Linea Meteo

Andri, (nota il vezzeggiativo affettuoso ) , io sono l'amico degli amici.
Per me è una parola abbastanza comune (=mente appannata, offuscata, obnubilata) . Ma ok. Non credo inficiasse il succo.

Sì, Ale, per me onestamente meglio averne 6 (di cui inevitabilmente 2 rimanevano "nascosti" nei 4) così si può dare una definizione a situazione come queste ultime molto dibattute.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate l'apatia . Ho dato un'occhiata alle mappe messe da Paolo ma non c'ho capito granché: vedo quelle % a scendere ma ogni pannello differisce anche molto da altri pannelli con lo stesso regime.
Sicuramente sono obnubilato.
A me i 6 postati sopra (aldilà della questione gpt o SLP) riconducono ai pattern già noti

si come già scritto bisognerebbe fare una classificazione diversa da quella fatta da me trimestrale e farla mensile.
Ho già fatto per molti anni la reanalisi mensile, ma ci sono molti mesi in cui difficilmente emerge un assetto circolatorio e infatti la mia scelta è stata quella di includere la stagione nella reanalisi e non il singolo mese per fare un'analisi più semplificata, meno dettagliata senza escludere periodi estivi in cui il regime non emerge.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No Giaime, anche Alessandro ha usato la pressione al suolo. Il mistero non c’è, Alessandro ne fa una sua personale interpretazione dei vari regimi, quindi non ne troverai di uguali, tu volevi uno studio ufficiale ed eccolo. Che te serve ancora?

Ah ecco. Certo che ha usato le anomalie di pressione al suolo, proprio come nelle carte postate da te, per questo non si capiva il fatto che siano diversi. Allora mettetevi d'accordo su quale usare perchè sennò non ci si capisce nulla, questo è ufficiale? SIcuro sicuro? Non è che ne esce un altro poi diverso? Il 2 e il 3 nelle due classificazioni vogliono dire cose completamente diverse. Direi quasi opposte.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah ecco. Certo che ha usato le anomalie di pressione al suolo, proprio come nelle carte postate da te, per questo non si capiva il fatto che siano diversi. Allora mettetevi d'accordo su quale usare perchè sennò non ci si capisce nulla, questo è ufficiale? SIcuro sicuro? Non è che ne esce un altro poi diverso? Il 2 e il 3 nelle due classificazioni vogliono dire cose completamente diverse. Direi quasi opposte.

Ma Alessandro ha elaborato un suo modo e l’ha proposto, che piaccia o no, che ci sia da ridire o no ( io ho espresso delle riserve, ma sono nate troppe incomprensioni, quindi mi astengo da ulteriori giudizi). Questa del mio post è una pubblicazione ufficiale, ma ce ne sono altre che inquadrano i pattern da punti di vista differenti ( nel sito di riferimento al mio post ne troverai); ma le sinottiche più frequenti sono quelle, e da quelle non si scappa. Gli identificativi principali sono frequenza e intensità degli scambi di calore, velocità zonali e posizionamento medio dei principali centri barici. Da qui si procede per estrapolare ricorrenze e correlazioni statistiche, e capire i quadri mensili o stagionali più frequenti e che tipo di relazione hanno tra loro. Sono tasselli che si vanno ad incastrare nel quadro delle nostre conoscenze meteo-climatiche, ancora molto parziali e in continua evoluzione e scoperta. So che ami la statistica, ma con la natura come col clima funziona solo in piccola parte, i dati vanno sempre aggiornati e non saranno mai sufficienti

Ho dato uno sguardo ma veloce e lì per lì mi sono perso. Devo reanalizzare con calma. Perché non mi torna: prendo Giugno e vedo % molto vicine per tutti e 4 i regimi. Di cui il 4 quello a % più bassa.
Su Luglio non riesco a ritrovarci analogie coi 4 regimi standard,come vedeva pure Gia.

Comunque, i 4 WR classici postati da Ale sono pure quelli di SLP. Per me non è quello il problema ma quello di trovare coincidenze.

Io direi che -pur se di rilettura soggettiva- portare da 4 a 6 i pattern è buona cosa. Uno può ritrovare meglio una dinamica che prima lasciava dubbi o divergenze di opinione. Comunque, stando ad Ale, uno STUDIO RECENTE avrebbe individuato quei 2 altri pattern.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigino, essendo neo-iscritto (non certo impreparato da come scrivi) , forse ti sei perso le disamine degli ultimi 3 mesi sui regimi estivi. Secondo me è meglio trasferirsi nel topic apposito altrimenti diventa intricato.

