Linea Meteo

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Game over anche per lunedi-martedi, tutto a Nord!!!in 24 ore stravolto tutto e tutti i Gm vedono un netto nord shift del tutto, siamo appesi all' instabilità di domani e a quella che si innescherà dalla metà della prossima settimana e con non porterà nulla di diffuso(almeno ad ora non si vede), la vedo buia

Calma, non facciamo commenti troppo drastici.

Lasciate fa Co ste 06......

salve a tutti ragazzi.
poichè vi ritengo mooolto più affidabili di tutti i siti meteo italiani...mi confermate per mercoledì-giovedì alta instabilità con temporali in zona Salerno-Napoli?
ho prenotato 2 notti lì e vedendo il meteo m'è salito lo sconforto.

django86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti ragazzi.
poichè vi ritengo mooolto più affidabili di tutti i siti meteo italiani...mi confermate per mercoledì-giovedì alta instabilità con temporali in zona Salerno-Napoli?
ho prenotato 2 notti lì e vedendo il meteo m'è salito lo sconforto.

Ormai penso che sia impossibile fare una previsione a a 3-4 giorni. Potrebbe esserci sole splendente come pioggia.

django86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti ragazzi.
poichè vi ritengo mooolto più affidabili di tutti i siti meteo italiani...mi confermate per mercoledì-giovedì alta instabilità con temporali in zona Salerno-Napoli?
ho prenotato 2 notti lì e vedendo il meteo m'è salito lo sconforto.

A parte la distanza temporale, non mi sembrano certo le due giornate peggiori della settimana... Vai tranquillo.

django86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti ragazzi.
poichè vi ritengo mooolto più affidabili di tutti i siti meteo italiani...mi confermate per mercoledì-giovedì alta instabilità con temporali in zona Salerno-Napoli?
ho prenotato 2 notti lì e vedendo il meteo m'è salito lo sconforto.

Guarda, solo per l'affermazione in grassetto ti meriteresti un rimborso della vacanza in caso di maltempo...

Scherzi a parte, in effetti la situazione non è delle migliori per il basso Tirrreno a metà settimana. E' ancora presto per i dettagli, e ti posto gli spaghi per darti un'idea dell'incertezza per la prossima settimana.



Vediamo, seguici nel nuovo topic linkato poco sopra e vedremo di dare nei prossimi giorni dettagli un po' più precisi.

Non è solo Gfs 06 ad essere cambiato ma tutti i modelli, anzi gfs resta il più ottimista

Il peggioramento di domani si segue qua ?

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il peggioramento di domani si segue qua ?

A livello previsionale si, per il nowcasting ci sono gli appositi topic giornalieri.

A breve GFS 12z con run by run incorporato

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il peggioramento di domani si segue qua ?

saremo 3 gatti, ma felice di farne parte

GFS 12: a me sembra che siano migliorate le precipitazioni di sabato per l'est Umbria.

Come ho scritto di là (e chiedo scusa se ho sbagliato il topic in cui scrivere ), GFS12z compie un altro leggero E-shift per quanto concerne l'ingresso freddo di dopodomani...tanto ormai comunque, come è stato già ridetto, sarà solo nowcasting

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12: a me sembra che siano migliorate le precipitazioni di sabato per l'est Umbria.

Scusate ho sbagliato stanza...

ragazzi il topic fino a domenica è questo

GFS 12 aumenta le pcp in Umbria Orientale in effetti e lascia qualche speranza pure qui ad Ovest: parliamo sempre e comunque di briciole, nessuno si illuda di qualcosa in più

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi il topic fino a domenica è questo

GFS 12 aumenta le pcp in Umbria Orientale in effetti e lascia qualche speranza pure qui ad Ovest: parliamo sempre e comunque di briciole, nessuno si illuda di qualcosa in più

L'avevo scritto di la...

