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Comunque il 12z di ECMWF risulta essere caldofilo rispetto al fascio di spaghi per il periodo 2-5 gennaio

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque il 12z di ECMWF risulta essere caldofilo rispetto al fascio di spaghi per il periodo 2-5 gennaio

E nemmeno di poco

Non male il parallelo

Spaghi Reading.... non male....

La scomparsa di quel trenino di basse pressioni mi rincuora...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi Reading.... non male....

questi spaghi non hanno senso bisogna postare quelli dell'altro sito...

certo che tra GFS ed ECMWF c'è il mondo di differenza per l'Epifania... siamo ancora lontanissimi purtroppo. Però per la prima volta l'ufficiale è sì isolato ma non così tanto come i giorni scorsi.

Ovviamente ritratteranno, ci mancherebbe, però è probabile che una fase perturbata e fredda possa finalmente interessare la Penisola durante la prima settimana del nuovo anno

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questi spaghi non hanno senso bisogna postare quelli dell'altro sito...

Va beh... la media delle ENS è la stessa....

GFS stamattina mostra uno dei migliori run da tempo immemore... guardate anche che gelo estremo tra Scandinavia, Europa centrale e Russia...
Ecmwf peggiore, ma dagli spaghi sembra caldofilo.
Per ora osserviamo senza esaltarci, e allo stesso modo non sconfortiamoci se i prossimi run peggioreranno. La situazione è molto complessa e tutto è possibile.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi Reading.... non male....

questi spaghi non hanno senso bisogna postare quelli dell'altro sito...

Ancora non so usciti... li avevo postati ma poi mi sono accorto che erano quelli delle 12z

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questi spaghi non hanno senso bisogna postare quelli dell'altro sito...

Va beh... la media delle ENS è la stessa....

E poi gli altri non sono ancora usciti

Sì infatti, ho postato quelli perché gli altri non ci sono ancora, e perché cmq la media è già un fattore abbastanza indicativo

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì infatti, ho postato quelli perché gli altri non ci sono ancora, e perché cmq la media è già un fattore abbastanza indicativo

si possono integrare in qualche modo nel sito? come grafica è davvero bella!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì infatti, ho postato quelli perché gli altri non ci sono ancora, e perché cmq la media è già un fattore abbastanza indicativo

si possono integrare in qualche modo nel sito? come grafica è davvero bella!

Lo posso mettere come frame in una pagina a parte, non integrarli nella pagina degli spaghi, visto che la fonte è diversa e comunque i dati del grafico sono ben nascosti.

La grafica è la stessa dei grafici della nostra rete, è lo stesso script. La cosa interessante è nel contenuto più che nell'aspetto...

Li posto pure qua che è quello delle analisi


Non male

Si comunque pe sta cosa de Reading come minimo mi dovete pagare il meteopranzo eh.... cioè v'ho tirato fuori il Sacro Graal

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si comunque pe sta cosa de Reading come minimo mi dovete pagare il meteopranzo eh.... cioè v'ho tirato fuori il Sacro Graal

Già Mi domando come abbia fatto sto meteo guru a trovare sti ensemble

spaghi GFS06z piuttosto "piatti" sul medio lungo, con un'indicazione per il ritorno delle precipitazioni. Mi viene da pensare che, quindi, la deriva occidentale delle figure perturbate (con conseguente richiamo umido su di noi) sia l'ipotesi al momento più percorribile dai modelli.

vediamo se nei prossimi giorni intervengono nuovi elementi.

A proposito di ECMWF, le stagionali del modello Europeo vedono un gennaio ottimo... settimana dopo settimana sempre in media o sottomedia e precipitazioni discrete. Andatele a vedere da voi io non le posto che ho da lavorare a bestia e non c'ho voglia! http://forest.jrc.ec.europa.eu/effi...nthly-forecast/

Commenti?

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Commenti?

Fosse vero!!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Commenti?

