Linea Meteo

+25.8° la media aggiornata al 26/06 per il 2025. Siamo ben 3 decimi sopra il 2022. Il traguardo dei +26° è a portata di mano, secondo me (non ho dati) ma batteremo senza troppe difficoltà anche il 2003

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

+25.8° la media aggiornata al 26/06 per il 2025. Siamo ben 3 decimi sopra il 2022. Il traguardo dei +26° è a portata di mano, secondo me (non ho dati) ma batteremo senza troppe difficoltà anche il 2003

Stessi scarti a San Giustino.

Per Porano Giugno 2025 è a quota +23.9°C

I +24.3°C del 2022 sono ancora lontani ma forse meno irraggiungibili di quanto mi sembrava qualche giorno fa: sarà, come diceva giustamente Giaime, una sfida al fotofinish!

facendo invece un rapido focus sulla primavera meteorologica 2025, Foligno viale Firenze chiude a +0.5° sulla media degli ultimi 16 anni. Precipitazioni invece perfettamente in media (225mm).

La primavera si conferma, misteriosamente, unica stagione relativamente "immune" al cambiamento climatico. Riprova ne è il record di caldo per marzo, ancora datato 2012, e quello di aprile, 2018. Maggio ha sì avuto il record del 2022, ma anche punte negative importanti (2019) e gli ultimi anni tutti stranamente in media (20-21-23-24-25).

Sarebbe davvero interessante capire il motivo di questa "linea maginot" primaverile

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per Porano Giugno 2025 è a quota +23.9°C

I +24.3°C del 2022 sono ancora lontani ma forse meno irraggiungibili di quanto mi sembrava qualche giorno fa: sarà, come diceva giustamente Giaime, una sfida al fotofinish!

Qua la media semplice (minime + massime diviso 2, altrimenti non potrei fare confronti con il passato, ma del resto é il metodo generale della climatologia considerando che in passato non esistevano le stazioni automatiche) é arrivata a 24,6 con il 27 (ormai ieri visto che é quasi l'una) compreso. Ho calcolato che basteranno 3 giorni con 26,5 circa di media a battere il 2022 che qua detiene il record (24,8) ed il 2003 (24,64) da domani é già dietro.

Perfetta parità...

Giugno 2003 +24.6'

Giugno 2025 +24.6'

Credo di intuire come andrà a finire...

con oggi, a fine giornata, Giugno 2025 toccherà l'incredibile valore medio di +26.0°.

Un valore che, fino a qualche anno fa, sarebbe stato decisamente sopra la media anche in Luglio ed Agosto

Com' era la storia, solo due settimane fa?

"Ben lontani" (cit.),

"Nulla a che vedere" ..... (ricit.)

Ragazzi, dobbiamo metterci definitivamente in testa che al caldo ormai nulla è precluso in termini di possibili nuovi primati.

Vi posto questa slide che è uno dei risultati tratti da un lavoro pubblicato su Meteosvizzera, riferito al numero di ondate calde che superano i tre gg di durata (relativo a Lugano).
Ebbene, l' andamento degli ultimi 40 anni parla chiaro, sopratutto in prospettiva futura:

26.1 a stamattina, con seria possibilità di finire a 26.2 di media. Surclassati i 25.5 del 2022, Giugno 2025 ha quasi certamente (non ho dati della mia stazione) polverizzato anche il record del 2003.

Mese folle, nella mia serie comparabile soltanto ad ottobre 2023 come anomalia calda.

Io al momento sono pari al 2022 con una media di +24.3° ma credo che oggi un decimino lo prenderemo quindi il 2022 verrà battuto. Faccio ammenda per aver sottovalutato la situazione

Sul raffronto col 2003 citato da And li si prendeva in considerazione anche Maggio che nel 2003 fu caldissimo mentre quest'anno niente affatto



Al momento le due annate restano dunque imparagonabili, vediamo che succede più avanti

Giugno 2025 +24.8'

Giugno 2003 +24.6'

Giugno 2022 +24.4'

Classifica castellana aggiornata

Giugno 2025 23,5°C 0,0 mm
Giugno 2003 23,2°C 70,0 mm
Giugno 2022 22,8°C 6,0 mm

Nota
Ritornando alla questione della metodologia di calcolo delle medie termiche, vorrei sottolineare che mentre la media di giugno calcolata in modo classico storico (min+max/2) ha dato 23,5, quella ponderata della stazione meteo elettronica è stata di 24,5°C.......
Questo a supporto delle considerazioni di Zeppelin a tale riguardo (stazione meteo elettronica o no, se vuoi fare dei confronti col passato devi per forza considerare sempre e solo la media classica).
Il motivo di questo scarto così vistoso ? In condizioni di cielo prevalentemente sereno, con la maggior durata del giorno e la potenza della radiazione solare, la mattina la temperatura sale rapidamente e la sera scende più lentamente, spostando la media giornaliera più verso i valori massimi (in inverno tendenzialmente accade il contrario, cioè la media ponderata mensile risulta leggermente più bassa di quella matematica). Solo in caso di giornate ventose, nuvolose o piovose le due medie giornaliere sono più sovrapponibili.....
L'importante è confrontare le media di stazioni diverse con la stessa metodologia........

