Linea Meteo

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per meteosvizzera bella botta in tutta la regione.



Le Ukmo invece ci danno praticamente in ombra fino a venerdì.

Oltre 50 mm e solo fino alla mezzanotte tra giovedì e venerdì. Le UKMo ritardano solo un po' ma accumulano sulle coste tosco-laziali una serie incredibile di botte da 70 mm. Ad ora la zona più colpita sarà probabilmente il grosstano.

Ciao

Ormai i modelli non si consultano più, si spillano

GFS12 che iniziano con uno sfondamento, niente da dire

pessime gfs 12z,alluvioni in vista purtroppo,domani la giornata peggiore,ma a seguire nn sara' di certo il bel tempo a dominare bensi' una instabilita' molto diffusa

Io continuo sulla linea dei giorni scorsi. Prendetela come una provocazione, ma secondo me nelle zone sfavorevolmente esposte allo scirocco, fra cui tutta l'Umbria centro-meridionale, le precipitazioni saranno inferiori alle previsioni. Fra l'altro, come giustamentew raccomandato da Tife, stasera ho esplorato l'orientamento del vento ai livello della troposfera... almeno fino a 850 hpa, ma anche oltre, sempre da SE!!!

spero ke chiusi rimanga fuori dalle grandi piogge ma purtroppo temo ke nn sara' cosi',guardate qua:
ADN Kronos - 8 minuti fa

Firenze, 13 set . - (Adnkronos) - E' allerta maltempo, da domani alle 18 fino all'alba di sabato 16, nelle isole dell'Arcipelago toscano e nel centro-sud della regione. A lanciare l'allarme e' la Protezione civile Toscana, le cui previsioni parlano di ''mare agitato, vento forte e temporali'' nelle province di Arezzo, Firenze, Grosseto, Livorno, Pisa e Siena.
Nelle province toscane centro-meridionali potrebbero verificarsi allagamenti e tracimazioni dei corsi d'acqua minori, oltre a fulmini e colpi di vento''.

notizia presa poco fa da ipponeve,mio cugino.quindi assoluta attenzione,ho gia' avvertito i pompieri per evnetuali danni.

Allego due mappe che sintetizzano il mio pensiero, guardate che cono d'ombra o quasi proprio sulla zucca dei folignati e spoletini:



e bada ben bada ben che questo è il assimo che WRF regala alla nostra regione, nelle prime ore del mattino di venerdì:

Le 00z, a ormai poche ore dall'evento, mettono quasi in ginocchio molte zone dell'Umbria nord-occidentale, ma in generale tutta la regione è esposta a rischi a mio avviso. Poche zone d'ombra e molte invece quelle in cui le precipitazioni si potrebbero abbattere in modo violento dal pomeriggio di quest'oggi sino a quello di venerdì. Precipitazioni che tuttavia dovrebbero continuare in modo più o meno continuato sino a martedì.
Ecco un paio di carte significative







Mentre a seguire allego il meteogramma per la mia zona (San Sisto), dove c'è poco da commentare

Il meteogramma per lo scacchiere centro-orientale dell'Umbria dà invece 55 mm; considerato il passo di griglia (30 km, se non erro) delle GFS si vede bene come anche il modello americano intuisca la grande differenziazione di accumuli sul territorio. E' chiaro che poi bisognerà vedere come le cose si articoleranno in realtà: per la mia esperienza posso dire che al di sotto dei 5-6 nodi il vento, anche se orientale, non riesce ad inibire le precipitazioni se determinate da un fronte. Come ho detto all'inizio, basterebbe poco per trascinare nel gorgo anche Foligno, Spoleto, Norcia, Gualdo etc. Ormai la prola va solo al nowcasting, claro.

Vi allego comunque il meteogramma, con evidenziate quelle che a mio giudizio sono le fasce orarie maggiormente a rischio.

Aggiornamento Bolam... si sono un po' resi conto della sottostima del run 00z............ anche se secondo me continuano ad avere il braccino un po' corto.





Per il NW si prospetta una situazione quasi disastrosa!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiornamento Bolam secondo me continuano ad avere il braccino un po' corto.