Il calo della pressione sul Mediterraneo è ovviamente il primo obiettivo da conseguire: senza di esso può succeder di tutto a livello emisferico ma da noi non arriverà mai na mazza (cit. 06z)
Lo spread degli spaghi è davvero molto ampio dal 1° gennaio in poi, cioè ad appena 96h, ed è forte indice della poca leggibilità dell'atmosfera.

Altra enorme ed imprescindibile variabile è la presenza di LP tra Iberia ed Azzorre: superati questi due non piccoli ostacoli la nostra stagione invernale potrebbe prendere il via e non arrestarsi tanto facilmente.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Il calo della pressione sul Mediterraneo è ovviamente il primo obiettivo da conseguire: senza di esso può succeder di tutto a livello emisferico ma da noi non arriverà mai na mazza (cit. 06z)
Lo spread degli spaghi è davvero molto ampio dal 1° gennaio in poi, cioè ad appena 96h, ed è forte indice della poca leggibilità dell'atmosfera.

Altra enorme ed imprescindibile variabile è la presenza di LP tra Iberia ed Azzorre: superati questi due non piccoli ostacoli la nostra stagione invernale potrebbe prendere il via e non arrestarsi tanto facilmente.

insomma c'è INCERTEZZA!!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Commenti?

Il calo della pressione sul Mediterraneo è ovviamente il primo obiettivo da conseguire: senza di esso può succeder di tutto a livello emisferico ma da noi non arriverà mai na mazza (cit. 06z)
Lo spread degli spaghi è davvero molto ampio dal 1° gennaio in poi, cioè ad appena 96h, ed è forte indice della poca leggibilità dell'atmosfera.

Altra enorme ed imprescindibile variabile è la presenza di LP tra Iberia ed Azzorre: superati questi due non piccoli ostacoli la nostra stagione invernale potrebbe prendere il via e non arrestarsi tanto facilmente.

Soprattutto è quella la variante principale, dalla quale i modelli non riescono a inquadrare la dinamica appieno

Sembra alle viste, per lo step 3-4 gennaio, un discreto peggioramento per le zone centro-meridionali, con una dinamica piuttosto simile sia per GFS che per ECMWF



transito di un fronte da nord, formazione di minimi depressionari sul Tirreno e fase perturbata a carattere piuttosto freddo, la prima capace di portare neve oltre 1000 metri sulle nostre montagne.

Sarebbe un primo passio verso il ritorno alla normalità, vediamo se prende corpo questa ipotesi...

Io non darei per già scontata una scarsa penetrazione fredda per il 3-4 Gennaio, ci sono ancora margini per avere qualcosa di più intenso rispetto alle attuali proiezioni.
Direi di dare almeno altre 48h ai modelli per inquadrare meglio la situazione.

Per la didattica, non è tanto il cicloncino atlantico a impedire una maggiore incisività della discesa fredda,
quanto i ben più importanti movimenti tra groenlandia e nord atlantico.

Se osservate la spinta calda che va ad unirsi all'hp polare e che permette all'aria artica di scivolare verso sud, viene letteralmente tagliata da un passaggio ciclonico sulla groenlandia.





Minore penetrazione calda verso nord, minore incisività del fronte artico verso Sud.
Ma basterebbe un passaggio un po ritardato o un po' settentrionale del ciclone sulla groenlandia per donare maggiore forza alla discesa fredda. Sono piccoli dettagli che localmente fanno grandi differenze.
E infatti se andate a guardare la dinamica che crea maggiore difficoltà ai modelli sul nostro comparto per quell'orizzonte previsionale è proprio li.



