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Meteocafè - Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
As_Needed [ Lun 04 Gen, 2016 10:36 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Beh oh butta via per la befana! Una -30 e una +0
Occasione per imbiancare bene gli appennini dai 1000 in media e per Abruzzo anche 800

Ci ritorneremo più avanti, ma bel passaggio! Nel lungo cambia sempre...
Eh beh ammazza!!! Vedremo passare Iofur Raknison con tutti gli orsi corazzati in fuga dalle Svalbard per venire a cercare il freddo in Italia
Allora, contestualizziamo: se come metro di riferimento prendiamo gli ultimi 50 giorni ok, avere una 0°C è un grande risultato.
Se però parliamo seriamente, e dico seriamente, le carte che abbiamo da qui a mai so brutte, al massimo vi posso concedere un "a tratti vagamente accettabili".... io dubito fortemente che riuscirò a toccare la prima minima negativa di questo """"inverno""", fate voi

Eh ma da qualcosa dobbiamo partire

Certo se il freddo deve venire viene lo stesso, ancora manca per la fine dell inverno penso la toccherai na minima negativa

Spero non solo una, ma comunque anche qui da qualcosa si deve partire!

Il freddo serio, in questo forum tutti lo vogliono penso

pero una bella imbiancata sui monti adesso fa tutto che male, speriamo si limiti la scaldata successiva.
As_Needed [ Lun 04 Gen, 2016 10:40 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Beh oh butta via per la befana! Una -30 e una +0
Occasione per imbiancare bene gli appennini dai 1000 in media e per Abruzzo anche 800

Ci ritorneremo più avanti, ma bel passaggio! Nel lungo cambia sempre...
Eh beh ammazza!!! Vedremo passare Iofur Raknison con tutti gli orsi corazzati in fuga dalle Svalbard per venire a cercare il freddo in Italia
Allora, contestualizziamo: se come metro di riferimento prendiamo gli ultimi 50 giorni ok, avere una 0°C è un grande risultato.
Se però parliamo seriamente, e dico seriamente, le carte che abbiamo da qui a mai so brutte, al massimo vi posso concedere un "a tratti vagamente accettabili".... io dubito fortemente che riuscirò a toccare la prima minima negativa di questo """"inverno""", fate voi

mi chiedo come fai ad avere le minime negative essendo situato in alta collina sopra i 400m

... le fa in maniera davvero sporadica (a parte durante le irruzioni fredde) , ma con l'inversione è quasi impossibile

Bhe qua da me quando ci si mette fa certe escursioni termiche!
Comunque come ha detto francesco, il freddo vero é pure raro, quindi una bella imbiancata é già qualcosa per i monti

Adriatic92 [ Lun 04 Gen, 2016 10:56 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Beh oh butta via per la befana! Una -30 e una +0
Occasione per imbiancare bene gli appennini dai 1000 in media e per Abruzzo anche 800

Ci ritorneremo più avanti, ma bel passaggio! Nel lungo cambia sempre...
Eh beh ammazza!!! Vedremo passare Iofur Raknison con tutti gli orsi corazzati in fuga dalle Svalbard per venire a cercare il freddo in Italia
Allora, contestualizziamo: se come metro di riferimento prendiamo gli ultimi 50 giorni ok, avere una 0°C è un grande risultato.
Se però parliamo seriamente, e dico seriamente, le carte che abbiamo da qui a mai so brutte, al massimo vi posso concedere un "a tratti vagamente accettabili".... io dubito fortemente che riuscirò a toccare la prima minima negativa di questo """"inverno""", fate voi

mi chiedo come fai ad avere le minime negative essendo situato in alta collina sopra i 400m

... le fa in maniera davvero sporadica (a parte durante le irruzioni fredde) , ma con l'inversione è quasi impossibile

Bhe qua da me quando ci si mette fa certe escursioni termiche!
Comunque come ha detto francesco, il freddo vero é pure raro, quindi una bella imbiancata é già qualcosa per i monti

Beh si, dipende dalla posizione di una località e anche dal contesto orografico e microclimatico del territorio, però solitamente in alta collina le minime al di sotto dello 0° sono più rare rispetto al fondovalle, se parliamo di inversione durante i periodi anticiclonici, al contrario di quanto accade con le irruzioni fredde
andrea75 [ Lun 04 Gen, 2016 11:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
Per la Befana ormai erano giorni che non si vedeva nulla di che... già dal dopo Natale. Anzi, negli ultimi run secondo me abbiamo migliorato qualcosa. Alla fine qualcosa non proprio da buttare arriverà.
Ottimi i movimenti sul lungo... continua a calare la media delle ENS. Proviamo ad essere positivi, come suggerisce il buon And.