Non ce l'hanno. Vedrete che andrà a finire esattamente in quel modo.

Sempre che si levi 'sto scirocco, che per ora non si vede proprio!

ragioniamo un attimo sulla situazione che ci apprestiamo a vivere:piogge intense si sono avute al nord-ovest ,gia' molti problemi in liguria cn tanti mm caduti nella notte e stamattina,temporali in sardegna e per ora il resto d'italia è all'asciutto,pero' il vero guasto deve arrivare,aria fredda entrera' e quando lo fara' sul nostro mare si creeranno tantissime celle temporalesche ,l'alta pressione sta andando verso levante generando un blocco del fronte a d ovest,questa sara' pioggia ragazzi e speriamo ke nn faccia danni,ovviamente piu' colpite le zone cenro-occidentali dell'umbria ,ma entro lunedi vedrete ke tutto il centro avra' apporti elevati di pioggia.

Le 06z per ora cambiano un po' le carte in tavola solo per i giorni tra domenica e martedì, quando le precipitazioni sono in notevole calo rispetto ai run precedenti. Per le prossime ore invece nessun aggiustamento o cambio di rotta. Posto solo i link, perché tanto la situazione è più o meno la stessa per le tirreniche

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn184.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn244.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn304.png

Qui se non sfonda per bene siamo capaci di non vedere nemmeno una goccia fino a domenica. Per ora vento debole da sud-est, ma credo che a Foligno sia più sostenuto. Se ci facciamo caso i corpi nuvolosi viaggiano parallelamente alla costa tirrenica, non riuscendo ad entrare. Finchè le correnti, almeno in quota, non piegheranno a sud-sud-ovest, per l'Umbria orientale non ci saranno precipitazioni. Dal tardo pomeriggio si potrebbe verificare una classica linea di demarcazione tra forti piogge e temporali sull'ovest Umbria e zone settentrionali, e cielo velato con qualche piovasco nelle rimenenti zone.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui se non sfonda per bene siamo capaci di non vedere nemmeno una goccia fino a domenica. Per ora vento debole da sud-est, ma credo che a Foligno sia più sostenuto. Se ci facciamo caso i corpi nuvolosi viaggiano parallelamente alla costa tirrenica, non riuscendo ad entrare. Finchè le correnti, almeno in quota, non piegheranno a sud-sud-ovest, per l'Umbria orientale non ci saranno precipitazioni. Dal tardo pomeriggio si potrebbe verificare una classica linea di demarcazione tra forti piogge e temporali sull'ovest Umbria e zone settentrionali, e cielo velato con qualche piovasco nelle rimenenti zone.

Potrei dire che l'avevo detto. Ma per onestà intellettuale devo dire che qui di scirocco non se ne vede manco l'ombra, dalla mezzanotte di oggi il vento dominante è addirittura un N-NW e comunque con forza debolissima. A quest'ora dovevo già avere lo scirocco a 8 nodi, stando a GFS. Comunque il cumulato nelle 84 ore mi viene ridimensionato a 35 mm. con il Corteo storico e la Quintana addirittura salvati. Per me ritratteranno, il minimo depressionario non potrà essere così inefficace.

si Luisito sono d'accordo con te, i nuclei temporaleschi scaricherranno molte precipitazioni sui settori nord occidentali, le correnti in quota attualmente sono da sud, ma la tendenza orma immediata è ad una provenienza da sud ovest.
Piuttosto è la line di sviluppo dei principali groppi che "taglierà" i settori più orientali, ma attenzione perchè sabato molto probabilmente , con l'umidità il minimo in quota che risale e l'aria fresca ed umida che risalirà lungo l'Adriatico,a ttorno adl minimo in formazione sulel Marche. Qualche dubbio sulla occlusione che molto probabilmente colpirà più l'Emila Romagna, ma guardiamo attentamente i prossimi run. Situazione interessante fino a domenica.
Buona giornata !!

Intanto quì pioviggina

intanto una bel gropposembra quasi una supercella fra Sardegna, Corsica Toscana.
Quello lo becco!!

Ce ne sarà per tutti...belle piogge per tutti, in ogni angolo dell'umbria...