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il peggioramento di domani si segue qua ?

saremo 3 gatti, ma felice di farne parte

Spero di far parte di questi 3 gatti

tra la -5 e la -6

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12: a me sembra che siano migliorate le precipitazioni di sabato per l'est Umbria.

Riterrei a sto punto (ma i LAM sicuramente mi sapranno meglio dire) che i maggiori "accumuli", se così vogliamo definirli, potrebbero starci nel Nord-Est regionale proprio, come da carta allegata:

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 12: a me sembra che siano migliorate le precipitazioni di sabato per l'est Umbria.

Un pelino, ma parliamo di inezie verificabili solo col nowcasting.

Aveva ragione Poranese!!..le 6z erano pessimistiche per l'acqua

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tra la -5 e la -6

Io insisto che il Perugino non lo vedo così male con una situazione del genere, cioè male sì ma non malissimo, in passato queste "strisciate" da nordovest a sudest due fiocchi, soprattutto a fine novembre-inizio inverno, sono caduti nel capoluogo in altre occasioni.
Invece qua ad ovest, come tra l'altro si vede nella cartina (da cecchini proprio! ) non credo ci sia proprio trippa per gatti.

Citazione:

Io insisto che il Perugino non lo vedo così male con una situazione del genere, cioè male sì ma non malissimo, in passato queste "strisciate" da nordovest a sudest due fiocchi, soprattutto a fine novembre-inizio inverno, sono caduti nel capoluogo in altre occasioni.
Invece qua ad ovest, come tra l'altro si vede nella cartina (da cecchini proprio! ) non credo ci sia proprio trippa per gatti.

Oddio, veramente... unico buco

Insomma, vediamo se nel Nord-Est regionale, come ho detto, qualcosa possa accadere...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io insisto che il Perugino non lo vedo così male con una situazione del genere, cioè male sì ma non malissimo, in passato queste "strisciate" da nordovest a sudest due fiocchi, soprattutto a fine novembre-inizio inverno, sono caduti nel capoluogo in altre occasioni.
Invece qua ad ovest, come tra l'altro si vede nella cartina (da cecchini proprio! ) non credo ci sia proprio trippa per gatti.

E' una situazione di quelle dove si vedono quei nuclei sporadici sfondare a fasi alterne con qualche sfiocchettamento anche sul capoluogo. Niente di che sia chiaro, pura coreografia, ma concordo sostanzialmente con te. Non ho mai visto una -6 con oltre una -30 passare indisturbatissima.

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aveva ragione Poranese!!..le 6z erano pessimistiche per l'acqua

ci hanno tolto almeno 18 ore di pioggia veramente e anche martedi sembra passare con tempo asciutto

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io insisto che il Perugino non lo vedo così male con una situazione del genere, cioè male sì ma non malissimo, in passato queste "strisciate" da nordovest a sudest due fiocchi, soprattutto a fine novembre-inizio inverno, sono caduti nel capoluogo in altre occasioni.
Invece qua ad ovest, come tra l'altro si vede nella cartina (da cecchini proprio! ) non credo ci sia proprio trippa per gatti.

E' una situazione di quelle dove si vedono quei nuclei sporadici sfondare a fasi alterne con qualche sfiocchettamento anche sul capoluogo. Niente di che sia chiaro, pura coreografia, ma concordo sostanzialmente con te. Non ho mai visto una -6 con oltre una -30 passare indisturbatissima.

Questo è vero, ma quello che gioca terribilmente a nostro sfavore è la velocità. Un passaggio veramente troppo troppo rapido. Poi per carità... tutto può succedere.
Abbiamo visto che anche a distanza di 24 ore ci possono essere sconvolgimenti clamorosi quindi fino a domani sera le carte me le guardo volentieri....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io insisto che il Perugino non lo vedo così male con una situazione del genere, cioè male sì ma non malissimo, in passato queste "strisciate" da nordovest a sudest due fiocchi, soprattutto a fine novembre-inizio inverno, sono caduti nel capoluogo in altre occasioni.
Invece qua ad ovest, come tra l'altro si vede nella cartina (da cecchini proprio! ) non credo ci sia proprio trippa per gatti.