Fili [ Lun 04 Gen, 2016 11:16 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
solitamente in alta collina le minime al di sotto dello 0° sono più rare rispetto al fondovalle, se parliamo di inversione durante i periodi anticiclonici, al contrario di quanto accade con le irruzioni fredde
non c'entra nulla la quota con l'inversione, ma soltanto l'orografia del territorio

vedi i piani di Castelluccio che stanno a 1300m, o Colfiorito che sta a 760... per non parlare delle doline alpine, che fanno inversioni termiche da capogiro a oltre 2500m di quota.
Quindi, per avere freddo da inversione, conta solo essere in una valle/conca più stretta possibile. Poi se si è a 100, 1000 o 8000 metri... non cambia nulla

snow96 [ Lun 04 Gen, 2016 11:17 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Beh oh butta via per la befana! Una -30 e una +0
Occasione per imbiancare bene gli appennini dai 1000 in media e per Abruzzo anche 800

Ci ritorneremo più avanti, ma bel passaggio! Nel lungo cambia sempre...
Eh beh ammazza!!! Vedremo passare Iofur Raknison con tutti gli orsi corazzati in fuga dalle Svalbard per venire a cercare il freddo in Italia
Allora, contestualizziamo: se come metro di riferimento prendiamo gli ultimi 50 giorni ok, avere una 0°C è un grande risultato.
Se però parliamo seriamente, e dico seriamente, le carte che abbiamo da qui a mai so brutte, al massimo vi posso concedere un "a tratti vagamente accettabili".... io dubito fortemente che riuscirò a toccare la prima minima negativa di questo """"inverno""", fate voi

mi chiedo come fai ad avere le minime negative essendo situato in alta collina sopra i 400m

... le fa in maniera davvero sporadica (a parte durante le irruzioni fredde) , ma con l'inversione è quasi impossibile

Dipende anche da dove sta la collina. In valle umbra comunque si fa più inversione, anche sulle località collinari. Ero a Spoleto dal 23 al 28, a 400 m, e sono andato sotto tutte le notti, fino a -3. Porano no, è un'altra zona. Però quando arrivano le fetecchie dal Tirreno, che nell'entroterra non ci arrivano nemmeno, a Porano magari fa 10 cm.
A ognuno il suo.
Burian Express 94 [ Lun 04 Gen, 2016 11:38 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Qualcosa si muove seriamente, e fino ad ora non era mai successo. Tralasciando questi giorni atlantici che saranno orribili per queste zone, mitezza assoluta
Adriatic92 [ Lun 04 Gen, 2016 11:39 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
solitamente in alta collina le minime al di sotto dello 0° sono più rare rispetto al fondovalle, se parliamo di inversione durante i periodi anticiclonici, al contrario di quanto accade con le irruzioni fredde
non c'entra nulla la quota con l'inversione, ma soltanto l'orografia del territorio

vedi i piani di Castelluccio che stanno a 1300m, o Colfiorito che sta a 760... per non parlare delle doline alpine, che fanno inversioni termiche da capogiro a oltre 2500m di quota.
Quindi, per avere freddo da inversione, conta solo essere in una valle/conca più stretta possibile. Poi se si è a 100, 1000 o 8000 metri... non cambia nulla

si vero, il freddo da inversione lo può anche fare a 500 o 1000m di quota ma se stai in una conca ristretta, o comunque se parliamo di altopiani/fondovalli, però il più delle volte le zone collinari sono meno esposte al freddo da inversione, specie quelle più "scoperte", non a caso le gelate e le T <0° abitualmente sono più sporadiche , rispetto alle zone di fondovalle, come dicevo però dipende dai contesti in cui uno si trova
Poranese457 [ Lun 04 Gen, 2016 12:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
Mettetela come ve pare, non mi era mai successo di arrivare al 4 Gennaio (e in proiezione anche al 10...) senza aver mai registrato una minima negativa in tutto l'inverno: è questo che intendo

