Linea Meteo

beh, con gli ultimi aggiornamenti sicuramente qualche strisciata nuvolosa produttiva, generata dall' A-S-E, interesserà le marche, l'abruzzo ed il molise. La quota neve sarà piuttosto bassa, già dal primo entroterra stante la -8°

completamente sparita, per il momento, la 2° irruzione fredda

Mich17 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro lieve ovest-shift

Entra la -8 sulle adriatiche.

Mi sbaglierò, ma secondo me Ennio tu vedrai nevicare tra la nottata di Lunedì e Martedì mattina. Io non sarò a Caldarola, ma a dire la verità in qualcosa di sporadico ci spero anche per queste zone. Si tratta come sempre di vedere quanto presto cesseranno le precipitazioni (che dopotutto sono viste anche deboli) e quanto tardi entrerà l'aria più fredda, che sta sera è ritornata essere una -8°C di tutto rispetto ...

Probabile dipende tutto dallo stau.
Aggiornamento SI-ASES

Altro che rialzo di termiche



Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento
la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che rialzo di termiche



Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau

La -9 sulla testa

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che rialzo di termiche


Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau

La -9 sulla testa

In effetti proprio raiano è quello Io mi devo accontentare di una -7/-8

Sarà un freddo cane ventoso, niente minime interessanti qua nel Perugino, sarà bello riassaporare aria invernale però

Beh GFS12z fa sparire del tutto la seconda freddata ma aumenta di netto la portata della prima che, venisse confermata anche domani, potremmo dare per certa

Mi aspetto comunque che la fase2 riappaia tra qualche run, era molto improbabile a livello statistico che venisse confermata una cosa simile per 3 run consecutivi ad una tale distanza temporale

Buonissimi gli spaghi 12 z

Reading ancora più incisivo Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS



Per gli adriatici è più o meno indentico

Le ENS, nonostante un run ufficiale "prudente", fanno salire le quotazioni per un inizio interessante di Dicembre.

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading ancora più incisivo Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Reading ancora più incisivo Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading ancora più incisivo Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Reading ancora più incisivo Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese

Sta a vedè che alla fine va a sfiocchettá...

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Altro che rialzo di termiche



Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento
la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi

Gradiente termico pauroso

18z più o meno identico al 12z nel breve

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata)

Infatti il paragone con il 2012 non regge minimamente, sia come struttura, ma anche in termini e proporzioni di freddo oltre che di estrazione d'aria

Infatti, se non si fosse capito... La mia era una battuta, anzi una... "freddura"...

Comunque spaghi 18z molto piatti nelle precipitazioni, ma comunque interessanti

Ondata fredda dei primi di dicembre quasi archiviata. In compenso, la -5 di domani è consolidata.
Un tempo si sarebbe detto spaghi piatti, dal punto di vista dell'orticello va bene così, qui si sguazza davvero nelle marane.

I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

In sostanza il blocco anticiclonico non regge a causa del getto nord-atlantico, facendo quindi saltare i piani, il freddo al momento se ne sta "rintanato" a est

Questi sono i due punti di svolta: il blocco tenta una sortita verso nord ma viene purtroppo smantellato dal getto in uscita (sede canadese) che riprende ad accelerare successivamente, sono dinamiche già viste in molte e svariate situazioni, ormai negli ultimi anni



Questo è il frame in time-laps

L'anno scorso successe la stessa identica cosa "modellisticamente" parlando: a fine novembre/inizio dicembre per un giorno o poco più i due principali GM fecero vedere la stessa cosa, cioè un'irruzione artica per il periodo precedente all'Immacolata, e tutti dietro, dal bombarolo in poi, i vari ML, MtG, ovviamente i vari forum. Poi il getto accellerò dopo il breve rallentamento di fine novembre, il vortice polare si ricompattò definitivamente e vivemmo quel disastroso dicembre (soprattutto in quota caldissimo e senza una goccia, in pianura almeno con la nebbia era freddo) che tutti ricordiamo.
Quest'anno sinceramente, a differenza dell'anno scorso, ci ho creduto anch'io, a causa di diversi fatti concomitanti, tra cui alcuni indici e le stagionali per niente pessime per dicembre, anzi. Il fatto è che alla fine c'è ancora da crederci in un dicembre quantomeno decente.
Ricordiamoci che l'anno scorso il NAM in questi giorni sfondò il valore di +1,5 un valore del NAM che diventa predittivo oltre che descrittivo, cioè che rende probabilissimo nel periodo sucessivo, quasi inevitabile, uno stratcooling e il conseguente schifo zonale per l'Europa e spesso anticiclonico per noi, cosa che puntualmente poi è accaduta. Quest'anno la situazione è un "tantino" diversa... l'ultima rilevazione del NAM è di -1,2.

Anche lo 06z propone una fase mediamente più zonale in prima decade (speriamo momentanea anche se non è da escluderla),il blocco azzorriano a W vacilla un pò, invece di elevarsi, tende a schiacciarsi in parte lungo i paralleli

Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale....

