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E infatti stamattina le carte sono peggiorate, ingresso più occidentale e meno incisivo, seguito ancora atlantico e HP schiacciato dalla trottola. Spaghi con pochi sussulti. Speriamo che le carte di ieri non siano state solo un miraggio ...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E infatti stamattina le carte sono peggiorate, ingresso più occidentale e meno incisivo, seguito ancora atlantico e HP schiacciato dalla trottola. Spaghi con pochi sussulti. Speriamo che le carte di ieri non siano state solo un miraggio ...

Non sarei così pessimista: è vero che il topic parla del post-Natale ma proprio nella due giorni 25/26 cm ci sarà un peggioramento anche marcato del tempo.

La doppia botta all'HP è confermata ed il flusso zonale si abbasserà di alcune centinaia di chilometri: certo, siamo in inverno pieno e quel che cerchiamo è anche del sano freddo oltre che probabili piogge. Sappiamo bene però che, almeno per il Centro versante Tirrenico, è davvero molto difficile riuscire a vedere qualcosa di buono prima della seconda metà di Gennaio.

Non credo che potevamo pensare di uscire da una pesante situazione di blocco anticiclonico nel giro di 2/3 giorni: ci vorrà tempo ma l'importante è che i lavori di smantellamento siano iniziati. Confido sempre in una più che discreta seconda parte di stagione

Tutti i torti Snow non ce l'ha... non è che ci siano grossi sussulti stamani.



Probabilmente Dicembre finirà com'è iniziato, almeno dalle nostre parti, ed anche il 2014 inizierà con lo stesso tenore.... purtroppo non vedo grosse possibilità, almeno prima di questo periodo. Speriamo bene nel dopo, con la speranza che qualcosa inizi a vedersi presto dalle carte. Vedere un piattume tale fino alle 380 ore è un po' inquietante....

A me quello che impressiona non è tanto la nostra mitezza, vista e rivista altre volte, quanto quella della Russia, già interessata da ingenti anomalie positive e che continuerà a stare tremendamente sopra la media. Gli spaghi di Mosca, pesantemente sopra la media per tutti i 15 giorni di previsione, anche di 10 gradi, vedono un periodo di Natale addirittura sopra gli 0° ad 850hpa! Passi da noi il natale mite e senza neve, ma a Mosca è davvero strano, guardando questa webcam si vede che c'è pochissima neve: http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/
Se Hitler, nel dicembre 1941, avesse avuto un tempo come quest'anno invece delle bufere di neve e del freddo gelido che colpirono la Russia in quel periodo, forse avrebbe conquistato la Russia e la storia avrebbe preso un altro verso, ma nel 1941, se fossero esistiti, ci sarebbero stati ben altri "spaghi" che questi decisamente scotti!

GFS 06z ancora bruttarelle: guastata chirurgicamente la giornata di Natale e basta, per il resto mitezza al oltranza.

Chilate di neve invece sulle Alpi, specialmente occidentali!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06z ancora bruttarelle: guastata chirurgicamente la giornata di Natale e basta, per il resto mitezza al oltranza.

Chilate di neve invece sulle Alpi, specialmente occidentali!

Le 06 son migliorate 680 volte rispetto alle 00 per il guasto natalizio ....

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06z ancora bruttarelle: guastata chirurgicamente la giornata di Natale e basta, per il resto mitezza al oltranza.

Chilate di neve invece sulle Alpi, specialmente occidentali!

Le 06 son migliorate 680 volte rispetto alle 00 per il guasto natalizio ....

Si ma tutto si risolverebbe in 24h: le 00z erano migliori per il proseguo della stagione.

Via, su, anche le GFS12 son carine, sempre limitandosi al periodo natalizio

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Via, su, anche le GFS12 son carine, sempre limitandosi al periodo natalizio

almeno piove e nevica sui monti! un natale (ennesimo) con il sole è uno schifo

Giorno di S. Stefano che diventa interessante....

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giorno di S. Stefano che diventa interessante....