Poi, da quel poco che ho appreso, il getto polare più basso (bassa Inghilterra-Nord Francia) e ben penetrante nel continente , con circolazione depressionaria tra UK e Scandinavia lo troviamo nel terzo dei 4 regimi. In tal caso il subtropicale è più fiacco.

Mentre un getto un po' più alto, in centro-nord UK, depressione Groenlandia-Islanda e Azzorre sotto lo troviamo nel secondo dei 4 regimi.

Che è quanto scriveva Ale: diversa dislocazione del getto polare, diversa zona di divergenza, diversi focus di alte e basse.
Ovviamente difficile così a parole e convinto che le dinamiche del fluido atmosfera vadano testate di volta in volta . Queste sono schematizzazioni didattiche.

cliccare sopra per vedere l'animazione:

Vedo, Ale. Ma la mia domanda a Luigino era un'altra.
Poi ciò che ho scritto verteva sui WR2 E WR3 praticamente ribadendo ciò che gli avevi già scritto a riguardo del getto polare che oscilla su diversi binari.
Poi Luigi senza rispondere alla mia precisa domanda ha continuato con il getto polare... (ma poi se avrà tempo forse lo farà).
Come tu mi insegni ho differenziato un getto polare su centro-nord UK (WR2) da un getto polare sulla Manica e ben penetrante (WR3).
Due casi in cui il subtropicale è poco presente e blando su Canarie e Africa nordoccidentale o è più basso.
Altrimenti ciò che assimilo ogni volta è da ritrattare

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho dato uno sguardo ma veloce e lì per lì mi sono perso. Devo reanalizzare con calma. Perché non mi torna: prendo Giugno e vedo % molto vicine per tutti e 4 i regimi. Di cui il 4 quello a % più bassa.
Su Luglio non riesco a ritrovarci analogie coi 4 regimi standard,come vedeva pure Gia.

Comunque, i 4 WR classici postati da Ale sono pure quelli di SLP. Per me non è quello il problema ma quello di trovare coincidenze.

Io direi che -pur se di rilettura soggettiva- portare da 4 a 6 i pattern è buona cosa. Uno può ritrovare meglio una dinamica che prima lasciava dubbi o divergenze di opinione. Comunque, stando ad Ale, uno STUDIO RECENTE avrebbe individuato quei 2 altri pattern.

1. Sono numerati a seconda della frequenza in cui si presentano, frequenza espressa in percentuale.
2. Quali sarebbero sti regimi standard? Quelli sono i più frequenti per Luglio, non si fugge.
3. Ne puoi estrapolare anche 14 di regimi, sono metodi, più si cercano le sfumature più è dettagliata la ricerca; ma le sfumature sono infinite, i pattern principali si riassumono bene anche in 4.
4. Questo studio è del Giugno 2019.

Comunque andare a leggere l’articolo e magari pure gli altri collegati sarebbe cosa buona e giusta se interessa l’argomento, che dalle sole immagini non si capiscono bene nemmeno le fiabe, figuriamoci pubblicazioni scientifiche ufficiali

Ah! Io non vedendo data ho dato per sottinteso che fosse un forecast annuale a % di realizzo. E stavo cercando di comparare i mesi estivi coi 4 WR postati da Ale . Per standard intendevo quelli, che ho ritrovato (pur con diversa denominazione) anche altrove. Poi 6 per me anche meglio.
Poi come notava Gia mi rimangono comunque dei dubbi: non sulle % che è una media pluridecennale di % di occorrenza ( se ora ho capito) ma sulle rappresentazioni: quel che per me (standard) è un WR3 estivo assomiglia più a un WR2 o viceversa.
Sicuramente non riesco a sottilizzare. Ma non fa niente. Da carte simili difficile riuscire a spiegarsi e rendere percepibile una cosa. Non preoccuparti per me, Paolo. Un suggerimento a grandi linee poi cerco di andare di mio.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedo, Ale. Ma la mia domanda a Luigino era un'altra.
Poi ciò che ho scritto verteva sui WR2 E WR3 praticamente ribadendo ciò che gli avevi già scritto a riguardo del getto polare che oscilla su diversi binari.
Poi Luigi senza rispondere alla mia precisa domanda ha continuato con il getto polare... (ma poi se avrà tempo forse lo farà).
Come tu mi insegni ho differenziato un getto polare su centro-nord UK (WR2) da un getto polare sulla Manica e ben penetrante (WR3).
Due casi in cui il subtropicale è poco presente e blando su Canarie e Africa nordoccidentale o è più basso.
Altrimenti ciò che assimilo ogni volta è da ritrattare

Perdonami mi sono perso, quale era la tua domanda ? Grazie

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Due casi in cui il subtropicale è poco presente e blando su Canarie e Africa nordoccidentale o è più basso.
Altrimenti ciò che assimilo ogni volta è da ritrattare

solo un caso in cui il subtropicale è poco present Su Canarie e Africa nordoccidentale, negli altri tre casi non ci sono sostanziali differenze nella reanalisi del getto subtropicale.

Se serve rivederlo lo riposto, cliccare siopra l'immagine:

Ale, è chiaro. Tu valuta che io apprendo un po' per volta e le cose le memorizzo. Poi basta poco per travisare o fraintendere, vedi l'altra volta non ricordo chi a proposito del getto in una delle configurazioni. Sempre ponendo mente locale che molti si possono perdere nei meandri.
Io facevo riferimento a questo (immagine).
Poi quel che scrivevo del getto polare credo sia ormai abbastanza chiaro (nord Uk, Manica, getto mozzato, ramo secondario verso Scand a contraddistinguere i vari regimi). Lo dicevo a Luigino proprio per distinguere il WR2 dal WR3.

Luigino, te la copio qua:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io facevo riferimento a questo:

Descriverlo a parole è sempre difficile, con la gif animata credo sia difficile fraintendere.

Luigino, te la copio qua. Spero tu riesca a leggere. Lasciando da parte i 2 casi col subtropicale più basso o più blando (diciamo uno, ok ) .


Certo, Ale. Vedi le difficoltà che emergono nelle letture di reanalisi tramite carta (chi vede un getto più su chi più giù , chi divergenza là chi qua, chi focus depressionaria più qua o più là...) anche per chi è dentro da anni. Immagina per me che parto senza basi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigino, te la copio qua:[/img]

in questo commento riporti che io abbia scritto da qualche parte che il getto subtropicale sia più basso, questa cosa non l'ho mai scritta. Ho scritto che il getto subtropicale non è presente/meno presente tra le Canarie e l'Africa nord occidentale a differenza/rispetto agli altri casi. L'assetto circolatorio europeo più caldo per noi è riconoscibile da questo particolare.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo, Ale. Vedi le difficoltà che emergono nelle letture di reanalisi tramite carta (chi vede un getto più su chi più giù , chi divergenza là chi qua, chi focus depressionaria più qua o più là...)

c'è difficoltà per 2 fattori principali:

1) pochi gradi di latitudine del getto polare, puntante la Scozia o la Manica e escon fuori differenze notevoli.
2) le rappresentazioni dei GM di run in run che stravolgono la previsione già sul medio termine, siamo sempre lì alle 120 ore ad avere dubbi.

Ale, non c'è scritto questo. Non ti voglio mettere in bocca cose non realmente uscite dalla tua "penna". Ho solo detto che " come diceva anche Ale il COMPORTAMENTO del GETTO POLARE è diverso tra WR2 e WR3". Scritto credendo di essere in pieno accordo, visto che ne abbiamo parlato tante volte. Proprio quei POCHI GRADI DI LATITUDINE e la ZONA DI DIVERGENZA che fanno la differenza. Questo l'ho appreso da te e infatti dovremmo andare a braccetto.

Quel che ho aggiunto sotto sul subtropicale , non l'ho attribuito a te.
ma è una mia affermazione, almeno a mia veduta: in WR2 e WR3 vedo IO un subtropicale o più moscio o più basso in zona Africa occidentale .
Ora siamo qui per questo. Ridefiniamo con più esattezza così non ci fraintendiamo più .

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigino, te la copio qua. Spero tu riesca a leggere. Lasciando da parte i 2 casi col subtropicale più basso o più blando (diciamo uno, ok ) .


Certo, Ale. Vedi le difficoltà che emergono nelle letture di reanalisi tramite carta (chi vede un getto più su chi più giù , chi divergenza là chi qua, chi focus depressionaria più qua o più là...) anche per chi è dentro da anni. Immagina per me che parto senza basi.

Ah ok, scusami Il Messaggio non l'ho neanche visto, si, intendo che dato che le acque hanno una capacità termica maggiore delle terre, in estate sul mediterraneo si forma un alta pressione termica e sulle terre la pressione è più bassa, e questa alta pressione mediterranea si aggancia e fa da continuum con quella delle azzorre

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma è una mia affermazione, almeno a mia veduta: in WR2 e WR3 vedo IO un subtropicale o più moscio o più basso in zona Africa occidentale .
.

A me sembra che l'intensità del flusso totale(polare+subtropicale) sia il medesimo in entrambi, ma è solo distribuito diversamente.
Il polare è più intenso,più basso e più entrante sul continente europeo nel WR3 rispetto al WR2.
Il subtropicale nel WR2 è più o meno lo stesso del WR1 e del WR4, cosa che non appare nel WR3.

PER Luigino:
Questo volevo assicurarmi. Il "continuum" ,come dire, infatti ho provato a parafrasarlo grezzamente con "intendi un Afroazzorriano?" . Poi la discussione è sfociata sulle jet-streams.
In estate si può formare sulla terra una bassa pressione termica infatti e sulle acque un'alta (tutto relativo sia chiaro: in grande ma stessa dinamica delle brezze di terra e di mare).


Vedi spesso i bassi valori delle isobare al suolo associati ad un'hp subtropicale continentale.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PER Luigino:
Questo volevo assicurarmi. Il "continuum" ,come dire, infatti ho provato a parafrasarlo grezzamente con "intendi un Afroazzorriano?" . Poi la discussione è sfociata sulle jet-streams.
In estate si può formare sulla terra una bassa pressione termica infatti e sulle acque un'alta (tutto relativo sia chiaro: in grande ma stessa dinamica delle brezze di terra e di mare).


Vedi spesso i bassi valori delle isobare al suolo associati ad un'hp subtropicale continentale.

Se ho capito bene, parlando del subtropicale continentale, esso inibisce condense proprio perché si converge a terra sul Sahara e mantiene appieno i suoi valori pressori mentre l'oceanico ha valori pressori al suolo meno elevati perché perde molecole in condense dato che converge al suolo sul mare e surriscaldandosi nei bassi strati essendo molto più umido del collega continentale permette formazioni di condensa

Luigino, tu valuta che io vengo da lettere e per me questo anno è stato di studio dall'abbecedario.
Comunque sia, da quanto ho letto, il subtropicale continentale africano (da taluni diviso in SAHARIAN THERMAL LOW e SAHARIAN HIGH) ha GPT più elevati in quota e una subsidenza e compressione maggiore (come dici tu). Ma nei BASSI STRATI la SPINTA TERMOCONVETTIVA va a contrastare la subsidenza dando luogo a una "bolla di calore"= THERMAL LOW.
Se guardiamo qua possiamo notare questa cosa.
Poi, come Manuel Fantoni in "Borotalco", potrei averti raccontato "un sacco de fregnacce", sia chiaro. Non ho studiato né termodinamica né fluidodinamica.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedi spesso i bassi valori delle isobare al suolo associati ad un'hp subtropicale continentale.

Vedi spesso centri altopressori su Balcani nel caso di aria continentale stabile (aria africana)

Forse Luigi fa confusione con gli elevati GPT, il fronte sub-tropicale spesso invade il mediterraneo (il così nominato precedentemente ponte), ma al suolo non c’è hp mediterranea, la pressione è più spesso livellata e su valori anche abbastanza bassi, anche a causa del contenuto di calore. L’azzorre si espande verso il continente europeo alle medie latitudini, fin anche ad entrare in fase con hp scandinavi o sulla vicina Russia.

Il perno o focus altopressorio non lo ha negato nessuno. Era un discorso prettamente di dinamiche sulla colonna d'aria , Ale.

Tu , Paolo, sei d'accordo con quanto scrivevo? A scanso di minchiate . Perché vediamo le zone sahariane costellate di valori pressori al suolo anche sui 1000/1005hpa e gpt più elevati in quota?

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sei d'accordo con quanto scrivevo? A scanso di minchiate . Perché vediamo le zone sahariane costellate di valori pressori al suolo anche sui 1000/1005hpa e gpt più elevati in quota?