E' una situazione di quelle dove si vedono quei nuclei sporadici sfondare a fasi alterne con qualche sfiocchettamento anche sul capoluogo. Niente di che sia chiaro, pura coreografia, ma concordo sostanzialmente con te. Non ho mai visto una -6 con oltre una -30 passare indisturbatissima.

Questo è vero, ma quello che gioca terribilmente a nostro sfavore è la velocità. Un passaggio veramente troppo troppo rapido. Poi per carità... tutto può succedere.
Abbiamo visto che anche a distanza di 24 ore ci possono essere sconvolgimenti clamorosi quindi fino a domani sera le carte me le guardo volentieri....

Mi ricorda vagamente il 23 novembre 2001, ero a Perugia (studiavo lì e stavo in affitto a Via Sicilia) e la sera cominciò ad acqua e poi nevicò bagnato in basso e piuttosto bene in centro con qualche cm di accumulo, alla Pieve invece giusto una spolverata mi dissero. Mi godetti Perugia centro imbiancata quella sera che è sempre un piacere! Certo stavolta pare ancora più veloce la faccenda...

pochi ma boni.....

Se devo dire la mia, già esprimevo ieri sera dei dubbi con Giaime e Lorenzo relativamente al peggioramento di Lunedì-Martedì in virtù del fatto che l'uscita pomeridiana di GFS di ieri era già isolata rispetto agli altri modelli.
Avrei preferito un minimo al suolo ben strutturato come è stato visto in qualche corsa del modello americano, piuttosto che la classica strisciata di super temporali da 100mm che si sarebbe attivata Lunedì che qui ci schiva sempre ultimamente.
Sicuramente nella sera di Lunedì - mattina di Martedì stando alle carte si sarebbero potuti fare tranquillamente 40mm. Non mi va giù che con l'HP piazzato così in atlantico, perdiamo continuamente delle occasioni potenziali di neve+pioggia, al di là degli stravolgimeni modellistici...
Oltretutto sinceramente non mi fido neanche di domani pomeriggio...ci becchiamo il vento qui

non voglio dire cavolate, ma il finale di ecmwf non è simile al passaggio di sabato?

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non voglio dire cavolate, ma il finale di ecmwf non è simile al passaggio di sabato?

Non proprio: l'HP atlantico sarebbe in ben altra posizione rispetto al peggioramento di domani/dopodomani, idem dicasi per la disposizione delle correnti atlantiche...potrei anche sbagliarmi, sia chiaro

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non voglio dire cavolate, ma il finale di ecmwf non è simile al passaggio di sabato?

è proprio quello il problema secondo me...

Citazione:

Non proprio: l'HP atlantico sarebbe in ben altra posizione rispetto al peggioramento di domani/dopodomani, idem dicasi per la disposizione delle correnti atlantiche...potrei anche sbagliarmi, sia chiaro

Grazie mille, più che altro mi riferivo al fatto che arriva, transla velocemente e sparisce ad est
per il resto devo ancora studiare per cui..

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Non proprio: l'HP atlantico sarebbe in ben altra posizione rispetto al peggioramento di domani/dopodomani, idem dicasi per la disposizione delle correnti atlantiche...potrei anche sbagliarmi, sia chiaro

Grazie mille, più che altro mi riferivo al fatto che arriva, transla velocemente e sparisce ad est
per il resto devo ancora studiare per cui..

Prego, ci mancherebbe E comunque, c'è sempre di che imparare dalla meteo in fondo

Tutti a pianger miseria sul medio/lungo e nessuno che fa notare il più netto W shift di GFS degli ultimi giorni.

Siamo un popolo di santi, navigatori e lagnoni


Attenti a domani, e 10!

Che dici te X domani ?