Freddoforever [ Lun 04 Gen, 2016 12:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Mettetela come ve pare, non mi era mai successo di arrivare al 4 Gennaio (e in proiezione anche al 10...) senza aver mai registrato una minima negativa in tutto l'inverno: è questo che intendo

E' la stessa situazione che si verifica qui,non siamo andati mai sotto lo zero in questo "inverno",solo due volte ci sono state temperature di 0/0,2° e basta,mentre i +1/+2 si sprecano.
io sono nella parte alta del paese che è situato in una collina affacciata su due valli,basta scendere 50/60 metri più in basso nella zona a valle e tutto cambia,nelle giornate serene lo scarto termico e di 2/3 gradi,infatti le gelate a dicembre ci sono state seppur non molte.
Se però prendo il mio foglio excel con i dati e confronto gli ultimi 2 anni con solo 4/5 anni fa vedo subito che la differenza è enorme,i giorni sottozero c'erano eccome,12/13 giorni in media contro i 6 dello scorso anno e gli 0 di quest'anno,quando le alte pressioni invernali non erano solo africane i -2/-3 erano la norma anche qui contro i -5/-6 della zona a valle.....il vero freddo non l'abbiamo mai avuto quest'anno basta vedere le temperature a 850 hpa,finora abbiamo avuto al massimo una -3,di che parliamo....

Fili [ Lun 04 Gen, 2016 12:22 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
solitamente in alta collina le minime al di sotto dello 0° sono più rare rispetto al fondovalle, se parliamo di inversione durante i periodi anticiclonici, al contrario di quanto accade con le irruzioni fredde
non c'entra nulla la quota con l'inversione, ma soltanto l'orografia del territorio

vedi i piani di Castelluccio che stanno a 1300m, o Colfiorito che sta a 760... per non parlare delle doline alpine, che fanno inversioni termiche da capogiro a oltre 2500m di quota.
Quindi, per avere freddo da inversione, conta solo essere in una valle/conca più stretta possibile. Poi se si è a 100, 1000 o 8000 metri... non cambia nulla

si vero, il freddo da inversione lo può anche fare a 500 o 1000m di quota ma se stai in una conca ristretta, o comunque se parliamo di altopiani/fondovalli, però il più delle volte le zone collinari sono meno esposte al freddo da inversione, specie quelle più "scoperte", non a caso le gelate e le T <0° abitualmente sono più sporadiche , rispetto alle zone di fondovalle, come dicevo però dipende dai contesti in cui uno si trova
il freddo da inversione collinare, o montano, è molto più intenso di quello dei fondovalle... questo a causa della conformazione del territorio, dell'altitudine, e della presenza di neve al suolo

gubbiomet [ Lun 04 Gen, 2016 12:26 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Lassù comincio a vedere cose interessanti

zeppelin [ Lun 04 Gen, 2016 12:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Mettetela come ve pare, non mi era mai successo di arrivare al 4 Gennaio (e in proiezione anche al 10...) senza aver mai registrato una minima negativa in tutto l'inverno: è questo che intendo

Idem. Ogni anno segno il giorno dell'ultima gelata di primavera (quest'anno ad aprile) e della prima gelata dell'autunno. Gli anni scorsi (persino lo scorso anno con la provvidenziale "freddata" di fine anno) almeno a fine dicembre era arrivato il segno meno, ma quest'anno che ci scrivo?

nicola74 [ Lun 04 Gen, 2016 12:44 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Lassù comincio a vedere cose interessanti

quei valori al polo mi piacciono molto!!

andrea75 [ Lun 04 Gen, 2016 13:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
Cmq, tornando a cose più terrene, e soprattutto ontopic, solo GFS continua a vedere la scaldata del 9. Secondo tutti gli altri modelli non si andrà oltre la +5°C. Non che sia poco, ma per la neve caduta sulle nostre montagne la differenza 5°C la fanno eccome....
Frasnow [ Lun 04 Gen, 2016 13:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Lungo interessante..... con qualche spago che sfiora la -5 a dodicimila ore.....
vabbè

Qualche?