E' fisiologico vedere un accorpamento/accentramento del VP, mica potevamo averlo a pezzi da Ottobre fino ad Aprile. Il NAM viaggia ormai sul negativo e penso sia l'ultimo dei problemi, abbiamo un deficit dei ghiacci mai visto prima, abbiamo uno snow cover da manuale e mettiamoci pure le PESANTI anomalie di temperatura in sede Artica ed il gioco è fatto. Ora non sto qui per scrivere se, quando e dove nevicherà, faccio solo presente che avere quasi tutto contro, ma non tutto come negli anni passati (anche quest'anno non s'era messa gran che bene), mi fa ben sperare. I GM trovano difficoltà ad inquadrare le dinamiche, per le motivazioni che sopra ho elencato. Non mi stupirei se nelle prossime uscite spuntasse fuori di nuovo qualche colata fredda da Est.
PS: GFS, a 240h, continua a vedere un potente Warming che porterà al displacement del VP sull'Eurasia. Non resta che attendere.

Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10% Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10% Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia

E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10% Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia

E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia

Speriamo che quest anno non sia così... di solito però è la regola

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale....

Decisamente, ma non solo nelle prime due decadi, la zonalità mediamente prevale fino a metà Gennaio, è il periodo in cui il VP raggiunge la "maturazione" completa. Poi ovviamente dipende dalle annate, ci sono anche mesi di Dicembre in cui il VP è debole, ma sono episodi. Come ci possono essere brevi fasi con ondulazioni più marcate nonostante il VP sia forte, anche se l'Europa è uno dei territori più esposti alla zonalità, quando il VP è compatto, difficilmente le saccature artiche riescono a spingersi verso sud. Cosa che invece avviene più facilmente nelle zone orientali di nord America e Asia.

Comunque per inizio Dicembre un discreto blocco ci sarebbe anche, il problema è che è mal posizionato, l'asse è SE-NW e ciò farà scivolare ripetutamente le saccature artiche verso la parte orientale del continente. Zone che tenderanno a rimanere molto fredde.



Stando alle carte attuali vivremo una fase abbastanza statica almeno per una decina di giorni.
Vedremo poi se ci sarà una fase zonale o si creeranno i presupposti per imprimere un moto retrogrado a tutto il freddo presente ad Est, oppure per venire interessati da fasi meridiane.

Qualcosa si dovrebbe formare in adriatico

Certo che a vedere i modelli stamattina ti si passa la voglia eh...

Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche



Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche



Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

per le adriatiche sì, per le tirreniche....

a seguire si prospetta un periodo stabile e piuttosto freddo, con forti gelate al mattino da inversione termica

ecco cosa scriveva il noto sito bombarolo negli stessi giorni dell'anno scorso:
"METEO: MISSILE POLARE tra il 4 e il 12 Dicembre, arriva INVERNO con NEVE e GELO ?" non posto il link per non fare pubblicità immeritata.

Poi arrivò il NAM oltre +1,5 e le stagionali ECMWF che, con una precisione davvero lodevole, previdero un dicembre e un inverno tra +1,5 e +2 dalla media e secco (in effetti a dicembre non cadde una goccia qua) e andò tutto a ramengo.
Il missile polare fece il giro del mondo e gli arrivò da dietro!

Edit quest'anno non dovrebbe andare così secondo me, ho spiegato prima i motivi. In più ho guardato le stagionali ECMWF/IFS (che l'anno scorso come scritto sopra ci presero in pieno) aggiornate, ma non sono le carte originali, o quantomeno son ripostate, non posso esser sicuro della fonte. Comunque eccole per dicembre-gennaio, sono le anomalie termiche previste:



Ecco invece quel che prevede CFSv2, probabilmente il secondo più quotato modello di previsioni stagionali, americano e in particolare del NOAA:



Risultati simili per noi, cioè dicembre "normale", ma con condizioni europee di base molto diverse: figlia di una situazione con una chiara componente artico-marittima nel primo caso (anomalie negative lievi e concentrate sull'Europa centro-occidentale) e di matrice continentale nel secondo, con anomalie negative forti e che abbracciano l'intera Europa orientale e la penisola Scandinava, noi probabilmente ai margini con anticiclone piuttosto ingombrante.

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche



Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

Esatto.. reading è stato ottimo

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

Esatto.. reading è stato ottimo

Eh già... Reading rules, ancora una volta.
Ma te guarda fino a un po' di tempo fa preferivo GFS e ancora rispetto le sue "intuizioni" sul lungo termine, ma sul medio ECMWF è obbiettivamente inarrivabile, soprattutto quando vi è corrispondenza con le ENS, stavolta è stato praticamente un cecchino.

