 Dic, 2022 02:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Abbiate fede...

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che vor di..[/quote]

Confrontalo con lo stesso grafico postato il 19.
Sempre meglio poter notare una prevalenza % di regimi di nord-blocking (che potremmo anche chiamare Scand+) o di ATR=Atlantic Ridge. Anche se vanno sempre confermati e poi contestualizzati, perché possono concretarsi in varie maniere.
Nel confronto si può solo notare come l'uscita da prevalente NAO+ sia leggermente ritardata. E infatti la media delle emissioni serali ci propina un andamento di accorpamento e contrazione del VPT e un nastro atlantico "buono" per uno strappo freddo dopo le festività (più termica che di sostanza per ora).
Posto 2 Ens del lungo per un'idea generale, anche se GFS continua ad andare per i fatti suoi.

gh500_20221220_18_210 gh500_20221220_12_216

Poi dovremo attendere e capire se ciò sarà una fase temporanea oppure no. Insomma, il discorso sulla ripartenza dei flussi di calore e il non condizionamento dai piani superiori verso quelli inferiori.
In linea puramente astratta, uno pseudo-condizionamento (il trasferimento di certe vorticità potenziali dalla medio-bassa stratosfera verso la troposfera) potrebbe anzi fungere da buon ingranaggio per la suddetta ripartenza dei flussi.
Ma sono ipotesi tutte da testare. Per ora sarà hp natalizia seguita da uno strappo freddo in scivolo verso i Balcani e lurida attesa.

Alle carte proposte da Giagi nel filone delle teleconnessioni, aggiungo solo questa:

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Adriatic92 [ Mer 21 Dic, 2022 06:36 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Confusione?
Io vedo nitidamente una grossa monnezza, in Reading anche.
HP perenne che ricaccia qualsiasi intrusione.


In effetti è quello che mi par di vedere, nel senso che appunto non c'è un briciolo di freddo che riesca a giungere sui nostri lidi, magari una "puntatina" fredda da est con il solito scivolo freddo che devia sui Balcani, ma sempre chiaramente nel limbo, e con l'alta pressione pronta di nuovo a pressare. Chiuderemo l'anno con questa lunga fase di stallo meteo, poi capiremo meglio se da Gennaio ci saranno sorprese o novità importanti.


Carletto89 [ Mer 21 Dic, 2022 07:30 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Sta mattina non sarebbe neanche malaccio in ottica puoggia per fine anno.

Speriamo almeno in questo, anche se arrivati a questo punto vorrei vedere almeno la neve in appennino.


Poranese457 [ Mer 21 Dic, 2022 07:51 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Situazione sempre più imbarazzante

Il massimo cui possiamo ambire è uno sfiorare la media termica verso le 240h

Il prima è follia allo stato puro, curiosissimo di vedere con quale anomalia termica chiuderà questo Dicembre sui rilievi


enniometeo [ Mer 21 Dic, 2022 08:51 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Intanto GEM è l'unico a vedere l'ingresso di correnti fredde da Nord Est...
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Fili [ Mer 21 Dic, 2022 08:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto GEM è l'unico a vedere l'ingresso di correnti fredde da Nord Est...
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Anche con una discreta sicumera


enniometeo [ Mer 21 Dic, 2022 09:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto GEM è l'unico a vedere l'ingresso di correnti fredde da Nord Est...
[


Anche con una discreta sicumera


Effettivamente


zeppelin [ Mer 21 Dic, 2022 09:58 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Situazione sempre più imbarazzante

Il massimo cui possiamo ambire è uno sfiorare la media termica verso le 240h

Il prima è follia allo stato puro, curiosissimo di vedere con quale anomalia termica chiuderà questo Dicembre sui rilievi


Voglio far notare poi che è il secondo dicembre di fila che fa sta roba per Natale/Capodanno. L'anno scorso a Capodanno avevamo questo splendore.