Belle piogge per tutti...

Magari fosse vero




Magari fosse...



Magari

Luis, non prendiamo per oro colato le Bolam... questi giorni mi davano sempre precipitazioni...fosse caduta una goccia!

Sappiamo tutti che i modelli vanno in tilt per azzeccare le zone coinvolte. Insomma si parla di 100 Km in più o in meno...difficile da determinare.
Almeno questa è la mia speranza!

Io dico che ci saranno begli accumuli per tutti... Non sò se saranno 40 mm, 50, 60, 70, ma credo comunque si rimarrà all'interno di questi valori, NON meno. La parte attiva del cellulone in questi attimi sta arrivando sul romano, e con il suo movimento verso nord-est grosso modo apporterà grandi piogge su tutta l'umbria. Lasciamo perdere le carte, arrivati a ridosso dell'evento quel che conta è solo la realtà dei fatti..e la realtà dei fatti per ora mi fa notare che un cellulone grande quanto l'area sottesa da un immaginario quadrato avente come angoli Sardegna-Corsica-basso lazio-media toscana, si sta dirigendo verso di noi, con un grappolo di fulminazioni a fondo scala. Se ci prende quello è capace di scaricare 50 mm mediamente, con punte >100 mm in aree temporalesche.

Vediamo e seguiamo gli sviluppi..

Eccomi qui dopo tanto tempo, per questo mi scuso.
Avete visto il Bollettino di Vigilanza Meteo del Dipartimento?

IW0RVW ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccomi qui dopo tanto tempo, per questo mi scuso.
Avete visto il Bollettino di Vigilanza Meteo del Dipartimento?

Eliminerei l'Umbria dal bollettino (fortunatamente)....

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

IW0RVW ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccomi qui dopo tanto tempo, per questo mi scuso.
Avete visto il Bollettino di Vigilanza Meteo del Dipartimento?

Eliminerei l'Umbria dal bollettino (fortunatamente)....

Io le precipitazioni più intense, anche abbondanti, le aspetto per stasera-notte.

Mentre qui continua a piovere discretamente, apro il LAMMA e resto di sale... niente è andato come doveva: l'ammasso nuvoloso non ha trovato nessuna resistenza a oriente, addirittura ha tracimato sull'Adriatico e adesso anche Abruzzo e Molise sono sotto una pioggia battente.
Sembrano quasi tagliate fuori le zone dell'Umbria settentrionale e occidentale che dovevano essere flagellate, dello scirocco nemmeno l'ombra...

Sarà anche presto, d'accordo, ma qui mi pare tutta un'altra storia. Non credo che questa evoluzione sarà priva di conseguenze per il futuro.

Infatti qui piove bene da ormai un ora e mezzo. Certo, niente pioggia forte per ora, ma credo che durante la notte qualchge bel temporale, anche forte, potrà vederlo l'intera regione.

A L'Aquila inizia a piovere solo ora per di più debolmente, a Sulmona, in questo momento 0.0 mm.

Io penso di rimanere svantaggiato come accumuli finali rispetto all'ovest della nostra regione, dove però purtroppo non abbiamo rilevazioni meteo di alcun tipo!

A breve, una mesata forse annuncio che verrà installata una Davis, a Porano, grazie all'investimento ed alla passione di un mio amico. Porano è a pochi km da Orvieto a 500 m slm circa. Quello sarà un buon punto di osservazione!

Per me domattina, mettendo da parte i mm caduti fino a questo momento, ci svegliamo con 40 mm sul groppone tutti quanti

...per l'Umbria occidentale e settentrionale io terrei sottocchio il NE della Sardegna....

..anche se da qui il movimento sembra più un S/SW-N/NE che un SW-NE pieno

http://www.meteo.fr/special/PI/OPIC_MF/France/index.htm

innanzitutto un saluto a tutti dopo tanto....
ridendo e scherzando la mia zona è ancora al palo, due sgocciolate sporcamacchine e puzzasfalto nel pomeriggio per un totale di 0.0001 mm.
Non che mi aspettassi chissachecosa per oggi, ma se non faccio un accumulo decente nei prossimi tre gg chiudo baracca e burattini.....