GFS 00z è davvero sovraccarico di piogge per la due giorni 25/26 Dicembre!

E' un run estremo, come dimostrano gli spaghi che vedono l'ufficiale abbastanza isolato nel vedere tutti quegli accumuli.

La meteotristezza sconfinata viene invece guardando il LUNGO TERMINE: non c'è praticamente traccia d'inverno in tutta Europa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giorno di S. Stefano che diventa interessante....

GFS 00z è davvero sovraccarico di piogge per la due giorni 25/26 Dicembre!

E' un run estremo, come dimostrano gli spaghi che vedono l'ufficiale abbastanza isolato nel vedere tutti quegli accumuli.

La meteotristezza sconfinata viene invece guardando il LUNGO TERMINE: non c'è praticamente traccia d'inverno in tutta Europa

Caro Leo, credo che per il freddo se ne parlerà dopo il 10 gennaio... Felice di essere smentito.

Guardando gli spaghi si potrebbe ipotizzare una seconda fase interessante per i nostri Appennini anche negli ultimi giorni dell'anno.

Ondata parossistica di piogge per Natale e S. Stefano, direi! Se restassero così, con i GPT a 1240, ci sarebbe anche un po' di neve per l'Appennino a quote non stellari...

A mio avviso il succo del discorso non cambia....
attendiamo il peggioramento di Natale, sacrosanto!!! in tutti i sensi
come un indù la stagione monsonica delle piogge
ma non sarà la svolta! l'alta pressione tornerà come prima.....
ma è normale, non ci sono le condizioni..... ora
come dice il buon francesco (gubbiomet)dopo le feste se ne potrà parlare di cose piu' serie, organizzate, strutturate e magari più fredde

Beh, direi che c'è stata una bella svolta...



Del resto da un minimo di 1000-1005 hPa di ieri, siamo scesi sotto i 990 hPa.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, direi che c'è stata una bella svolta...

Sì, ma vogliamo parlare del dopo? Dopo la perturbazione di Natale-S.Stefano, in stile prettamente autunnale con la neve che se riuscirà a cadere sui 1300-1400 metri sarà un miracolo, ma che comunque ci può stare, secondo le carte di oggi si avvierà un periodo zonale davverodi una monotonia sconfinata, a cui preferisco sempre e comunque l'alta pressione con le gelate mattutine e le nebbie, anche se sto in collina! Lo zonale medio-alto mite senza affondi perturbati di rilievo, come sembra proporsi dal 27 in poi, per quanto mi riguarda è il peggior tempo possibile, E il trenino atlantico sembra sempre in gran forma, anche se nelle prossime settimane l'indice NAO (al pari dell'AO ovviamente) sembra in lenta e incerta discesa:

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, direi che c'è stata una bella svolta...

Sì, ma vogliamo parlare del dopo? Dopo la perturbazione di Natale-S.Stefano, in stile prettamente autunnale con la neve che se riuscirà a cadere sui 1300-1400 metri sarà un miracolo, ma che comunque ci può stare, secondo le carte di oggi si avvierà un periodo zonale davverodi una monotonia sconfinata, a cui preferisco sempre e comunque l'alta pressione con le gelate mattutine e le nebbie, anche se sto in collina! Lo zonale medio-alto mite senza affondi perturbati di rilievo, come sembra proporsi dal 27 in poi, per quanto mi riguarda è il peggior tempo possibile, E il trenino atlantico sembra sempre in gran forma, anche se nelle prossime settimane l'indice NAO (al pari dell'AO ovviamente) sembra in lenta e incerta discesa:

Il mio stesso identico timore ma bisogna andare passo passo.

Anche GFS 06z va giù abbastanza pesante con gli accumuli di Natale/Santo Stefano ed inizia a proporre pure una nuova LP per il weekend prossimo.

Quello a cui dobbiamo puntare adesso è l'indebolimento del malefico HP e, a quanto pare, potremo riuscirci già entro fine anno.
Una volta appurato quello si potrà iniziare a parlare di configurazioni invernali anche se, è vero, al momento proprio non se ne vedono.