Staremo a vedere.
Comunque anche il lungo termine promette bene, e a forza di promettere qualcosa speriamo che mantenga

Per carità tutto in gioco ancora e fino a 48-72 ore dall'evento (lo dimostra il freddo che dovrebbe arrivare domani, assolutamente snobbato dai modelli fino a pochi giorni fa), ma le ENS di Reading sono davvero poco incoraggianti per chi, come alla fine tutti noi diciamo la verità, aspetta comunque il freddo e neve da apoteosi, fatto vedere da molti modelli, tra cui ECMWF ufficiale che a 216-240 ore è evidentemente poco attendibile quanto GFS se non confermato almeno in parte dalle sue ENS. Si va verso un periodo dinamico e a tratti freddo, buono certamente per le montagne. Dal 6-7 gennaio in poi invece le strade sono ancora tutte aperte e certe "intuizioni" sul lungo di GFS, come quelle del run di stamani, non è detto che rimangano solo sulla carta sempre e comunque, o almeno così non era con il "vecchio" GFS, che sul medio termine soccombeva sempre a ECMWF va sul lungo termine, preso con le opportune pinze smaliziate, dava degli spunti interessanti... con il "nuovo" GFS non sò, mi piace e ci "prende", almeno per le nostre zone, decisamente di meno.

Qualcuno su altri forum parla di prove di innesto per i primi giorni dell anno per poi arrivare la vera botta come in eventi a noi noti che non cito.... ci voglio credere sennò conviene lasciare via tutto

i due principali GM stamani concordano su di un possibile Blocking serio per i giorni a cavallo dell'Epifania. Ed ovviamente, ad un blocco serio corrisponde un'invernata di quelle vere. Attendiamo conferme

EDIT: a corredo, ecco gli spaghi al largo delle coste portoghesi, come vedete ci sono ottime probabilità di valori di pressione belli alti, segno di scarsa incisività delle LP atlantiche. Il run ufficiale, che vede comunque un blocco serio, è perfino "pessimista" sperèm....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EDIT: a corredo, ecco gli spaghi al largo delle coste portoghesi, come vedete ci sono ottime probabilità di valori di pressione belli alti, segno di scarsa incisività delle LP atlantiche. Il run ufficiale, che vede comunque un blocco serio, è perfino "pessimista" sperèm....

Perchè in realtà non è al largo delle coste portoghesi che deve esser fortissimo l'HP almeno al suolo nelle fasi successive alla prima elevazione, altrimenti la NAO positiva sarebbe "positiva" anche per il freddo su di noi mentre in realtà è la NAO negativa (pressione più bassa della norma sulle Azzorre e più alta sull'Islanda) ad esserlo.
D'accordo con te che la spinta iniziale dell'anticiclone delle azzorre deve avere una buona "radice", soprattutto a livello di geopotenziali secondo me più che di pressione al suolo, ma poi si deve creare una circolazione antizonale alle basse latitudini con massimi dell'anticiclone che salgono tra Islanda, Isole Britannniche e Scandinavia collegandosi se possibile con il buon vecchio HP russo.

ENS Reading che confermano la possibilità di un serio ingresso freddo dopo la Befana



prima delle Befana non vedo grosse possibilità, se non (e non è poco) un passaggio perturbato con neve in montagna oltre 1000/1200 metri

Nel mirino, a 144 ore, la pioggia. Sul prosieguo resto della mia idea.

Un altro motivo per essere ottimisti nonostante le continue prese per i fondelli da parte dei modelli che mi fanno spazientire: spunta il quadratino blu su di noi (e non solo!) nelle stagionali NOAA CFSv2 che han preso in pieno dicembre!

Ormai mi pare ovvio che per il 3/4 si possa aspirare solo a qualcosa per la montagna


Anche se però reading si posiziona su una -5.... mah vediamo

Occhio che per il 3/4 Reading non la vede affatto chiuda la faccenda, anche per l'alta collina diciamo....





Idem GEM...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio che per il 3/4 Reading non la vede affatto chiuda la faccenda, anche per l'alta collina diciamo....


Idem GEM...