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Fili [ Mer 21 Dic, 2022 14:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Incredibile la costanza con cui negli ultimi anni 25 e 26 dicembre siano in 2 giorni più caldi di tutta l'ultima decade mensile. Quest'anno idem.

Penso che se Madre Natura dovesse farci apposta, non ci riuscirebbe


Francesco [ Mer 21 Dic, 2022 14:47 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Sempre e costantemente sopra media....
Che sconforto !!

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Olimeteo [ Mer 21 Dic, 2022 15:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
In attesa. Intanto un prospetto degli ultimi giorni dell'anno e dei primi del 2023 secondo ECMWF.
Tanto per la settimana in corso e fino al 26 i giochi sono fatti.

Poi, subito dopo lo stacco di quel cut-off verso le Canarie, fugace strappetto/cavetto per il 27 (più "carezza" termica che altro) e poi vedremo se spingerà ancora il "nastro" atlantico zonale o se bisognerà passare di nuovo per un affondo in EA con promontorio mobile afro-mediterraneo.

Ad inizio anno per il discorso ripresa dei flussi di calore (fuor di condizionamento) e speranze.

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neveneve [ Mer 21 Dic, 2022 15:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Tutto rimandato a gennaio dopo Epifania


MilanoMagik [ Mer 21 Dic, 2022 18:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'ennesimo 1° mese invernale senza inverno.

Copione ormai assodato da anni...e se il buongiorno si vede dal mattino.. meglio non esprimersi


Ormai si punta sempre tutto su marzo, gli altri mesi nisba


neveneve [ Mer 21 Dic, 2022 20:46 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Anche aprile, visto che negli ultimi due anni, ho avuto la nevicata migliore, ma poi in un soffio puff. Facesse il freddo quando lo deve fare.


Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 00:49 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
"Repetita iuvant" ma non "aiutant".
Uscite serali che non fanno che avvalorare quanto già scritto.
Con fase post cut-off del 26 (goccia che va a morire sulle Canarie) che nelle Ens sembra più da nastro zonale atlantico che da frenata in zona EA (con promontorio mobile). Esattamente il dubbio già espresso.
In queste sinottiche sintetizzato il tutto:

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È sul seguito che bisogna puntare lo sguardo e le speranze, ovvero una ripartenza dei flussi, una reazione troposferica prima che sia troppo tardi (=rischio di vero condizionamento dai piani alti).


Fili [ Gio 22 Dic, 2022 01:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Il nulla almeno fino al nuovo anno. Se va bene.

Purtroppo però sembra l'andazzo già visto in Ottobre. Il rischio è di bruciare anche metà di gennaio, purtroppo.


Poranese457 [ Gio 22 Dic, 2022 07:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Per noi la situazione è e rimane imbarazzante

A livello Europeo invece in 24 ore (gfs) si è passati da così

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A così

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Le differenze sono davvero importanti ma è giusto per voler parlare di qualcosa sia chiaro


GiagiMeteo [ Gio 22 Dic, 2022 07:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
E' ormai chiaro che tra Natale e fine anno si andrà verso un ricompattamento del VP abbastanza consistente, passando da così

111

a così

222

Quest'aumento di vorticità, dovuto alla soppressione dei flussi causata dalla ciambella della prima immagine, genererà una distensione dell'hp sui paralleli e noi, essendo Europa meridionale, ce la beccheremo in pieno.
Quanto durerà questa situazione non ci è dato saperlo, io penso, anche a vedere le proiezioni sul lungo di ECMWF, che anche i primi 5-7 giorni di gennaio potrebbero essere compromessi, ma ad ora sono solo congetture


and1966 [ Gio 22 Dic, 2022 08:29 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Al netto della imprevedibilità di un sistema caotico per eccellenza come quello meteoclimatico, a questo punto, a mio avviso, c' è da considerare anche i tempi di "smaltimento" di una simile configurazione, alla luce di situazioni più o meno analoghe che si sono ripetute diverse volte negli ultimi anni. Un poderoso riaccorpamento del VPT nel periodo più "buio" dell' anno, ce lo si trascinerà, con buone probabilità, anche per gran parte del prossimo mese. Unica speranza, sempre a mio avviso, l'innesto di circolazioni secondarie che vadano ad interessare il S.E. italico; stoccate invece più "corpose" come il febbraio 2012 le vedo più improbabili, anche se ormai più realistiche di entrate da NNW, il cui verificarsi in pieno inverno è ormai merce rarissima.