Era così anche prima del Febbraio 2012 però

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, direi che c'è stata una bella svolta...

Sì, ma vogliamo parlare del dopo?

Del dopo sappiamo tutti, è abbastanza evidente... la "svolta" era riferita esclusivamente alla perturbazione di Natale. Di qualcosa dobbiamo pur parlare, e mi pare che comunque sia un guasto di cui tener conto, anche visto il periodo che l'ha preceduto.

Da una situazione simile non se ne esce in un colpo solo. Per ora dobbiamo prenderci i cavetti discount (che poi tanto discount non sembrano essere), che sono comunque sintomo di tentativi di ondulazione, e che comunque rompono la monotonia e portano neve sui monti che scarseggia.

I tempi per un cambiamento saranno maturi intorno all'Epifania secondo me, anche se comunque tra Natale e il 6 probabilmente avremo altre brevi incursioni.

Ricordo altri anni che hanno avuto un percorso simile, e non sono stati brutti inverni, anzi ...

Per quanto riguarda la neve, le Alpi quest'anno sono state molto penalizzate finora, è giusto che si riprendano un po'.
Per l'Appennino, seppur non c'è da stappare lo champagne, in molte località si scia di fine novembre ... e direi che ciò è notevole.

Sul peggioramento di Natale - S.Stefano abbiamo aperto un topic apposito... questo lasciamolo per il prosieguo, OK?

Per il futuro non lasciamoci ingannare dagli spaghi che riguardano le termiche.

C'è incertezza:

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il futuro non lasciamoci ingannare dagli spaghi che riguardano le termiche.

C'è incertezza:

Sarà, ma io di incertezza ne vedo davvero poca

Posso dire una cosa? Tutti co sto 2012! Io un altro 2012 non lo voglio, il vuoto pneumatico in cambio di 15 gg di gelo. Lapidatemi pure, ma io lo scambierei con l'inverno passato, in media, dinamico e con valanghe di neve in montagna.

Comunque le carte non riescono a inquadrare nessuna svolta, sembra solo apparire un nuovo cavo per i primi giorni dell'anno.

io prima di metà gennaio ho imparato a prendere per "grazia ricevuta" tutto quello che viene

per me l'inverno (inteso come possibilità di neve da noi) inizia il 15 gennaio e si chiude il 15 marzo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io prima di metà gennaio ho imparato a prendere per "grazia ricevuta" tutto quello che viene

per me l'inverno (inteso come possibilità di neve da noi) inizia il 15 gennaio e si chiude il 15 marzo

Quello è vero Fili, però, santa pazienza, fra neve al piano e primavera ci potrebbe stare ogni tanto anche una via di mezzo, no?

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io prima di metà gennaio ho imparato a prendere per "grazia ricevuta" tutto quello che viene

per me l'inverno (inteso come possibilità di neve da noi) inizia il 15 gennaio e si chiude il 15 marzo

Quello è vero Fili, però, santa pazienza, fra neve al piano e primavera ci potrebbe stare ogni tanto anche una via di mezzo, no?

E' per questo che tutti puntiamo ad un 2012 bis: perchè ormai l'inverno è partito da schifo, con prospettive da schifo e come possiamo fare a risollevarlo se non con un bis di un simile episodio?

Ovvio, è assai più probabile che l'inverno prosegua senza particolari scossoni che si riproponga una configurazione come quella: ci sono tempi di ritorno troppo ampi per poter sperare in un riverificarsi di tutte quelle "coincidenze".


Quest'anno, come dici tu, a mancare è la "via di mezzo": qui stiamo vivendo più un prolungamento d'autunno che una stagione invernale vera e propria

Perché Leo scusa, siamo al 22 dicembre, c'è tutto il tempo per un inverno pseudo-normale. Non è scritto da nessuna parte che debbano esserci 2 mesi di schifo e 15 giorni carini (se va bene). Se proprio dobbiamo tirare in ballo nostri sacri, allora il 2005, iniziato il 10 gennaio e finito il 20 marzo, che è 20 metri sopra il 2012 a mio avviso. E comunque il 2012 avrà tempi di ritorno di 20 anni, quindi manco a pensarci.