Io ho già scritto che quando si parla di anticiclone africano sull'Italia abbiamo centri altopressori al suolo sui Balcani.
Quando abbiamo un promontorio di aria africana sull'Italia invece abbiamo solo GPT molto elevati in quota.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tu , Paolo, sei d'accordo con quanto scrivevo? A scanso di minchiate . Perché vediamo le zone sahariane costellate di valori pressori al suolo anche sui 1000/1005hpa e gpt più elevati in quota?

Certo, è una questione fisica, un conto è lo spessore della massa d’aria, la sua natura e le sue dinamiche interne, un conto è la pressione al suolo. L’aria più è calda più è leggera

Ma quello l'ho capito benissimo e mai negato (WR3 centro altopressorio di matrice africana verso i Balcani) , Ale.
Ma non stavo parlando di pattern bensì semplicemente della differenza dinamica tra una massa d'aria oceanica e una continentale.
Appunto differenziando gli alti gpt di massa africana rispetto a quelli oceanici. E quella "particolarità fisica" del SAHARIAN THERMAL LOW al suolo da cui quelle isobare basse in Sahara.
Il mio discorso era limitato all'aria sahariana "in loco" e non nella sua avvezione verso Italia o Balcani.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigino, tu valuta che io vengo da lettere e per me questo anno è stato di studio dall'abbecedario.
Comunque sia, da quanto ho letto, il subtropicale continentale africano (da taluni diviso in SAHARIAN THERMAL LOW e SAHARIAN HIGH) ha GPT più elevati in quota e una subsidenza e compressione maggiore (come dici tu). Ma nei BASSI STRATI la SPINTA TERMOCONVETTIVA va a contrastare la subsidenza dando luogo a una "bolla di calore"= THERMAL LOW.
Se guardiamo qua possiamo notare questa cosa.
Poi, come Manuel Fantoni in "Borotalco", potrei averti raccontato "un sacco de fregnacce", sia chiaro. Non ho studiato né termodinamica né fluidodinamica.

Devi avermi frainteso io non ti ho redarguito , forse via Messaggio vengono fraintesi i toni, guarda se ti può esser di conforto neanche io sono uno studiato , sono diplomato al nautico e a scuola fisica e meteorologia le ho studiate in maniera superficiale perciò mi si può considerare un povero disgraziato, per quanto riguardo la bolla di calore al suolo nel nord africano deve essere una massa d'aria umida

Luigi, con me sfondi un portone medievale aperto . Non me la sono mica presa. Come vedi, mi piace confrontarmi serenamente e io sto a sentire tutti. Ovvio che a distanza e non vis a vis è sempre dura intendersi. Mi vedi scrivere spesso perché devo farmi le ossa in materia.
Vedi, come ha scritto IL FOSSO qua sopra (lui è un esperto con decenni di ore di volo, come Ale del resto, nonostante qualche divergenza di opinioni. A 38 anni ha il capello bianco Fosso )
ARIA MOLTO CALDA tende a salire e quindi crea un "vuoto" diciamo così, il THERMAL LOW suddetto.
Cosa inversa nelle THERMAL HIGH (orso siberiano o canadese) ove al suolo si crea un cuscino freddo di aria più densa e pesante quindi un'hp al suolo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigi, con me sfondi un portone medievale aperto . Non me la sono mica presa. Come vedi, mi piace confrontarmi serenamente e io sto a sentire tutti. Ovvio che a distanza e non vis a vis è sempre dura intendersi.

È lo so purtroppo davanti a un messaggio è facile confondersi dove prevale l'apparenza..in qualsiasi messaggio anche quelli via WhatsApp..tornando alle due alte pressioni subtropicali che ci riguardano direttamente la marittima ha minor valori pressori secondo me perché ha meno peso molecolare in quanto il suo convergere sul mare permette condense e così ne perde in pressione a differenza di quella che si forma sul sahara

Ho capito il tuo discorso, ma lo consideri su tutta la colonna d'aria da bassa troposfera ad alta troposfera ? Ad esempio questi valori AL SUOLO vanno a stento sopra i 1000hpa , anzi siamo sotto in molte zone.

Intanto servizio del TG5 su "un'estate sotto media" e la "colpa sarebbe dell'anticiclone africano " . Un po' banalizzato in un servizio di 1min.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho capito il tuo discorso, ma lo consideri su tutta la colonna d'aria da bassa troposfera ad alta troposfera ? Ad esempio questi valori AL SUOLO vanno a stento sopra i 1000hpa , anzi siamo sotto in molte zone.

Intanto servizio del TG5 su "un'estate sotto media" e la "colpa sarebbe dell'anticiclone africano " . Un po' banalizzato in un servizio di 1min.

al suolo, poi vorrei conferma nei dati di qualcuno se esistono in tale situazione credo che se al suolo dell'hp oceanico si formano condense perché la subsidenza nella colonna di aria fa aumentare la pressione man mano che ci si avvicina al suolo e il calore aumenta..tali condense fanno perdere valori pressori all'hp..destabilizzando un po' la colonna d'aria e facendo aumentare i venti nei moti divergenti in quota e convergenti al suolo all'interno della massa d'aria anticiclonica

Ho capito il ragionamento ma qui ti devono aiutare il buon Paolo , Ale e qualche esperto di buona volontà.
Vedi? Normalmente la convergenza è in quota e la divergenza al suolo. Come giorni addietro (se spulci) si notava su una carta a 500hpa la ZONA DI CONVERGENZA e DIVERGENZA : la prima andava a creare una rotazione anticiclonica (quindi oraria) , la seconda innescava una rotazione ciclonica (antioraria).

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho capito il ragionamento ma qui ti devono aiutare il buon Paolo , Ale e qualche esperto di buona volontà.
Vedi? Normalmente la convergenza è in quota e la divergenza al suolo. Come giorni addietro (se spulci) si notava su una carta a 500hpa la ZONA DI CONVERGENZA e DIVERGENZA : la prima andava a creare una rotazione anticiclonica (quindi oraria) , la seconda innescava una rotazione ciclonica (antioraria).

si ho invertito le parole scusami

Giusto per rientrare in Topic un anticiclone Balcanico (o come nominano erroneamente i mass media anticiclone africano) ha la caratteristica di avere un getto subtropicale molto ad est con zona di convergenza che corrisponde mediamente all'est Europa e spesso alla penisola balcanica(la convergenza in quota fa in modo che l'aria affondi verso il suolo come da schema della colonna verticale anticiclonica, corrisponde ad una divergenza al suolo):



nel getto evidenziato in rosso, in queto caso rientriamo nella "entrance region" del jet streak



rispetto al getto polare che non ho evidenziato in caso di WR3 siamo nell' "exit region"

Avete fatto un po' casino con ste convergenze, divergenze, condense(???) varie; il meccanismo non è poi così complesso. Mi scuserà Alessandro se ripeto l'off-topic ma vanno riordinate le idee, poi il post potrà essere spostato nella sezione didattica da chi ne ha facoltà se lo riterrà opportuno.

Allora, i grandi anticicloni delle latitudini tropicali funzionano come un comune anticiclone dinamico, ma, oltre alla maggiore estensione, hanno carattere di permanenza; perché permanenti sono le condizioni che li generano (ovviamente nel semestre caldo hanno maggiore estensione ed intensità).

Si formano innanzi tutto per i moti convettivi tra equatore e tropici, o cella di Hadley.
L'aria calda e satura di umidità all'equatore sale di quota perché più leggera, salendo, dopo aver perso gran parte della sua umidità (raffreddamento, condensazione, origine dei sistemi a multicella equatoriali/tempeste/cicloni tropicali), appena al di sotto della tropopausa inizia a muovere verso nord, per il meccanismo di scambio di calore equatore/poli. Ciò aumenta lo spessore della massa d'aria (elevati GPT) e si innesca il meccanismo della subsidenza;
la massa d'aria in quota, ormai fredda e priva di umidità (più pesante) inizia a scendere a premere dall'alto gli strati d'aria inferiori riscaldandoli e bloccando qualsiasi spinta ascendente (anticiclone appunto). Al suolo la massa d'aria riprenderà a muovere verso l'Equatore, chiudendo il circuito.

Lo scambio di calore tra tropici e medie latitudini (cella di Farrel) avviene attraverso Rossby più o meno pronunciate che si sviluppano nel flusso mediamente zonale; mentre più a nord riprende lo stesso meccanismo della cella di Hadley (cella polare), queste ultime due con ampia variabilità di latitudine stagionale.

Per quanto riguarda la pressione al suolo è molto semplice, al di sopra degli oceani la temperatura è costante e il meccanismo di subsidenza arriva fino alla superficie. Mentre al di sopra dei continenti il moto dal'alto verso il basso viene contrastato alle quote medie dai più forti moti ascendenti indotti dal'intenso riscaldamento; quindi la pressione al suolo sarà ridotta.