Qualche

Ok allora ci vedo male

enniometeo [ Lun 04 Gen, 2016 17:53 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
GFS conferma ancora il freddo da mete mese

enniometeo [ Lun 04 Gen, 2016 18:43 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Spaghi che sono buoni

anche se c'è ancora tanta strada da fare

and1966 [ Lun 04 Gen, 2016 18:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
Personalmente considero quel disegno intorno alle 300 h di Gfs come l' antipasto di quello che potrebbe avvenire verso fine mese: una prima onda, quella delle 280 - 300h appunto, che pero' , essendo un po' "lunga", farà si che l' HP spanci piuttosto rapidamente su di noi.
Quello che spero è che sia solo il primo passaggio, con un fisiologico rallentamento del getto che permetta un' erezione dell' HP con radice più ad Ovest ed entrata franca del freddo da NE al seguito di qualche discesa nordatlantica. La consistenza della radice altopressoria potrebbe finalmente favorirci, rendendo meno probabile il passaggio "alto" sulla Mitteleuropa - Francia di eventuali retrogressioni, come troppo spesso é avvenuto in passato.

and1966 [ Lun 04 Gen, 2016 21:51 ]
Oggetto: Re: Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
.... e questa sarebbe un bel cominciare ....
menca92 [ Lun 04 Gen, 2016 23:54 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
18z brutto, nessuna elevazione e depressione monster in Atlantico a metà mese.
Di solito è sempre un run (freddo) fuori dal coro.

Fili [ Mar 05 Gen, 2016 00:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
certo che un topic nuovo qualcuno avrebbe anche potuto aprirlo eh

Poranese457 [ Mar 05 Gen, 2016 07:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
certo che un topic nuovo qualcuno avrebbe anche potuto aprirlo eh

E per parlar di cosa? Del nulla visto che è il nulla che propongono i modelli almeno fino a scadenze accettabili.
Nel lungo ancora possibili scenari freddi che vengono confermati ma la predicibilità è davvero ai minimi storici.
Dopo 40 giorni di HP e 5 giorni di Atlantico chiedo a gran voce il ritorno dell'HP

gubbiomet [ Mar 05 Gen, 2016 07:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
certo che un topic nuovo qualcuno avrebbe anche potuto aprirlo eh

E per parlar di cosa? Del nulla visto che è il nulla che propongono i modelli almeno fino a scadenze accettabili.
Nel lungo ancora possibili scenari freddi che vengono confermati ma la predicibilità è davvero ai minimi storici.
Dopo 40 giorni di HP e 5 giorni di Atlantico chiedo a gran voce il ritorno dell'HP

Sei diventato di un pessimismo cosmico

Alla mattina ho paura a leggere i tuoi commenti
A parte le battute, i GM cominciano a vedere movimenti interessanti e credo che nel giro di qualche giorno avremo un quadro più definito. Interessante la visione di UKMO

gubbiomet [ Mar 05 Gen, 2016 07:55 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Che poi è identica a Reading

snow96 [ Mar 05 Gen, 2016 08:00 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Oooolllllaaaaaa! Il poco di buono sul breve che c'era, ovvero le prp con termiche discrete di domani, è stato ridimensionato (non sia mai che ci abituassimo troppo bene).
Prp dimezzate e impianto che fugge alla velocità del suono.
Sul medio termine soliti tentativi di ondulazione un po' più favorevoli per noi, ma che tribolazione!!!
Poranese457 [ Mar 05 Gen, 2016 08:02 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
certo che un topic nuovo qualcuno avrebbe anche potuto aprirlo eh

E per parlar di cosa? Del nulla visto che è il nulla che propongono i modelli almeno fino a scadenze accettabili.
Nel lungo ancora possibili scenari freddi che vengono confermati ma la predicibilità è davvero ai minimi storici.
Dopo 40 giorni di HP e 5 giorni di Atlantico chiedo a gran voce il ritorno dell'HP