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Classifica castellana aggiornata

Giugno 2025 23,5°C 0,0 mm
Giugno 2003 23,2°C 70,0 mm
Giugno 2022 22,8°C 6,0 mm

Nota
Ritornando alla questione della metodologia di calcolo delle medie termiche, vorrei sottolineare che mentre la media di giugno calcolata in modo classico storico (min+max/2) ha dato 23,5, quella ponderata della stazione meteo elettronica è stata di 24,5°C.......
Questo a supporto delle considerazioni di Zeppelin a tale riguardo (stazione meteo elettronica o no, se vuoi fare dei confronti col passato devi per forza considerare sempre e solo la media classica).
Il motivo di questo scarto così vistoso ? In condizioni di cielo prevalentemente sereno, con la maggior durata del giorno e la potenza della radiazione solare, la mattina la temperatura sale rapidamente e la sera scende più lentamente, spostando la media giornaliera più verso i valori massimi (in inverno tendenzialmente accade il contrario, cioè la media ponderata mensile risulta leggermente più bassa di quella matematica). Solo in caso di giornate ventose, nuvolose o piovose le due medie giornaliere sono più sovrapponibili.....
L'importante è confrontare le media di stazioni diverse con la stessa metodologia........

Mah boh, nel mio caso mica c'è tutto questo scarto



Con il metodo min+max/2 mi viene una media di 24.75°C, con quella ponderata di 24.5°C


Ho riguardato anche i mesi precedenti, lo scarto è sempre di 3/4 decimi massimo tra i due metodi

Magari per zone soggette ad inversione come la Valtiberina il tuo discorso è valido ma dove l'inversione viene meno credo che le differenze tra i due metodi di calcolo siano decisamente meno accentuate

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Classifica castellana aggiornata

Giugno 2025 23,5°C 0,0 mm
Giugno 2003 23,2°C 70,0 mm
Giugno 2022 22,8°C 6,0 mm

Nota
Ritornando alla questione della metodologia di calcolo delle medie termiche, vorrei sottolineare che mentre la media di giugno calcolata in modo classico storico (min+max/2) ha dato 23,5, quella ponderata della stazione meteo elettronica è stata di 24,5°C.......
Questo a supporto delle considerazioni di Zeppelin a tale riguardo (stazione meteo elettronica o no, se vuoi fare dei confronti col passato devi per forza considerare sempre e solo la media classica).
Il motivo di questo scarto così vistoso ? In condizioni di cielo prevalentemente sereno, con la maggior durata del giorno e la potenza della radiazione solare, la mattina la temperatura sale rapidamente e la sera scende più lentamente, spostando la media giornaliera più verso i valori massimi (in inverno tendenzialmente accade il contrario, cioè la media ponderata mensile risulta leggermente più bassa di quella matematica). Solo in caso di giornate ventose, nuvolose o piovose le due medie giornaliere sono più sovrapponibili.....
L'importante è confrontare le media di stazioni diverse con la stessa metodologia........

Mah boh, nel mio caso mica c'è tutto questo scarto



Con il metodo min+max/2 mi viene una media di 24.75°C, con quella ponderata di 24.5°C


Ho riguardato anche i mesi precedenti, lo scarto è sempre di 3/4 decimi massimo tra i due metodi

Magari per zone soggette ad inversione come la Valtiberina il tuo discorso è valido ma dove l'inversione viene meno credo che le differenze tra i due metodi di calcolo siano decisamente meno accentuate

Sicuramente le zone con maggior escursione risentono più di questo aspetto, ma influisce anche l'ubicazione.
La mia è semi urbana e sebbene le minime e massime non siano particolarmente alterate da questo aspetto, la cosa che cambia è la maggior rapidità in fase di salita nelle prime ore del giorno e la minor velocità in fase di discesa dopo il tramonto. Questo finisce per far guadagnare altri decimi alla media ponderata giornaliera, che inevitabilmente si posiziona più verso l'alto.....Ma questo però è più evidente nel semestre caldo, durante l'inverno la cosa diventa più trascurabile o addirittura in qualche caso tende ad invertirsi per la minor durata delle ore diurne.

+26.2° la media finale di Giugno 2025 a Foligno viale Firenze, contro una media attesa di +22.8°. