Linea Meteo

Parlando sempre dell'aria fritta o poco più, non mi aspetto un cambiamento radicale delle condizioni meteo dettato da un singolo episodio che "ponga fine all'estate e ci catapulti in inverno".

Troppo forte il muro anticiclonico, troppo radicata l'anomalia positiva per poter essere tutto azzerato da un uppercut fatale. Avremo un graduale abbassamento di latitudine della fascia altopressoria cui potrà far seguito qualche prima perturbazioncina altantica più organizzata ma ecco, non mi attendo il colpo secco del KO.

Spazio dunque ai "cavetti discount" o a qualunque cosa possa indebolire il muro che ci troviamo esteso dalle nostre zucche fin verso il nordafrica: servono quelli per una sua graduale erosione.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto è che qui non possiamo continuare a impostare il nostro sistema produttivo e i nostri consumi come se l'Atlantico basso dovesse esserci sempre. Ci fu nei felici anni Sessanta; quelli sono finiti da un pezzo. Il problema è che chi comanda sono ancora le generazioni nate e cresciute allora.

Anche se la pioggia dovesse tornare, come tornerà, dobbiamo convertirci e di corsa a questo cambiamento.

Se poi invece fossimo di fronte ad un drammatico salto di qualità del cambiamento climatico... non ci resta che impiantare dissalatori. Cosa che, fra parentesi, dovremmo fare in ogni caso, temo.

]




Assolutamente d accordo !!!!! Prevenzione innanzitutto ....termine al quanto desueto sul territorio italico purtroppo

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari

Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari

Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.

Si infatti mi riferivo alla fascia adriatia e appenninica in generale,da voi é ancora peggio

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari

Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.

Si infatti mi riferivo alla fascia adriatia e appenninica in generale,da voi é ancora peggio

Moriremo tutti

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Moriremo tutti

Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....

Va bene, la tiro fuori. Non so se moriremo tutti, ma sono cavoli amari veramente.

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Moriremo tutti

Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....

Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Moriremo tutti

Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....

Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.

Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.

L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...

Inutile girarci sopra:al momento non si vedono sbocchi.Qui in Toscana (per la precisione a Viareggio) sono caduti dall'inizio dell'anno 246 miseri mm di acqua ,che sommati ai ben 9 di dicembre fanno 255 in 9 mesi.Roba da clima subdesertico.Se poi si considera che per 8 mesi su 9 c'è stato un sovramedia costante ,il quadro è ancora più inquietante .Le previsioni stagionali hanno toppato alla grande:per noi pronosticavano un estate con temperatura e precipitazioni nella media!C'è molto da studiare su questo e forse è il caso che i modelli siano modificati.
E ' presto per trarre conclusioni ,ma è certo che la T media annuale dal 2000 in poi è aumentata con rapidità.Se caleranno cosi anche le piogge ,la vedo dura !

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Moriremo tutti

Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....

Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.

Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.

L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...

Infatti sono le alluvioni che stanno uccidendo i nostri boschi e desertificando le nostre campagne.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Moriremo tutti

Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....

Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.

Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.

L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...

Infatti sono le alluvioni che stanno uccidendo i nostri boschi e desertificando le nostre campagne.

Idem per la fauna...purtroppo devo confermare moria di sciami di api (e mancanza di riproduzione degli stessi) in tutta la zona del Sanvenzese, Peglia, Marscianese, Valle Tiberina...poi se da altri parti in Umbria va meglio ne sono felice...vi invito da me a vedere lo scempio..della contrapposizione tra siccita' ed alluvioni nemmeno ne parlo

Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!

..se ti riferisci al 2014 da me non c'erano boschi intrisi...io in questo periodo smielavo...oggi governo con glucosio le api rimaste vive..comunque mi fermo qui..tornando ai modelli secondo voi per uno sblocco dobbiamo attendere una discesa dell'ITCZ oltre a quali fattori?

Ecmwf...emissione serale...mi sembra pessima.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!

In effetti...

Evidentemente stiamo assistendo ad una -anche se non mi piace molto come parola, forse perchè si usa troppo spesso- estremizzazione degli eventi, ma tant'è... Ricordiamoci che il 2013 e il 2014 sono stati molto piovosi: qua rispettivamente con 1299 mm e 1138 mm.

Per dare un'idea, questi sono gli accumuli medi di Foligno nelle varie annate:

1921-1950: 840.0 mm
1954-1970: 888.9 mm
1993-2015: 786.7 mm

Molti di voi sicuramente storceranno il naso, ma che vi devo dire? Sono uno di quelli che forse è più propenso a ritenere che si tratti semplicemente di cicli...

Ciò non toglie che quest'anno l'anticiclone africano sia impressionante nella sua capacità di assorbire gli "urti" e rimodellarsi subito dopo come se nulla fosse...

Spero di non essere andato troppo OT...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tornando ai modelli secondo voi per uno sblocco dobbiamo attendere una discesa dell'ITCZ oltre a quali fattori?

Lasciamo perdere sti indici... che sono solo una conseguenza di ciò che vediamo. La situazione si sbloccherà quando sarà ora che si sblocchi, e lo farà probabilmente senza che gli indici ce ne diano un segnale, come è sempre stato. Auguriamoci che si sblocchi, ma quando lo farà sarà perché la natura ha deciso di farlo. Ma non aspettatevi uno sblocco improvviso... non sembra ce ne siano i presupposti al momento.

Sì, GFS meglio di Reading nel medio-lungo termine... ma viste le ultime performance del modello inglese, forse è meglio così.

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spero di non essere andato troppo OT...

Tanto Gabriele con tutto quello che c'è da dire, ben vengano gli OT, almeno si parla di qualcosa. E stai tranquillo che le tue osservazioni non sono mai banali.

Volevo solo far notare che caldo e pioggia non sono proprio incompatibili .... e comunque l' osservazione di Gab78 (parte numerica) per conto mio è una conferma.

Che diceva Trilussa con la storia del pollo?

Da un paio di run consecutivi GFS vede uno sblocco (che parrebbe di quelli seri) proprio a cavallo tra il mese di Agosto e Settembre.
E non la classica passata fresca, ma un vero e proprio abbassamento del flusso atlantico, accompagnato da bel trenino di perturbazioni.









Siamo davvero lontani nel tempo, oltre le 250 ore, ma qualche segnale, confortato anche dagli spaghi sembra esserci.



Reading per ora un po' più cauto, anche se è daccordo nel vedere una tregua dell'ondata di caldo nello stesso periodo, con Atlantico più basso (non come GFS) e Azzorriano in rimonta sull'Europa centrale.

Ottima analisi Boss Spero solo vivamente che quella falla in atlantico non sprofondi verso la Spagna sennò siamo punto e a capo.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima analisi Boss Spero solo vivamente che quella falla in atlantico non sprofondi verso la Spagna sennò siamo punto e a capo.

Il rischio purtroppo c'è, e lo si vede dagli spaghi.

L'americano ci fa vedere almeno uno spiraglio di luce, ma ancora siamo ben lontani dalla vera SVOLTA, difficile scardinare il muro altopressorio... per gli altri gm, stendiamo un doppio velo!

GFS06z inguardabile, rincara ulteriormente la dose e aumenta l'intensità dell'ondata di calore fino a fine mese...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06z inguardabile, rincara ulteriormente la dose e aumenta l'intensità dell'ondata di calore fino a fine mese...

isolatissimo però... speriamo bene

L'unica cosa a cui mi attacco in questo periodo è l'apertura degli spaghi dal 28.
La noto ad ogni run e la voglio rimarcare...



una "aperturina" niente di eclatante.... però...

GFS 12z con incubo falla Iberica con caldo fino a data da destinarsi: ricompare a più riprese la +24 al centro/sud

Fino a martedì incubo totale, stringere i denti più che si può. Per il prosieguo, però, permangono le speranze di un aggancio della falla iberica da parte del flusso atlantico e, se non altro, di un cut-off da nord.
Non possiamo abbandonarci alla disperazione.

GFS 00z è un lago caldo senza fine

Buona notte

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buona notte

Io pensavo di tornar dal mare e trovare il freschetto e invece tornerò all'inferno un'altra volta. Mamma mia che palle st'estate. Scusate il francesismo e il linguaggio prettamente scientifico.

Speriamo in qualcosa ad inizio Settembre, per ora possiamo metterci l'anima in pace.
Certo che questa nuova mazzata proprio non ci voleva

La falla iberica ci ha condannati purtroppo. Prima di fine mese a questo punto scordiamoci qualsiasi tentativo di sblocco, più o meno incisivo. Speriamo almeno che si rimanga intorno alla +20°C e non si vada oltre...
Da Settembre in poi gli spaghi continuano a mostrare un po' di movimento, ma parliamo sempre purtroppo del classico effetto miraggio, anche se c'è da dire che qualche figura in Atlantico sembra iniziare a muoversi. Speriamo bene....

se rimangono queste le termiche, occhio di nuovo ai 40elli...

Verissimo, il quarantello è ancora potenzialmente raggiungibile!
Comunque a me sembrano tutti piccoli affondi qua e là affogati in un muro altopressorio che solo ogni tanto mostra qualche crepa. Una volta verso l'Adriatico, un'altra volta a mo' di falla iberica; in mezzo il Tirreno che al massimo si becca qualche spiffero fresco, e questo nel mentre che a nord della Alpi è tutto un altro mondo.
Come dissi, io temo che prima della metà o addirittura la fine di settembre non si vedranno grossi cambiamenti, sperando di azzeccarci come c'azzecca Alfonso Signorini.

reading ci ha visto lungo vedendo ad ogni aggiornamento il rinforzo dell'alta pressione, si va di nuovo verso temperature storiche per il periodo in essere, un agonia senza fine.. un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

hai detto bene, non si può parlare di "estate orribile" proprio perchè in inverno altrimenti dovremmo parlare di "inverno orribile"

a me, personalmente, farebbe peggio un'ondata calda con la +15° che so, a metà/fine Ottobre che una +20/+22° a fine Agosto... ancora è Estate ed il caldo, anche feroce, fa parte del contesto.

A me quello che veramente infastidisce sono le ondate calde fuori stagione, specialmente quelle in autunno...

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

reading ci ha visto lungo vedendo ad ogni aggiornamento il rinforzo dell'alta pressione, si va di nuovo verso temperature storiche per il periodo in essere, un agonia senza fine.. un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

Solo che 3 mesi di sottomedia continui durante l' inverno, non si vedono MAI, è quello il bello...

alla fine qualunque stagione prendi, fa sempre mite-caldo a prescindere, al di sopra della media

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

hai detto bene, non si può parlare di "estate orribile" proprio perchè in inverno altrimenti dovremmo parlare di "inverno orribile"

a me, personalmente, farebbe peggio un'ondata calda con la +15° che so, a metà/fine Ottobre che una +20/+22° a fine Agosto... ancora è Estate ed il caldo, anche feroce, fa parte del contesto.

A me quello che veramente infastidisce sono le ondate calde fuori stagione, specialmente quelle in autunno...

Ah, quindi una +24/+25° a ridosso di Settembre fa parte del nostro contesto climatico??

Mia opinione, visto il trend ormai intoccabile, non mi stupirei di invernate precoci (chiaramente strisciate Adriatiche).
Detto questo, torna l'inferno e speriamo che duri il meno possibile

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

hai detto bene, non si può parlare di "estate orribile" proprio perchè in inverno altrimenti dovremmo parlare di "inverno orribile"

a me, personalmente, farebbe peggio un'ondata calda con la +15° che so, a metà/fine Ottobre che una +20/+22° a fine Agosto... ancora è Estate ed il caldo, anche feroce, fa parte del contesto.

A me quello che veramente infastidisce sono le ondate calde fuori stagione, specialmente quelle in autunno...

Ah, quindi una +24/+25° a ridosso di Settembre fa parte del nostro contesto climatico??

Le parole "nostro" e "climatico" le hai aggiunte tu io non le ho mai scritte. Intendo dire che in estate fa caldo, e se fa più caldo di quanto deve mi sa comunque meglio di quando a fine ottobre mi fa 27 gradi (come spesso accade). A me non sono i valori assoluti a dare noia, quanto piuttosto il fuori-stagione delle fasi calde.

Mi sanno peggio 15 di massima a gennaio che 40 ad agosto, per intenderci.

Orribile

Beh però sta scaldata a fine Agosto rompe le scatole e manco poco eh!

Cioè davvero si rischiano di nuovo i 40elli... emmobbasta, abbiamo dato anche troppo questa estate!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un pò come in inverno 3 mesi di sotto media continui che scempio

hai detto bene, non si può parlare di "estate orribile" proprio perchè in inverno altrimenti dovremmo parlare di "inverno orribile"

a me, personalmente, farebbe peggio un'ondata calda con la +15° che so, a metà/fine Ottobre che una +20/+22° a fine Agosto... ancora è Estate ed il caldo, anche feroce, fa parte del contesto.

A me quello che veramente infastidisce sono le ondate calde fuori stagione, specialmente quelle in autunno...

Ah, quindi una +24/+25° a ridosso di Settembre fa parte del nostro contesto climatico??

Le parole "nostro" e "climatico" le hai aggiunte tu io non le ho mai scritte. Intendo dire che in estate fa caldo, e se fa più caldo di quanto deve mi sa comunque meglio di quando a fine ottobre mi fa 27 gradi (come spesso accade). A me non sono i valori assoluti a dare noia, quanto piuttosto il fuori-stagione delle fasi calde.

Mi sanno peggio 15 di massima a gennaio che 40 ad agosto, per intenderci.

Il fuori-stagione della fasi calde di cui tu parli, lo fa quasi sempre, sia d'estate che d'inverno, come la mettiamo...

sostengo che d'ora in poi dovremo abituarci a queste ondate o fasi calde che apparentemente ci sembrano fuori dalla norma, ma chissà, in futuro potrebbero divenire anche la "normalità climatica"...

GFS 06z molto diverse dal run precedente nel medio/lungo

GFS06 run da incubo con due affondi iberici ed anticiclone dinamico a seguire su tutta l'Europa. Non se ne esce, io comincio davvero ad avere un brutto presentimento.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS06 run da incubo con due affondi iberici ed anticiclone dinamico a seguire su tutta l'Europa. Non se ne esce, io comincio davvero ad avere un brutto presentimento.

Che t' avevo detto che coi quarantelli non era finita?

Questa estate 2017 è una 2012 traslata "in alto" di 1 grado e rotti.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'unica cosa a cui mi attacco in questo periodo è l'apertura degli spaghi dal 28.
La noto ad ogni run e la voglio rimarcare...

una "aperturina" niente di eclatante.... però...

La mia intuizione non ha avuto nemmeno il più piccolo fondamento!!!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'unica cosa a cui mi attacco in questo periodo è l'apertura degli spaghi dal 28.
La noto ad ogni run e la voglio rimarcare...

una "aperturina" niente di eclatante.... però...

La mia intuizione non ha avuto nemmeno il più piccolo fondamento!!!

....cava quella nuvoletta col fulmine dal tuo avatar.......per me è quella che porta sfiga......

Voi ci scherzate ma, ragazzi, quest'anno i temporali che fine hanno fatto?

Cioè sono mancati del tutto! Anche in altre annate calde, anticicloniche qualche episodio temporalesco c'è scappato.

Quest'anno avrà fatto un paio di episodi, massimo tre ma... cioè davvero zero emozioni, e dire che personalmente è uno dei fenomeni che preferisco in assoluto.

Davvero zero gioie eh