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perché Leo scusa, siamo al 22 dicembre, c'è tutto il tempo per un inverno pseudo-normale. Non è scritto da nessuna parte che debbano esserci 2 mesi di schifo e 15 giorni carini (se va bene). Se proprio dobbiamo tirare in ballo nostri sacri, allora il 2005, iniziato il 10 gennaio e finito il 20 marzo, che è 20 metri sopra il 2012 a mio avviso. E comunque il 2012 avrà tempi di ritorno di 20 anni, quindi manco a pensarci.

Infatti dei tempi di ritorno ho scritto pure io, nemmeno a sperarci!

Avrò la memoria corta ma un Dicembre così schifoso proprio non lo ricordo: non ha piovuto MAI!!!! Lo farà tra Natale e Santo Stefano ma sarà un episodio breve ed isolato.

Comunque, tornando ontopic, qualche movimento interessante e nemmeno troppo lontano nel tempo lo fanno vedere pure GFS 06z: niente di particolare ma almeno un ritorno a temperature accettabili quello si!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perché Leo scusa, siamo al 22 dicembre, c'è tutto il tempo per un inverno pseudo-normale. Non è scritto da nessuna parte che debbano esserci 2 mesi di schifo e 15 giorni carini (se va bene). Se proprio dobbiamo tirare in ballo nostri sacri, allora il 2005, iniziato il 10 gennaio e finito il 20 marzo, che è 20 metri sopra il 2012 a mio avviso. E comunque il 2012 avrà tempi di ritorno di 20 anni, quindi manco a pensarci.

Infatti dei tempi di ritorno ho scritto pure io, nemmeno a sperarci!

Avrò la memoria corta ma un Dicembre così schifoso proprio non lo ricordo: non ha piovuto MAI!!!! Lo farà tra Natale e Santo Stefano ma sarà un episodio breve ed isolato.

Comunque, tornando ontopic, qualche movimento interessante e nemmeno troppo lontano nel tempo lo fanno vedere pure GFS 06z: niente di particolare ma almeno un ritorno a temperature accettabili quello si!

Io ne ricordo di peggiori, ma questo è sul podio. Con le 06, incredibile ma vero, qualche appenninico orientale potrebbe svegliarsi sotto fiocchi marci il 27 mattina....

Su ..che con gfs06...la befana..ci porta la neve....ha.ha..manca cosi poco.......

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perché Leo scusa, siamo al 22 dicembre, c'è tutto il tempo per un inverno pseudo-normale. Non è scritto da nessuna parte che debbano esserci 2 mesi di schifo e 15 giorni carini (se va bene). Se proprio dobbiamo tirare in ballo nostri sacri, allora il 2005, iniziato il 10 gennaio e finito il 20 marzo, che è 20 metri sopra il 2012 a mio avviso. E comunque il 2012 avrà tempi di ritorno di 20 anni, quindi manco a pensarci.

Straquoto
nonostante ho avuto i miei 50cm nel 2012 non lo baratto con il 2005
dal 23 gennaio al 12 marzo, sopra 500 fu apoteosi
Perugia ebbe i suo 77cm in 11 nevicate,
300m sopra si superava la prima settimana di marzo tranqullamente il metro di altezza

Via..che con l anno nuovo..qualcosa si muove....

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Via..che con l anno nuovo..qualcosa si muove.... [

Già già, notevolissimi miglioramenti da parte di GFS 12z


Forse anche prima dell'anno nuovo?

A mio avviso sarà la befana che non porterà il carbone nel 2014....
Sopattutto in prospettiva

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Via..che con l anno nuovo..qualcosa si muove....

La mia idea... è che è un po' come un vulcano che tace da decenni... quando si stappa, fa il botto...

Niente di trascendentale ma spaghi che sono decisamente un altra cosa rispetto a quelli di 36h fa!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Niente di trascendentale ma spaghi che sono decisamente un altra cosa rispetto a quelli di 36h fa!