Mich17 [ Gio 22 Dic, 2022 09:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto GEM è l'unico a vedere l'ingresso di correnti fredde da Nord Est...


Mestamente e in silenzio si riallinea allo schifume di tutti gli altri


Ricca Gubbio [ Gio 22 Dic, 2022 10:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Dicembre andato!!! Se continua così anche metà Gennaio


nevone_87 [ Gio 22 Dic, 2022 10:30 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dicembre andato!!! Se continua così anche metà Gennaio


Non è il solito film già visto negli ultimi 5 anni ? poi aspetteremo le fantomatiche carte date dai 4 mila indici ; poi che i pianeti si allineano ; tocca senti che dice Barbanera ecc ecc.

Cerchiamo l’inverno quando una misera -5 non entra da tempo immemore e se lo fa dura 10 minuti .

Passione meteorologia ormai per quanto mi riguarda morta e sepolta .


Gab78 [ Gio 22 Dic, 2022 11:48 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
"Repetita iuvant" ma non "aiutant".



prometeo [ Gio 22 Dic, 2022 12:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Solita storia... intorno al 20 gennaio si vivacizza il tutto


Poranese457 [ Gio 22 Dic, 2022 12:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dicembre andato!!! Se continua così anche metà Gennaio


Non è il solito film già visto negli ultimi 5 anni ? poi aspetteremo le fantomatiche carte date dai 4 mila indici ; poi che i pianeti si allineano ; tocca senti che dice Barbanera ecc ecc.

Cerchiamo l’inverno quando una misera -5 non entra da tempo immemore e se lo fa dura 10 minuti .

Passione meteorologia ormai per quanto mi riguarda morta e sepolta .



Passione invernofila/freddofila morta e sepolta perchè, per quanto diversamente stimolante, anche quella più mite e meno dinamica (che poi di dinamismo negli ultimi mesi se ne è visto molto) è meteorologia


Frasnow [ Gio 22 Dic, 2022 12:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Famo a prima mette il cartello chiuso per lutto, che angoscia


Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 12:35 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Meno umorali! Questo il mio monito. Prendere quel che viene e soprattutto analizzare per analizzare, in qualsiasi tempo, in qualsiasi luogo. Altrimenti diventa un'antologia di frustrazioni.


Ricca Gubbio [ Gio 22 Dic, 2022 12:50 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Meno umorali! Questo il mio monito. Prendere quel che viene e soprattutto analizzare per analizzare, in qualsiasi tempo, in qualsiasi luogo. Altrimenti diventa un'antologia di frustrazioni.


C'è poco da essere umorali... abbiamo un sopra media su tutti i modelli e a tutti livelli per le prossime 365 h . Siamo a fine dicembre mica ad ottobre. Quindi più che umorale realisti!!!


Francesco [ Gio 22 Dic, 2022 12:58 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
inverno_emi_norde


Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 13:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Meno umorali! Questo il mio monito. Prendere quel che viene e soprattutto analizzare per analizzare, in qualsiasi tempo, in qualsiasi luogo. Altrimenti diventa un'antologia di frustrazioni.


C'è poco da essere umorali... abbiamo un sopra media su tutti i modelli e a tutti livelli per le prossime 365 h . Siamo a fine dicembre mica ad ottobre. Quindi più che umorale realisti!!!