Spulciando velocemente i vari LAM da MeteoTitano, a ECMWF e GFS a 3km di risoluzione e via dicendo (consiglio anche il LAM Arpège, usato anche da diversi meteorologi e che trovate comodamente anche su Meteociel), per i settori Ovest della regione non vedo francamente tutte ste possibilità anche di deboli nevicate (ma ovviamente senza accumulo), tranne che per GFS ufficiale, sebbene si sappia benissimo che dei locali ed occasionali fenomeni, dovuti all'ingresso del nocciolo freddo (che però è stato un poco ridimensionato, facciamo notare per onestà intellettuale anche questo, passando dalla -35 a 500hpa ai -30 circa, ENS alla mano) in rapido spostamento verso Est, possono sempre capitare...

Jonny, tu da noi non vedevi possibilità di neve manco nel 2012, non fai testo

Chiaro che nessuno parla di bufere ma è innegabile che negli ultimi run siano stati fatti pazzi avanti. Gli stessi lam che tu citi proprio stamani iniziano a vedere un coinvolgimento ad ovest del Tevere cosa che fino a ieri manco si sognavano

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dovuti all'ingresso del nocciolo freddo (che però è stato un poco ridimensionato, facciamo notare per onestà intellettuale anche questo, passando dalla -35 a 500hpa ai -30 circa, ENS alla mano) in rapido spostamento verso Est, possono sempre capitare...

A me sembra che la ridimensionata del nocciolo freddo non sia così drastica

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spulciando velocemente i vari LAM da MeteoTitano, a ECMWF e GFS a 3km di risoluzione e via dicendo (consiglio anche il LAM Arpège, usato anche da diversi meteorologi e che trovate comodamente anche su Meteociel), per i settori Ovest della regione non vedo francamente tutte ste possibilità anche di deboli nevicate (ma ovviamente senza accumulo), tranne che per GFS ufficiale, sebbene si sappia benissimo che dei locali ed occasionali fenomeni, dovuti all'ingresso del nocciolo freddo (che però è stato un poco ridimensionato, facciamo notare per onestà intellettuale anche questo, passando dalla -35 a 500hpa ai -30 circa, ENS alla mano) in rapido spostamento verso Est, possono sempre capitare...

Va beh... la -30°C Jony è sulla costa, non ce ne passiamo...



Ciò non toglie (non è il grado in più o in meno a 5000 metri a cambiare le cose) che le possibilità restano quelle già dette nei giorni scorsi. Non ci sono stati grossi ridimensionamenti né in positivo, né in negativo, e nessuno ha mai parlato di "nevicate", ma di possibili rovesci a carattere sparso e di breve durata legati all'ingresso del nucleo di aria fredda. Almeno qui sui settori centro occidentali della regione.
L'instabilità però ci sarà... è impossibile che l'ingresso di un nucleo così freddo, seppur senza l'apporto di un minimo al suolo, non porti fenomeni instabili. Ci siamo passati 1000 volte in queste situazioni, e abbiamo visto che episodi, anche se a macchia di leopardo, si sono sempre verificati. Magari graupeln o neve tonda, magari rapidissimi, ma li abbiamo quasi sempre visti. RIPETO: non c'è da aspettarsi ore di precipitazioni, ma BREVI EPISODI.

Detto ciò, se vogliamo avventurarci nel mondo delle previsioni, queste sono quelle nevose che vedono i LAM GFS ed ECMWF.





Un po' più magnanimo il primo, che vede anche una strisciata tagliare l'Umbria centrale passando per il perugino, più risicato il secondo, che lascia speranze solo ai settori orientali appenninici e preappenninici.
Inutile dire che i modelli, fenomeni come quelli che ho descritto pocanzi, tendono a non vederli. Quindi la possibilità (o la speranza) di vedere qualche rovescio coreografico a mio avviso resta tutta.