Sei diventato di un pessimismo cosmico

Alla mattina ho paura a leggere i tuoi commenti
A parte le battute, i GM cominciano a vedere movimenti interessanti e credo che nel giro di qualche giorno avremo un quadro più definito. Interessante la visione di UKMO
Frà non so diventato pessimista.... mi sto rassegnando
Al terzo anno di inverno indecente sinceramente me pija anche un pelo male, che pizza

gubbiomet [ Mar 05 Gen, 2016 08:27 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Se solo quell'hp azzoriano si congiungesse con quello polare..

and1966 [ Mar 05 Gen, 2016 08:43 ]
Oggetto: Re: Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
Sono sempre più convinto che a fine mese arrivi un episodio importante. Intanto non perdiamo d'occhio nemmeno domani.
Cyborg [ Mar 05 Gen, 2016 08:50 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Io vedo molti segnali positivi... il target resta quello di metà mese, era palese da giorni che prima non ci si potesse aspettare grandi cose. Quindi calma perchè c'è tutta la seconda metà dell'inverno.
Con un HP bello gonfio in Atlantico, e anche un HP saldo sul polo come ha fatto notare Gubbiomet, la situazione si fa interessante

Adriatic92 [ Mar 05 Gen, 2016 09:00 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Io vedo molti segnali positivi... il target resta quello di metà mese, era palese da giorni che prima non ci si potesse aspettare grandi cose. Quindi calma perchè c'è tutta la seconda metà dell'inverno.
Con un HP bello gonfio in Atlantico, e anche un HP saldo sul polo come ha fatto notare Gubbiomet, la situazione si fa interessante
Dobbiamo però sperare che l'atlantico non ci metta lo zampino e che il blocco riesca a reggere in maniera solida, così possiamo portare a casa un bell'episodio.. la situazione cmq è molto intrigante, dopo il 15

gubbiomet [ Mar 05 Gen, 2016 10:23 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Ho visto nelle previsioni di Sottocorona l'immagine che vi allego. Sono le linee di tendenza dell'AM per il mese di gennaio e secondo loro del freddo non se ne parla... Staremo a vedere.

nicola74 [ Mar 05 Gen, 2016 10:39 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Bei segnali stamattina da GFS..addirittura dopo il 15 vede la -12!!! Mi sembra un po esagerato
enniometeo [ Mar 05 Gen, 2016 11:59 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Per rifarci gli occhi questa è fantastica!

Adriatic92 [ Mar 05 Gen, 2016 12:08 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Una doppia elevazione dell'azzorriano e ben 2 discese artiche di fila, un bel run quello di gfs 06, ormai l'impianto sembra quasi confermato, tutto si gioca in atlantico con la spinta e solidità del blocco

and1966 [ Mar 05 Gen, 2016 12:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue l'alta pressione, ma il 2016 farà finalmente partire l'inverno?
A questo punto direi che per le situazioni dal 15 in poi possiamo spostare la discussione
qui 
tifernate [ Mer 06 Gen, 2016 18:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
....occhio a metà mese.
Questo grafico cosa rappresenta?

E' l'MJO... secondo il grafico postato da Tife l'indice si spingerebbe in fase 6-7, ovvero in pieno Oceano Pacifico. Questo potrebbe "sulla carta" favorire irruzioni di aria artica continentale sull'Europa. Fabio mi corregga se ho detto una cazzata...
E' che sulla validità di tali indici, manifesto sempre ampi dubbi ....

Grazie andrea!

Diciamo che una Madden Julian Oscillation (è un indice basato sulla convezione indo pacifica e la propagazione verso est dell'onda prodotta che poi si ripercuote anche in Atlantico) in fase 7 è abbastanza favorevole ad una wave 2, o meglio ad un onda atlantica pronunciata (poi naturalmente il tutto va modulato con altre variabili come AO, PNA, QBO, temperature oceaniche etc.), il fatto singolare però è una proiezione in fase sette a così alta magnitudo, specie per metà gennaio. Probabilmente anche il fantameteo GFS tiene conto della cosa.

c.v.d. ce ne può essere per tutti
Gab78 [ Mer 06 Gen, 2016 21:30 ]
Oggetto: Re: Prosegue L'alta Pressione, Ma Il 2016 Farà Finalmente Partire L'inverno?
Cattivella...
P.s. Sorry, c'era l'altro topic...