E non è finita qui signori e signore...

Possiamo considerare conclusa la prima fase di maltempo generalizzato, ora ci appresteremo a vivere un venerdì tutto sommato di tregua, al di la logicamente delle piogge notturne, in vista di una nuova riacutizzazione dei fenomeni prevista per sabato tutto, e domenica, anche se per quest'ultima giornata la fenomenologia sarà meno intensa rispetto al sabato, ma comunque ben estesa a tutta la nostra regione.

Oggi come detto non sono previste piogge significative, la giornata scorrerà via con una nuovolosità molto organizzata nel mattino, tendente a diradarsi dal pomeriggio, fino alla notte, quando si avvicinerà un nuovo peggioramento organizzato da meridione.

Sarà quest'ultimo infatti a relegare le piogge più importanti di questa fase perturbata, entità prevista degli accumuli >= rispetto a quelli della prima fase chiusasi stamane.
Perchè sono previsti accumuli anche maggiori a questa fase, tuttavia rispettabilissima sotto il punto di vista della pioggia scaricata? La risposta non è banale ma è abbastanza semplice: ovvero ci sarà l'ulteriore complicanza dell'arrivo di aria fredda da nord-ovest a tutte le quote di riferimento, il che porterà allo sviluppo di nuclei temporaleschi a grappolo sul mar tirreno a go-go, ed in più, la ciclogenesi nata già ieri verrà rinvigorita nella sua vitalità dalla stessa aria fredda in arrivo.. Non scordiamoci poi che la temperatura dei mari è ancora molto molto elevata, in quanto siamo reduci da un'estate li ha scaldati oltremodo, e soprattutto non dimentichiamoci che fino a pochissimi giorni fa eravamo ancora qui a chiacchierare di massime dell'ordine dei +35°C..occhio quindi ai contrasti anche forti che a mio avviso verranno a crearsi.

Tornando comunque alla previsione di sabato, ecco la situazione prevista per domani, sabato 16 settembre 2006, nelle ore centrali della giornata:

Aggiungo meteosvizzera, sempre precisa:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo meteosvizzera, sempre precisa:

Ah si?? Aggiungi meteosvizzera..?? Allora io aggiungo gli Spaghi!

Mica male.....

Volemo proprio mette la canizza, Umbri meridionali?

METEOGRAMMA RIELABORATO!

Una situazione stupenda, davvero classica stavolta. Notate la cessazione del vento in coincidenza del passaggio del fronte, con RH e soprattutto V.vel. notevoli e la caduta della temperatura a 850 hpa. Classicissima anche l'instabilità post frontale di domenica, esaltata dal sole meridiano; non da escludere accumuli localmente notevoli se la mattina rasserenasse per bene.

Eccolo...dopo una latitanza non prevista essere di tale entità, si presenta, chi..? Lo Scirocco.. Raffiche deboli-moderate da SE netto, con primi effetti già evidenti: solito corridoio instabile attivatosi ad ovest di Terni, con direttrice prevalente sud-nord, che penso tra qualche ora farà felici i toscani e gli umbri vicini al confine con la regione stessa.

Qui ovviamente schiarisce ed esce il sole, in quanto siamo sotto un lieve effetto fohn, per i venti di caduta che scendono dalla zona appenninica più massiccia, quella abruzzese.

Roba che se si presentava ieri qui nemmeno 10 mm facevamo! E' andata bene come è andata...stesso discorso per lo Spoletino e in parte Folignate.

Ne avrebbe beneficiato di più il Perugino ed il Castellano soprattutto, ma non si può sempre avere la botte piena e la moglie ubriaca...anzi..quasi mai succede!

20,1 km/h in questo momento! Incredibile... se lo abbiniamo alle GFS06, stiamo freschi.
La prossima pioggia che potremmo vedere sarà solo l'acquazzone di domenica pomeriggio che rovinerà la Quintana...

Mi sono dilettato nella rielaborazione seppur spicciola dell'immagine radar, per cercare di spiegare, e applicare anni e anni di osservazioni sempre uguali in situazioni del genere, ovvero in compresenza dello scirocco..