Ah, per la cronaca... oggi piove.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Jonny, tu da noi non vedevi possibilità di neve manco nel 2012, non fai testo

Chiaro che nessuno parla di bufere ma è innegabile che negli ultimi run siano stati fatti pazzi avanti. Gli stessi lam che tu citi proprio stamani iniziano a vedere un coinvolgimento ad ovest del Tevere cosa che fino a ieri manco si sognavano

Beh guarda Leo, quella del 2012 è una storia a parte che non fa certamente testo

Comunque, forse sbaglio ancora nel leggere correttamente i LAM, a dire il vero, però a me sembrava di aver notato ciò, ecco

[quote user="andrea75" post="444185"]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spulciando velocemente i vari LAM da MeteoTitano, a ECMWF e GFS a 3km di risoluzione e via dicendo (consiglio anche il LAM Arpège, usato anche da diversi meteorologi e che trovate comodamente anche su Meteociel), per i settori Ovest della regione non vedo francamente tutte ste possibilità anche di deboli nevicate (ma ovviamente senza accumulo), tranne che per GFS ufficiale, sebbene si sappia benissimo che dei locali ed occasionali fenomeni, dovuti all'ingresso del nocciolo freddo (che però è stato un poco ridimensionato, facciamo notare per onestà intellettuale anche questo, passando dalla -35 a 500hpa ai -30 circa, ENS alla mano) in rapido spostamento verso Est, possono sempre capitare...

Citazione:

Va beh... la -30°C Jony è sulla costa, non ce ne passiamo...


Ciò non toglie (non è il grado in più o in meno a 5000 metri a cambiare le cose) che le possibilità restano quelle già dette nei giorni scorsi. Non ci sono stati grossi ridimensionamenti né in positivo, né in negativo, e nessuno ha mai parlato di "nevicate", ma di possibili rovesci a carattere sparso e di breve durata legati all'ingresso del nucleo di aria fredda. Almeno qui sui settori centro occidentali della regione.
L'instabilità però ci sarà... è impossibile che l'ingresso di un nucleo così freddo, seppur senza l'apporto di un minimo al suolo, non porti fenomeni instabili. Ci siamo passati 1000 volte in queste situazioni, e abbiamo visto che episodi, anche se a macchia di leopardo, si sono sempre verificati. Magari graupeln o neve tonda, magari rapidissimi, ma li abbiamo quasi sempre visti. RIPETO: non c'è da aspettarsi ore di precipitazioni, ma BREVI EPISODI.

Detto ciò, se vogliamo avventurarci nel mondo delle previsioni, queste sono quelle nevose che vedono i LAM GFS ed ECMWF.


Un po' più magnanimo il primo, che vede anche una strisciata tagliare l'Umbria centrale passando per il perugino, più risicato il secondo, che lascia speranze solo ai settori orientali appenninici e preappenninici.
Inutile dire che i modelli, fenomeni come quelli che ho descritto pocanzi, tendono a non vederli. Quindi la possibilità (o la speranza) di vedere qualche rovescio coreografico a mio avviso resta tutta.

Ah, per la cronaca... oggi piove.

Sì certo Andrea, ma infatti non ho affatto negato il fatto che potrebbe esserci dell'instabilità legata principalmente all'ingresso nel nucleo freddo, ci mancherebbe Io più che altro esprimevo dei dubbi circa la possibilità di fenomeni intensi a Ovest del Tevere (intendo dire, neve con accumulo, cosa che molto probabilmente non sarà, come detto da voialtri)

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dovuti all'ingresso del nocciolo freddo (che però è stato un poco ridimensionato, facciamo notare per onestà intellettuale anche questo, passando dalla -35 a 500hpa ai -30 circa, ENS alla mano) in rapido spostamento verso Est, possono sempre capitare...

