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Meteocafè - Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Francesco [ Ven 13 Gen, 2012 14:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Ogni 6 ore cambia il mondo!!!
and1966 [ Ven 13 Gen, 2012 14:30 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
E comunque, ragà, qui oggi siamo ad una max di soli 8.5 °C ventosa (SW) e con sole che occhieggia fra le nuvole che si staccano dal crinale.
Il modello VNCB (

), che ho deciso di adottare in questa fase, mi dice che può uscire qualcosa di buono. Il vento che si è levato, pur proveniendo non certo dalle steppe, é piuttosto fresco (vedi la max), ed anche il tipo di nuvolaglia (che avvolge le vette non altissime di questi paraggi, il classico "cappello") promette bene .....

zeppelin [ Ven 13 Gen, 2012 14:33 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?
P.S. Ho trovato questa comparazione di quanto ci "azzeccano" i modelli a 5 giorni del NOAA, sopra ci sta l'emisfero nord e sotto l'emisfero sud... la predominanza di ECMWF pare decisiva, e anche UKMO è superiore a GFS... ma mi chiedo: non staremo sottovalutando il modello canadese GEM (indicato con "CAN") che pare addirittura stare al pari con GFS (nel grafico a 6 giorni lo supera addirittura) e che almeno io personalmente ho sempre snobbato?!?! Mi sà che ricomincerò a guardarlo, tanto è vero che nell'editoriale di MTG di oggi credo Antonio Pallucca fa riferimento anche al modello canadese (GEM) mettendolo al pari di ECMWF e GFS...
Mi son salvato il sito del NOAA per le statistiche sull'efficenza dei modelli meteo, se vi interessa è:
http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS/STATS.html
Buon pomeriggio!

and1966 [ Ven 13 Gen, 2012 14:41 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 14:42 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?

Qui Giaime....
http://www.lineameteo.it/spaghi.php
In fondo, a sx, sotto il grafico trovi 2 link: Run oper. e Run para.
Per spiegare la differenza dovresti però essere già a conoscenza del fatto che il run ufficiale GFS, da circa un anno a questa parte (o forse più), ha un'emissione con più parametri di ingresso. Per un periodo è stata utilizzata, ovviamente per essere testata meglio, in parallelo con quella vecchia, e veniva appunto chiamato "run parallelo". Ora questo è diventato quello ufficiale a tutti gli effetti, ed è quello che si vede poi sulle carte, mentre l'altro è stato accantonato.
Le ENS invece (il resto degli spaghi) lavoravano fino a poco fa solo con il vecchio sistema (meno parametri), mentre ora, anch'esse si sono aggiornate.
In pratica, la differenza sta nel fatto che il
run oper. ha lo spago nero ufficiale con più parametri, ma il resto degli spaghi senza. Viceversa, il
run para ha sia l'ufficiale che tutto il fascio ENS che opera con il nuovo sistema di dati. In teoria, credo che a breve, finito il periodo di test, quest'ultimo sarà quello definitvo.
E' un po' un casino, ma spero di essere riuscito a spiegarmi...

snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 14:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Mah, hanno fatto la seconda versione degli spaghi (piuttosto, dove la trovo???) perché la prima aveva limiti evidenti. Ora, la seconda non l'ho mai vista, per cui non mi sbilancio. Ma il solo fatto che, perennemente, l'ufficiale si discosta sensibilmente dal fascio sul brevissimo e a volte a tempo 0, dimostra qualche problema di fondo non trascurabile, a mio modesto avviso.
Inoltre gli spaghi dovrebbero essere un po' più stabili sul lungo, almeno come media. E' assurdo vedere l'intero fascio comportarsi in maniera completamente diversa sul medio, a 6 ore di differenza sull'inizializzazione!
Poi non so quanto peso abbia il fatto, come ha detto Marvel, che le 06 e le 18 hanno pochissimi o nessun radiosondaggio in ingresso. Potrebbe essere molto più importante di quanto si pensi, sopratutto in situazioni iper-dinamiche come questa ...

andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 14:47 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Mah, hanno fatto la seconda versione degli spaghi (piuttosto, dove la trovo???) perché la prima aveva limiti evidenti. Ora, la seconda non l'ho mai vista, per cui non mi sbilancio. Ma il solo fatto che, perennemente, l'ufficiale si discosta sensibilmente dal fascio sul brevissimo e a volte a tempo 0, dimostra qualche problema di fondo non trascurabile, a mio modesto avviso.
Inoltre gli spaghi dovrebbero essere un po' più stabili sul lungo, almeno come media. E' assurdo vedere l'intero fascio comportarsi in maniera completamente diversa sul medio, a 6 ore di differenza sull'inizializzazione!
Poi non so quanto peso abbia il fatto, come ha detto Marvel, che le 06 e le 18 hanno pochissimi o nessun radiosondaggio in ingresso. Potrebbe essere molto più importante di quanto si pensi, sopratutto in situazioni iper-dinamiche come questa ...

Leggi sopra Marco...

Così magari ti è più chiaro anche il famoso discostamento.... nella nuova versione, è molto meno marcato infatti....
zeppelin [ Ven 13 Gen, 2012 14:51 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?

Qui Giaime....
http://www.lineameteo.it/spaghi.php
In fondo, a sx, sotto il grafico trovi 2 link: Run oper. e Run para.
Per spiegare la differenza dovresti però essere già a conoscenza del fatto che il run ufficiale GFS, da circa un anno a questa parte (o forse più), ha un'emissione con più parametri di ingresso.
Grazie mille Andrea!! Comunque noto che, più parametri o meno parametri, ci chiappan sempre relativamente poco come 5-6 anni fa e continuano a venir surclassate in modo per me inaspettato ma irrevocabile dalle ECMWF e persino dalle UKMO, come si vede dal grafico del NOAA!

nevone_87 [ Ven 13 Gen, 2012 15:02 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
In effetti son rimasto un pò indietro... a quando di spaghi ne esisteva solo un tipo, ora, magari senza uscire dal seminato e andare troppo OT, mi date un link dove si spiega la differenza tra i due e dove trovare i "De Cecco" oltre che i "Divella"?

Qui Giaime....
http://www.lineameteo.it/spaghi.php
In fondo, a sx, sotto il grafico trovi 2 link: Run oper. e Run para.
Per spiegare la differenza dovresti però essere già a conoscenza del fatto che il run ufficiale GFS, da circa un anno a questa parte (o forse più), ha un'emissione con più parametri di ingresso.
Grazie mille Andrea!! Comunque noto che, più parametri o meno parametri, ci chiappan sempre relativamente poco come 5-6 anni fa e continuano a venir surclassate in modo per me inaspettato ma irrevocabile dalle ECMWF e persino dalle UKMO, come si vede dal grafico del NOAA!

era risaputo il valore del modello

gfs...
zeppelin [ Ven 13 Gen, 2012 15:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
era risaputo il valore del modello

gfs...
Nel medio termine sì... forse sul lungo termine (240 ore o giù di lì) invece hanno delle "intuizioni" (chiamiamole così...) geniali, che spesso accantonano e poi ripresentano fino a che non succedono davvero, ma sul medio sono un disastro, va detto però che anche le ECMWF han preso diversi sfondoni ultimamente... Mò torno al lavoro, ciao a tutti.

tifernate [ Ven 13 Gen, 2012 15:19 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.

nevone_87 [ Ven 13 Gen, 2012 15:24 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.

l'unica strada percorribile per vedere qualcosa di decente è il rodano...e speriamo che sia di vecchio stampo che son anni che non si vede

gubbiomet [ Ven 13 Gen, 2012 16:32 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
.....indipendentementge dai balletti vari, credo che l'evoluzione sia abbastanza ben individuabile. Quindi prima aria fredda da E poi da N, naturalmente le traiettorie al millimetro sono ancora difficili da prevedere e 100 km possono fare la differenza.

l'ultima settimana di gennaio il polo ci arriva addosso.
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Tutti zitti ... shhhhh
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 17:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Tutti zitti ... shhhhh
Per adesso, a 90 h, sono quasi identiche....
Ricca Gubbio [ Ven 13 Gen, 2012 17:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Tutti zitti ... shhhhh
Non ci siamo!!!