Se non altro si rivede un po' di dinamicità...

Non malaccio..neanche reading ad inizio anno...

Speriamo nella svolta

Anche oltre le 200 h comincia a piacermi molto! Non vedo più un vortice tanto stabile, Oltretutto si comincia a vedere quella lacuna gelida laddove deve essere!
Go ahead!!

Qualche passo indietro stamani dei modelli che pur di non vedere un minimo di freddo arrivare sull'Italia se le inventano tutte.

Tanto c'è poco da fare, il flusso Atlantico continua a rimanere bello altino e l'anticiclone bello spanciato sui paralleli: non vi sono oscillazioni meridiane degno di questo nome ed il risultato è la solita "border line" tra qualcosa che potrebbe essere ma che puntualmente non è.

Speriamo in cambiamenti significativi nei prossimi aggiornamenti, ieri le carte eran migliori.

Quoto Leo. Al 100%.

..difficile veder inchiodare un VP che va spedito, tanto da produrre un'ampia ondulazione entro breve tempo, specie se non gli s'infila qualcosa tra le ruote.

Di nuovo qualche passo avanti....con gfs..

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

specie se non gli s'infila qualcosa tra le ruote.

..o da qualche altra parte

Dopo diversi giorni di stasi (o quasi) meteorologica, da domani il quadro inizierà a cambiare (almeno a livello generale).
Uno strappo nella corrente a getto distaccherà un nucleo di moderata vorticità dal violento flusso (causato da un fortissimo VP alimentato da un forte stratcooling) del Nord Europa favorendo una depressione che si instaurerà sul Mar Ligure (990 hpa) e che, poi, traslerà verso SE.

La nostra zona rimarrà, purtroppo, però, sotto vento (ombra pluviometrica), almeno parziale. Quindi si avranno venti da SW tiepidi (non sicuro ma molto probabile il fatto che riusciranno a sfondare l’inversione termica presente in pianura) e che solo nella tarda serata di domani e sino al pomeriggio di Santo Stefano avremo piogge deboli/moderate ma alternate a pause asciutte. Modesti gli accumuli.
Miglioramento del tempo per il giorno 27 a cui, seguirà, un nuovo veloce e debole peggioramento tra la sera del 28 e la mattina del 29, ma di scarso interesse pluviometrico.
Tale peggioramento, però, avrà il merito di apportare, finalmente, un moderato calo termico, che farà rientrare le temperature nelle medie.
Nei primi 2 giorni dell’anno, poi, nuovo peggioramento che, ad oggi, sembra poter essere interessante, con piogge moderate e neve in Appennino.
A seguire possibile ulteriore variabilità.

Per quanto riguarda il long range, avevo scritto a inizio dicembre che, sino a metà gennaio, non avremo visto nessun freddo…confermo quanto detto. A seguire, dall’inizio della seconda decade di gennaio, le probabilità aumenteranno leggermente.
L’indice AO e NAO sono previsti in buona discesa, anche se, probabilmente, per il momento, non si vedono occasioni buone per intense ondate di gelo: manca il freddo sulla Russia asiatica e i lobi del VP sono sbilanciati sul Nord America...ma, da qui, a metà gennaio, sicuramente, qualcosa cambierà (almeno spero) e, probabilmente, il lobo canadese perderà, almeno parzialmente, forza, a favore di quello euro-asiatico.
Lo sforamento dell’indice NAM sotto ai -1,5 ha avuto le conseguenze che ci si aspettava (anche se solo in modo parziale, visto che il Nord America di freddo ne ha preso, comunque, tanto)…ma spero che avremo buone chance per una seconda metà d’inverno buona…(anche statisticamente parlando, da noi, periodo sempre molto più propizio rispetto che alla prima metà).
Stiamo a vedere…

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guardando gli spaghi si potrebbe ipotizzare una seconda fase interessante per i nostri Appennini anche negli ultimi giorni dell'anno.

Indice AO in buona discesa per inizio anno