Ho rielaborato l'immagine in maniera davvero da principiante, e per questo me ne scuso, ma è la sostanza che conta..no?

Veniamo al dunque..

Con l'attivazione di correnti di scirocco da circa un paio d'ore a questa parte, d'incanto si è aperto il cielo sopra la conca ternana, ed è andato ripresentandosi, un corridoio di nubi scurissime e compatte, che corrono a gran velocità da sud verso nord.

L'apertura delle schiarite su Terni è spiegabile abbastanza facilmente, ed è da imputare ai venti di caduta dai massicci della piattaforma laziale-abruzzese, che creano il classico effetto fohn, diratore di nubi per eccellenza!

Più interessante e mistico però, è la spiegazione del famoso "corridoio", che magicamente si presenta sempre li, tra l'amerino-narnese e la bassa valle del fiume tevere, in prossimità dell'alto lazio. I corpi nuvolosi sembrano seguire magicamente l'orografia, come se una mano unisse i punti del crinale montuoso, a formare la linea spartiacque di codesti rilievi.

Nuclei che poi non sò sinceramente che fine facciano solitamente...il mio punto d'osservazione non va più a nord di Sangemini, che tra l'altro già non vedo da qui, in quanto sono proprio a ridosso dei Martani "Ternani".

Questa mia ipotesi è molto probabile secondo me, in quanto tutti i tasselli sembrano andare al proprio posto, vista l'assiduità di tale situazione in condizioni vigenti di questo tipo.

Ora però speriamo sparisca stanotte sto scirocco eh...

CARO TERNANO, COSA DICI DELLA BASSA TOSCANA???PER DOMANI???IO ABITO IN PROVINCIA DI SIENA MA A 10 MINUTI DI MACCHINA DAL LAGO TRASIMENO COSA MI DEVO ASPETTARE????

Mah..non sono di certo un luminare..tutt'altro innanzitutto premetto.. Comunque secondo me restano favorite le zone immediatamente ad est del Tevere, questo per accumuli forti, probabilmente maggiori ai 50 mm.

Per la tua zona comunque per me 30 mm li butta facilmente, se ti becchi i nuclei giusti si vola in alto fino a dove è difficile prevedere...anche 80-100 mm per dirti, ma come detto aspettati sui 30 mm in media. Sempre secondo il mio modesto parere sottolineo. Gli altri che dicono?

PS ipponeve il maiuscolo meglio non usarlo tranne che in rari eccezionali casi, equivale ad urlare..

anke secondo me 30 mm sono giusti ,da quando potrebbe iniziare a piovere?cmq DWD sono ottime e secondo me entro stasera gfs cambiera' le prcp.,DWD difficilmente sbaglia,quel minimo su Roma per intenderci traslera' e le piogge continueranno per diverse ore,ma vorrei sapere: quando piu' o meno ce' da aspettarsi l'inizio dei fenomeni qua a chiusi l'inizio dei fenomeni?

Grande Marco... quella rielaborazione non è affatto spicciola, anzi, rende molto bene l'idea rispetto a ciò che comunque hai ben descritto nel post. Certi messaggi secondo me sono utilissimi e andrebbero in qualche modo salvati, perché aiutano (e non di poco) a capire l'orografia della nostra regione.
Ecco perché penso che inserirò questo messaggio nel Diario, nella sezione articoli, accorpandolo magari a quello di Alessandro in cui viene descritto il territorio umbro.
Bravo davvero!

Caro ternano.

Ma la situazioni non e' di facile lettura poiche' i modelli vanno un po' per conto suo anche se alcuni modelli come dwd che in questi casi sono cecchini leggono la situazione in modo del tutto favorevole.Posso solo dire che non bisogna gurdare soltanto ogni singola uscita dei run ma bisogna guardare la nostra esperienza e secondo me l'entrata di aria fredda in tutte le quote con forti contrasti termici potrebbe far rilevare la situazione di domani ancor piu' incisiva di quella di ieri facendo fare in alcune zone del centro anche il botto.Quindi io penso che piu'o meno vedremo tutti grandi quantitativi di acqua,secondo me la situazione a insaputa di molti e' piu' esplosiva della precedente perturbazione non trovi????sei daccordo???