Proviamo a stilare una previsione per domani.
Il peggioramento si affaccerà da NE sin dal mattino, il fronte di irruzione porterà con se precipitazioni che dalle coste adriatiche si spingeranno verso l'interno appenninico intensificandosi. Durante la fase iniziale potranno verificarsi rovesci sparsi anche ad ovest della catena appenninica, con sfondamento che sembra possa essere più produttivo sul centro-nord umbro, casentino, aretino, senese interno.
Temperatura in abbassamento, ma quota neve che si manterrà ancora montana.
Poi dopo temporanee schiarite sarà la volta dello stau, che sembra poter cominciare a lavorare bene tra tardo pomeriggio e sera.
Precipitazioni moderate che interesseranno tutta la catena appenninica, più intenso sembra lo stau che andrà ad investire riminese e nord delle marche, per quanto riguarda il lato adriatico, mentre ad ovest dell'appennino, oltre alle solite zone nel E- NE regionale, sembra che, sebbene in maniera più attenuata, anche il nord regionale, aretino e casentino, possano essere raggiunti da precipitazioni.
La quota neve sarà collinare in area appenninica dalla sera, in graduale calo fino ai fondovalle interessati dalle precipitazioni entro le prime ore di Martedì.
La fase di stau andrà esaurendosi nel pomeriggio di Martedì.
Fino a 10-15cm per le montagne, ma anche le colline appenniniche credo si imbiancheranno. Più difficile l'attecchimento a quote sotto i 500m, ma qualche locale rovescio potrebbe imbiancarle nelle prime ore di Martedì.

ECMWF ci riprova: a 192h deciso arricciamento del Canadese e HP atlantico che punta verso nord.

#runbyrunlibero

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

Esatto.. reading è stato ottimo

Eh già... Reading rules, ancora una volta.
Ma te guarda fino a un po' di tempo fa preferivo GFS e ancora rispetto le sue "intuizioni" sul lungo termine, ma sul medio ECMWF è obbiettivamente inarrivabile, soprattutto quando vi è corrispondenza con le ENS, stavolta è stato praticamente un cecchino.

a prescindere dai gusti, e dalle preferenze, emcwf era ed è tutt'ora il miglior modello fino alle 144 h. gfs nonostante gli innumerevoli aggiornamenti che ha ricevuto rimane dietro.. un modello matematico che va bene non ha bisogno di grossi upgrade per migliorarsi, al contrario della concorrenza. Peccato le politiche ambientali che fanno di gfs un modello aperto e visibile su ogni aspetto, rispetto all'europeo.

[quote user="nevone_87" post="409159"][quote user="zeppelin" post="409150"]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

. Peccato le politiche ambientali che fanno di gfs un modello aperto e visibile su ogni aspetto, rispetto all'europeo.

Eh già, ECMWF non rende pubbliche molte carte e anche quelle stagionali son riservate e trovabili solo tramite vari "rigiri", mentre gli americani con CFSv2 son molto più trasparenti. Ad ogni modo questa irruzione fredda era stata "intuita" anche da GFS nel lungo che poi però, come spesso gli accade, si è persa nel medio termine, mentre il modello europeo al solito fino a 144-168 ore come dicevi tu è più preciso.
P.S. Ukmo, altro modello "criptico", persino migliore secondo me di ECMWF nel medio:

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

P.S. Ukmo, altro modello "criptico", persino migliore secondo me di ECMWF nel medio:

Molto interessante...
EDIT: GFS 18Z simile a UKMO:

Il 18z prende una piega interessante...

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 18z prende una piega interessante...

A 3000h

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 18z prende una piega interessante...

A 3000h

mmm preferivo la piega di GFS12 nel finale ma parliamo pur sempre di fuffa a questa distanza. Comunque sì lieve west shift della seconda colata.
Guardando invece al brevissimo, prima neve probabile a quote basse domani dai Lam anche su parte dell'Appennino Umbro-Marchigiano oltre che in Abruzzo, normalmente sarebbe una buona notizia certo però viene sempre da pensare ai paesi terremotati...

Per il lungo a me sembra un revival del dicembre dello scorso anno... anticiclone e termiche miti... bah

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il 18z prende una piega interessante...

A 3000h

mmm preferivo la piega di GFS12 nel finale ma parliamo pur sempre di fuffa a questa distanza. Comunque sì lieve west shift della seconda colata.
Guardando invece al brevissimo, prima neve probabile a quote basse domani dai Lam anche su parte dell'Appennino Umbro-Marchigiano oltre che in Abruzzo, normalmente sarebbe una buona notizia certo però viene sempre da pensare ai paesi terremotati...

Intendevo come potenzialità Comunque sì, fa piacere la neve... ma il pensiero ti ci viene comunque.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il lungo a me sembra un revival del dicembre dello scorso anno... anticiclone e termiche miti... bah

Si ma ancora non si può sapere Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si ma ancora non si può sapere Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo

Non si può sapere ma gli spaghi delle prcp fino a metà mese sono più piatti che a luglio



Altra acqua dalle nostre parti farebbe più che comodo

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si ma ancora non si può sapere Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo

Non si può sapere ma gli spaghi delle prcp fino a metà mese sono più piatti che a luglio



Altra acqua dalle nostre parti farebbe più che comodo

Quello è vero, ma come ho detto, acqua ne ha fatta tanto Il bello di questi spaghi (voglio vedere i 18z che tra poco escono) è che sono con termiche buone e aperti magari a possibilità