Grazie, Paolo. E pure Ale. Era Luigino che parlava di quelle "condense" ma ho lasciato un'eventuale risposta a voi più esperti.
Io ho riportato solo quel concetto di Saharian Thermal Low (ultime righe di Paolo) e riordinato la convergenza in quota-divergenza al suolo nella dinamica di un anticiclone che Luigi aveva (piccola distrazione) invertito.

Sempre didattico tutto il ciclo descritto da Paolo . Sinceramente non me la sentivo di aprire una parentesona simile.
Qua sotto molto semplificato nelle illustrazioni.

Si si perdonatemi se vi ho mandato un po' in casino, per condense intendo qualsiasi cambiamento di stato del vapore acqueo sia in liquido che in solido...dico così per raggruppare tutte le formazioni da un semplice temporale termoconvettivo a un ciclone tropicale..perdonatemi il linguaggio molto frivolo.
La circolazione generale dell'atmosfera è nota , il succo era la differenziazione tra il subtropicale oceanico e continentale

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sinceramente non me la sentivo di aprire una parentesona simile.
Qua sotto molto semplificato nelle illustrazioni.

anche perchè è fuori argomento.

Ovvio. Per me , personalmente parlando, sempre bene accetta ogni analisi didattica. Bisognerebbe aprire un topic tecnico-didattico per argomenti ove partendo dalle basi si approfondiscano con gli apporti di ognuno. O far confluire nel GLOSSARIO o DIDATTICA METEO queste nozioni dandone un quadro ben chiaro e discretamente ampio (senza esagerare sennò diventa una tesina).
Del tipo : Anticiclone subtropicale oceanico e continentale, convergenza e divergenza, onde di Rossby, atmosfera baroclina e barotropa ecc...

Dando un'occhiata semi-istantantanea secondo la mia mera visuale è qua che vedrei un approccio da WR3: getto bassa Uk e nord Francia (a tratti anche filo più basso) , Hp groenlandese, cella depressionaria tra UK, Mar di Norvegia e Scandinavia, focus caldo da Mediterraneo nordafricano verso Balcani.

Sì, deve confermarsi e assumere canone di persistenza per poterlo definire regime.
Poi c'è quella vorticità in uscita da Terranova alle 120h che potrebbe modificare lo scenario come acuire la configurazione.
Ma volevo solo farlo notare didatticamente. Vieppiù che qua e là, ne ho lette di analisi simili improntate ad un "rischio" WR3.

Aggiornamento:

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 0%
WR4 (EA-)100%



Luglio 2020 emerge un periodo 27 giugno 8 luglio con WR3,
tra il 9 luglio e il 18 luglio un WR2 e dal 19 luglio sembra un WR1:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 33%
WR3 (SNAO-) 34%
WR4 (EA-)0%







Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 50%
WR2(EA+) 50%
WR3 (SNAO-) 0%
WR4 (EA-)0%

Quello che direi anche io:assomiglia ad un WR1 (gioirà Giaime). Famo tutti pace e proviamo a sintetizzare con un: è stato un Luglio molto combattuto e a fasi alterne a livello di pattern.

Gli allora dubbi/interrogativi non mi pare fossero insulsi. Tra questi anche una domanda del tipo "e se ci fosse pure una fase no--pattern?".
Poi anche secondo me la definizione di pattern può lasciare aperti tanti schemi che poi per comodo semplifichiamo (ma col rischio di ibridi o situazioni al limite) in 4. Per me meglio 6 come in quel recente studio.

Stamane come appare l'ondata di calore prevista ?

Luigino, se è semplicemente previsione a medio termine e analisi generale puoi parlarne nel topic di luglio. Tra non molto apriremo quello di Agosto credo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luigino, se è semplicemente previsione a medio termine e analisi generale puoi parlarne nel topic di luglio. Tra non molto apriremo quello di Agosto credo.

Lascia il lavoro di moderazione allo staff per piacere

Ok. Più che moderazione era un semplice suggerimento. Non volevo "esautorare" nessuno.

Il famigerato WR3 (almeno nella versione di Alessandro) pare comparire in modo netto la prossima settimana e secondo me ci terrà compagnia fino a metà agosto almeno. Sono piuttosto pessimista per agosto. E non da ora.

E sì, Gia. Come sopra: è qua che vedrei un approccio da WR3. Ho parlato solo di "prove generali" ovviamente. Se stiamo ai forecast EFFIS credo che sotto vi sia adombrato proprio un WR3.