Il bombolone non ne vuol sapere di venire !!!
Anzi va a finire cha arriva anche una bella HP su di noi !!
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Tutti zitti ... shhhhh
Non ci siamo!!!

Il bombolone non ne vuol sapere di venire !!!

Già, sembrano tanto le 06 bis ...
Anzi, mi sa che peggiorano pure ...
zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Ogni run che vedo è peggiorativo...??

nevone_87 [ Ven 13 Gen, 2012 17:14 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Tutti zitti ... shhhhh
Non ci siamo!!!

Il bombolone non ne vuol sapere di venire !!!

Già, sembrano tanto le 06 bis ...
Anzi, mi sa che peggiorano pure ...
quoto!! aria di primavera
2 giorni e mezzo di freddo su tutto l'inverno

snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:15 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Completamente assente la LP sull'Europa dell'est ...
Ricca Gubbio [ Ven 13 Gen, 2012 17:15 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Ogni run che vedo è peggiorativo...??

L ' ultima parola sta nell 'aggiornamento di Reading se anche quello ricalca sto schifo è fatta !!
GAME OVER !! Altro giro altra corsa
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 17:15 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Decisamente peggiori...

Amen!

zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:16 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Sono ancora peggiori...l'HP è praticamente sull'Italia...peggioreranno anche sul medio-leungo probabilmente.
Che pena.
Ricca Gubbio [ Ven 13 Gen, 2012 17:16 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Comunque questo Run è uguale a Reading.... spiccicato !!!!!

nevone_87 [ Ven 13 Gen, 2012 17:18 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 17:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Completamente assente la LP sull'Europa dell'est ...
C'è caso che tra poco sparisce anche quella sulle Baleari...

zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:19 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Fili [ Ven 13 Gen, 2012 17:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
belle! Chi porta l'ombrellone?!

snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
A 78 ore le due HP sono a un passo, ma senza spinta adeguata, non si agganciano ... schema troppo complesso, troppo complesso!!!
Quanto rimpiango quella bell'HP delle Azzorre, che si alzava periodicamente li davanti alla Spagna. Una volta era Rodano, una volta si coricava ed era bora, e poi un po' di inversione e poi di nuovo. Un meccanismo semplice e perfetto. Sparito nel nulla. I nostri begli inverni sono tutti li, dietro a quella rotazione ciclica ...

Ricca Gubbio [ Ven 13 Gen, 2012 17:21 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
jony87 [ Ven 13 Gen, 2012 17:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Comunque questo Run è uguale a Reading.... spiccicato !!!!!

Accodamento quasi certo in questo caso...

zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Comunque questo Run è uguale a Reading.... spiccicato !!!!!

Accodamento quasi certo in questo caso...

Jony, se vuoi essere mandato a fan**lo... qusto è il momento ed il modo adatto!!!
Ricca Gubbio [ Ven 13 Gen, 2012 17:25 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Ma che javemo fatto de male ta sta neve.....

Fili [ Ven 13 Gen, 2012 17:26 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 17:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Che tanto son quelli che portano sempre sfiga in questi casi........

jony87 [ Ven 13 Gen, 2012 17:31 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Comunque questo Run è uguale a Reading.... spiccicato !!!!!

Accodamento quasi certo in questo caso...

Jony, se vuoi essere mandato a fan**lo... qusto è il momento ed il modo adatto!!!
Guarda che io non ho detto nulla di così cattivo, ho solo fatto una costatazione mia in base alle carte che anch'io ho guardato, poi magari sbaglio o dico degli strafalcioni assurdi, però queste parole così forti per i giudizi che ho cercato di esprimere non le concepisco...
Tornando comunque OT, mi pare di dire che nel long GFS12 sembra riprendere la piega delle 06z...
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:31 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:34 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Poi la famosa Rodanata successiva è ridicola...termiche di -5 in Scandinavia...degne di novembre.
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:35 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Comunque questo Run è uguale a Reading.... spiccicato !!!!!