A me sembra che la ridimensionata del nocciolo freddo non sia così drastica

Dici? Eppure, secondo le ENS GFS, qui sul "fronte occidentale", fino a 2 giorni fa ricordo che l'ufficiale dava a -35 a 500hpa, mentre ora le stesse ENS danno una -30 circa...poi, ripeto, mi posso tranquillamente sbagliare

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì certo Andrea, ma infatti non ho affatto negato il fatto che potrebbe esserci dell'instabilità legata principalmente all'ingresso nel nucleo freddo, ci mancherebbe Io più che altro esprimevo dei dubbi circa la possibilità di fenomeni intensi a Ovest del Tevere (intendo dire, neve con accumulo, cosa che molto probabilmente non sarà, come detto da voialtri)

Questo nessuno l'ha mai scritto Jony...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì certo Andrea, ma infatti non ho affatto negato il fatto che potrebbe esserci dell'instabilità legata principalmente all'ingresso nel nucleo freddo, ci mancherebbe Io più che altro esprimevo dei dubbi circa la possibilità di fenomeni intensi a Ovest del Tevere (intendo dire, neve con accumulo, cosa che molto probabilmente non sarà, come detto da voialtri)

Questo nessuno l'ha mai scritto Jony...

Ah certo, facevo una critica in generale ai soliti "bombaroli" che, come spessissimo accade, fanno sempre i conti senza il famoso oste

Comunque, anche se scrivo poco, il forum, anche solo per tenermi costantemente aggiornato, lo seguo spessissimo e in effetti so benissimo che nessuno aveva mai paventato il rischio di chissà che bufere per noi

P.S: leggerissimo E-shift di GFS06z mi sembra...

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì certo Andrea, ma infatti non ho affatto negato il fatto che potrebbe esserci dell'instabilità legata principalmente all'ingresso nel nucleo freddo, ci mancherebbe Io più che altro esprimevo dei dubbi circa la possibilità di fenomeni intensi a Ovest del Tevere (intendo dire, neve con accumulo, cosa che molto probabilmente non sarà, come detto da voialtri)

Questo nessuno l'ha mai scritto Jony...

Ah certo, facevo una critica in generale ai soliti "bombaroli" che, come spessissimo accade, fanno sempre i conti senza il famoso oste

Comunque, anche se scrivo poco, il forum, anche solo per tenermi costantemente aggiornato, lo seguo spessissimo e in effetti so benissimo che nessuno aveva mai paventato il rischio di chissà che bufere per noi

P.S: leggerissimo E-shift di GFS06z mi sembra...

Secondo me stai solo divagando attorno al nulla.

Quali bombaroli? Chi? Dove? Ne qui ne su nessun (e dico NESSUN) sito ho letto di possibili forti nevicate qui ad ovest. Solo nelle tre quatto risposte che hai dato stamani hai cambiato il tono 3 volte... stai facendo una sorta di inutile flame, dacci un taglio

Comunque nessun est shift delle 06, anzi direi tutt’altro

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quali bombaroli? Chi? Dove? Ne qui ne su nessun (e dico NESSUN) sito ho letto di possibili forti nevicate qui ad ovest. Solo nelle tre quatto risposte che hai dato stamani hai cambiato il tono 3 volte... stai facendo una sorta di inutile flame, dacci un taglio

Ah ecco, non l'ho avuta solo io questa impressione. Ci sta trollando?

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quali bombaroli? Chi? Dove? Ne qui ne su nessun (e dico NESSUN) sito ho letto di possibili forti nevicate qui ad ovest. Solo nelle tre quatto risposte che hai dato stamani hai cambiato il tono 3 volte... stai facendo una sorta di inutile flame, dacci un taglio

Ah ecco, non l'ho avuta solo io questa impressione. Ci sta trollando?

ma tu non c'eri ai tempi d'oro di Jony?

Jony, però ogni volta che posti annunci un east shift, anche quando non ci sono, e daje che poi fai incazzare mezzo forum, secondo me te diverti da buon caldofilo!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Jony, però ogni volta che posti annunci un east shift, anche quando non ci sono, e daje che poi fai incazzare mezzo forum, secondo me te diverti da buon caldofilo!

Anche io so diventato mezzo caldofilo ma non mi ci metto di impegno a far incazzare la gente