Ben vengano il realismo e l'obiettività, Ricca. Non era riferito al tuo messaggio di calma piatta a tempo indeterminato: tant'è, almeno per ora.
Ma semplicemente al fatto che, almeno io, per come mi sono approcciato alla materia, non la vivo come un'attesa sfrigolante o come "Meteo-Dio, devi darmi qualcosa".
Semplicemente apro i modelli 365 giorni l'anno e provo a illustrare quello che ci raccontano.
E noto che spesso, animati da certe attese che uno dà come tappe obbligate, si va a finire nella frustrazione o nel "modelli che schifo... non amo più la meteorologia".

Un periodo dinamico c'è stato (più o meno fortunato se la si vuol guardare da diverse prospettive), un altro periodo di raffreddamento radiativo fisiologico (diciamo "cooling" lasciando stare ESE, NAM e condizionamenti) con contrazione e accorpamento del VP lo si può anche capire (non è una novità). Aspettiamo e vedremo. Ci sono ancora 2 mesi di pieno inverno meteorologico davanti.


Poranese457 [ Gio 22 Dic, 2022 15:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ragazzuoli vanno ripristinati un attimo un paio di principi della termodimanica però, ossia che un effetto non può avvenire prima della sua causa

Quindi se il riaccorpamento del VP è colpa dell'ESE-Cold ma l'ESE-Cold ancora non c'è stato (e non si sa se ci sarà), il ricompattamento del VP non può essere colpa dell Ese-Cold


Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 16:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ma chi ha parlato o certificato ESE COLD come trasmissione e condizionamento?
Abbiamo notato uno stratcooling e una temporanea soppressione dei flussi di calore con una contrazione da qui a fine anno anche del VPT. Stop. Almeno per ora.
Per certificare ESE COLD e condizionamento effettivo con coupling anche in troposfera, oltre che il superamento della soglia NAM ci vuole un periodo prolungato di low flux e intensificazione degli zonal wind.
Aspettiamo Capodanno e riparliamone con maggiori certezze.

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Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 16:30 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Io direi solo di attendere che parta il 2023 senza dare nulla per spacciato sin d'ora.
Certo, come già espresso, occorre non dilungare troppo questa situazione di standby negativo e vedere una ripartenza da basso abbastanza celere.

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alias64 [ Gio 22 Dic, 2022 16:53 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Na volta l ese cold e lo stratcoling.n sapevamo manco che erano(io manco adesso)e gli inverni erano decenti...sarà colpa loro?


Poranese457 [ Gio 22 Dic, 2022 17:13 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma chi ha parlato o certificato ESE COLD come trasmissione e condizionamento?


Esattamente, chi ti ha citato? E, nel caso, dove?


Boba Fett [ Gio 22 Dic, 2022 17:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dicembre andato!!! Se continua così anche metà Gennaio


quest'anno va benissimo così, oggi prezzo del gas ai livelli pre-operazione militare speciale, peccato per l'Appennino che con questo regime non batte un chiodo


menca92 [ Gio 22 Dic, 2022 17:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dicembre andato!!! Se continua così anche metà Gennaio


quest'anno va benissimo così, oggi prezzo del gas ai livelli pre-operazione militare speciale, peccato per l'Appennino che con questo regime non batte un chiodo


Oggi ero ad Acquasanta Terme, se non fosse stato per i colori autunnali sembrava di essere a fine ottobre


Olimeteo [ Gio 22 Dic, 2022 18:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma chi ha parlato o certificato ESE COLD come trasmissione e condizionamento?


Esattamente, chi ti ha citato? E, nel caso, dove?


Non saprei, Leo. A chi ti riferivi prima con quel "ragazzuoli"? Dietro al mio intervento ho visto il tuo. Non mi è parso che nessuno abbia tratto conclusioni affrettate e avventate. Fortunatamente.


enniometeo [ Gio 22 Dic, 2022 18:32 ]
Oggetto: Re: Dicembre Con Poche Gioie E Molti Dolori?
384 ore di nulla assoluto...




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