Accodamento quasi certo in questo caso...

Jony, se vuoi essere mandato a fan**lo... qusto è il momento ed il modo adatto!!!
Guarda che io non ho detto nulla di così cattivo, ho solo fatto una costatazione mia in base alle carte che anch'io ho guardato, poi magari sbaglio o dico degli strafalcioni assurdi, però queste parole così forti non le concepisco

Jony, tu nella firma c'hai scritto caldofilo. Fare questa affermazione è come entrare nel bar del Milan Club con la maglia dell'Inter addosso, dopo che il Milan ha appena perso al 90° su rigore che non c'era la Champions e dire "Comunque si vedeva dall'inizio che non erano motivati".
Non dici niente di cattivo, ma ti picchiano lo stesso. Chiaro?

Icestorm [ Ven 13 Gen, 2012 17:41 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Per fortuna che non te conosco di persona Jony, considera che intervengo per dire solo questo......
Sei abbastanza urticante sempre e comunque!

Dal mio punto di vista ovviamente, non te la prendere sul personale, mi starebbe antipatico qualsiasi caldofilo che rema contro...come dice marco giustamente nel riferimento milan-inter
Poranese457 [ Ven 13 Gen, 2012 17:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Guarda che io non ho detto nulla di così cattivo, ho solo fatto una costatazione mia in base alle carte che anch'io ho guardato, poi magari sbaglio o dico degli strafalcioni assurdi, però queste parole così forti per i giudizi che ho cercato di esprimere non le concepisco...
Tornando comunque OT, mi pare di dire che nel long GFS12 sembra riprendere la piega delle 06z...
Johny, Zerogradi avrà esagerato con i toni da usare in un forum ma il senso resta... il tuo comportamento è volutamente fastidioso ed atto a far innervosire gli altri utenti.
Non ho ancora avuto tempo di parlare con il resto dello staff ma credimi che a breve ti becchi qualche provvedimento disciplinare. Il tuo comportamento qui dentro è altamente scorretto pure se non viola il regolamento.
Tra l'altro, gentilmente, togli quel colore dalla firma e riducine il carattere
CHIUSO OFF-TOPIC: per qualsiasi cosa parliamone in privato, sia nel forum sia tramite MP.
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 17:56 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Bah, a sto punto tifo per l'ipotesi Reading, magari con un'entrata più orientale del Rodano che porti prp un po' ovunque e quota neve non stellare. E' l'uscita meno peggio.
zerogradi [ Ven 13 Gen, 2012 17:59 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Bah, a sto punto tifo per l'ipotesi Reading, magari con un'entrata più orientale del Rodano che porti prp un po' ovunque e quota neve non stellare. E' l'uscita meno peggio.
Tranquillo...sono 5 giorni che va contro GFS...stasera che fanno schifo saranno identiche...
andrea75 [ Ven 13 Gen, 2012 19:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Direi che.......

Mo sono curioso che dice la scoperta mondiale di Mad Mad.....

marvel [ Ven 13 Gen, 2012 19:33 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Fili [ Ven 13 Gen, 2012 19:50 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
GFS12z A 192 ore: 985hPa sull'Islanda
ECMWF12z a 192 ore: 1020hPa sull'Islanda
direi che ci siamo!

moetia [ Ven 13 Gen, 2012 19:53 ]
Oggetto: Re: Mediterraneo Terreno Di Scontro....
vi dovrei odiare a andarmene subito ? intendi questo? e preparare le sedie da ardere in mezzo al salotto?

menca92 [ Ven 13 Gen, 2012 20:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
snow96 [ Ven 13 Gen, 2012 20:16 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Mediterraneo Terreno Di Scontro....
Una cosa è certa: ECMWF 12, UKMO 12, GFS 12 - Sparito ogni accenno di retrogressione da ogni carta. Ridimensionato, seppur a distanza siderale, l'eventuale ingresso rodanesco. Nessuna novità sul breve, scivolata fredda che non porterà nemmeno la -5° sulle coste adriatiche.
C'è qualcos'altro che può peggiorare, o abbiamo finito? Giusto per sapere ...