Facesse un po' come gli pare, io da domani e per tutta la settimana sarò a Urbino, vediamo un po' che riesce a combinare...con quella -4/-5 ciclonica per il 4 gennaio dovrei vedere una discreta nevicata

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio che per il 3/4 Reading non la vede affatto chiuda la faccenda, anche per l'alta collina diciamo....


Idem GEM...

Facesse un po' come gli pare, io da domani e per tutta la settimana sarò a Urbino, vediamo un po' che riesce a combinare...con quella -4/-5 ciclonica per il 4 gennaio dovrei vedere una discreta nevicata

GFS continua invece a vedere poco freddo, anzi alza ancora un po' le termiche.

O sbaglia GFS o sbagliano gli altri...

Dico GFS proprio è su un altro binario

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

O sbaglia GFS o sbagliano gli altri...

Dico GFS proprio è su un altro binario

davvero strano infatti come nemmeno le ENS siano aperte ad altri scenari. O cambia tutto insieme, oppure vince GFS su tutti...

Non per risultare troppo ottimista, ma nel medio termine è più probabile che vada come dice ECMWF che GFS, mentre nel lungo termine, il terreno "preferito" dal modello americano secondo me, il fatto che siano svariate emissioni (non so manco quante, ma di sicuro parecchie) che GFS vede qualcosa di molto buono potrebbe finalmente essere preso davvero in considerazione. Tutto ciò unito alle stagionali di Reading e del NOAA (CFSv2) e della NASA (abbiam fatto cappotto! ) che vedono un gennaio mediamente leggermente più freddo della norma, mi spingono a dire che il LAMMA, assolutamente stimabile peraltro, ad esempio sbaglia a prevedere un gennaio più caldo del normale a causa soltanto del marginale superamento della soglia di +1,5 del NAM negli ultimi giorni. Per la seconda metà del mese e febbraio magari invece potrebbero aver ragione, anche le CFSv2 tra l'altro vedono un febbraio mite e io credo che lo sarà.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non per risultare troppo ottimista, ma nel medio termine è più probabile che vada come dice ECMWF che GFS, mentre nel lungo termine, il terreno "preferito" dal modello americano secondo me, il fatto che siano svariate emissioni (non so manco quante, ma di sicuro parecchie) che GFS vede qualcosa di molto buono potrebbe finalmente essere preso davvero in considerazione. Tutto ciò unito alle stagionali di Reading e del NOAA (CFSv2) e della NASA (abbiam fatto cappotto! ) che vedono un gennaio mediamente leggermente più freddo della norma, mi spingono a dire che il LAMMA, assolutamente stimabile peraltro, ad esempio sbaglia a prevedere un gennaio più caldo del normale a causa soltanto del marginale superamento della soglia di +1,5 del NAM negli ultimi giorni. Per la seconda metà del mese e febbraio magari invece potrebbero aver ragione, anche le CFSv2 tra l'altro vedono un febbraio mite e io credo che lo sarà.

Ripropongo

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripropongo

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripropongo

Comunque io ho fatto un'analisi Ensemble di tutto ciò, escludendo autostrade, ACI e Aiscat! Vediamo se ci prendo!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripropongo

Comunque io ho fatto un'analisi Ensemble di tutto ciò, escludendo autostrade, ACI e Aiscat! Vediamo se ci prendo!

Quelle so importanti per vedere se l'aria fredda viene ostruita dalle macchine durante il suo arrivo, fanno da Alpi

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io ho fatto un'analisi Ensemble di tutto ciò, escludendo autostrade, ACI e Aiscat! Vediamo se ci prendo!

Quelle so importanti per vedere se l'aria fredda viene ostruita dalle macchine durante il suo arrivo, fanno da Alpi

Per creare ostruzioni fisiche o burocratiche, ritardi mostruosi all'arrivo o alla partenza e rallentamenti mortali nella distribuzione con annessi vicoli ciechi consiglio nell'ordine uno di questi baracconi para-pubblici/finto-privati: Umbriaacque, Trenitalia e Poste Italiane. Altro che Alpi o Cammello!