Si però bisogna andarci cauti, anche perchè l'ipotesi di un minimo su basso lazio, ci taglierebbe fuori dalla zona clou, e questa ipotesi non è affatto remota..

I contrasti tra aria fresca in arrivo, mari caldi, e aria preesistente ci saranno di sicuro e in ogni caso. Ma un conto è se si attivano dopo il passaggio del fronte perturbato vero e proprio(caso1), e un altro conto è beneficiarne senza essere stati precedentemente colpiti dalla parte più prolifica e dispendiosa di piogge a larga scala(caso2)..

Non sò se mi sono fatto intendere...nel 1° caso, con minimo depressionario favorevole, e traiettoria dei nuclei favorevole, ipotizziamo un accumulo di 35-40 mm per tutti più o meno, PIU' i fenomeni temporaleschi in arrivo per l'entrata di aria più fredda ed instabile.

Nel 2° caso invece, con minimo basso e nuclei in risalita dalla parte adriatica rimarremmo a secco o quasi nella prima fase, comunque non andremmo oltre i 10-15 mm, e poi come nel caso precedente faremo affidamento sui nuclei instabili che come già detto non mancheranno di certo. Probabile in questo caso che qualcuno poco fortunato magari, rimanga con i suoi 10 mm legati al fronte, in quanto la sua zona verrà lisciata dai temporali, cosa che è probabilissima come ben sappiamo..e altrettanto probabile che qualcuno si becchi il temporalone giusto da 50 mm...

Tutto ruota intorno al minimo insomma... (Scoperta del cacchio...dai ditemelo... )

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Marco... quella rielaborazione non è affatto spicciola, anzi, rende molto bene l'idea rispetto a ciò che comunque hai ben descritto nel post. Certi messaggi secondo me sono utilissimi e andrebbero in qualche modo salvati, perché aiutano (e non di poco) a capire l'orografia della nostra regione.
Ecco perché penso che inserirò questo messaggio nel Diario, nella sezione articoli, accorpandolo magari a quello di Alessandro in cui viene descritto il territorio umbro.
Bravo davvero!

Grazie Andrea, quando ci capisco qualcosa, ci provo a fare topic di questo tipo..

ottime bolam per la mia zona per domani http://www.meteoliguria.it/mappe/BO..._2006091621.gif

Se ti accontenti di 15-20 mm si sono ottime.. Qui 0 mm? Mah...ne dubito fortemente..

In effetti anche GFS12 sembra impercettibilmente attenuare l'impatto del fronte, ma si tratta di poca cosa, l'essenziale rimane. Confermata sembra la pausa precipitativa nelle ore serali e notturne del sabato, cosa rilevante si si pensa alla concomitanza di manifestazioni come la Notte Bianca di Perugia e il Corteo Storico della Quintana di Foligno. Confermata anche la probabilità di rovesci durante le ore pomeridiane della domenica, cattivo auspicio per la Giostra della Quintana.

Sicuramente la botta a 850 e a 500 hpa (-5 gradi in 24 ore) accentuerà l'instabilità.

io credo ke molto lo dovremo all'instabilita' anke se ci saranno anke prcp a tratti estese in tutto il centro,pero' localmente i rovesci ci potrebbero essere,il meteogramma delle gfs 12 mi regala ben 25 mm,ci metterei la firma

Pur prendendola con le molle, devo dire che la mappa ECMWF delle precipitazioni (disponibile solo oggi in via eccezionale sul sito) ci piazza in piena ombra pluviometrica, probabilmente a causa della risalita dell'occlusione adriatica da sud. Tutto il gioco dei minimi è però così complicato che in realtà per una valutazione bisogna affidarsi al quadro sinottico generale, che difficilmente fa ipotizzare sul Centro Italia zone indenni da precipitazioni. Anche il meteogramma dà forti rovesci nelle ore centrali della giornata di oggi, ma soprattutto in quella di domani.





Buona giornata a tutti, io me ne vado nell'orto!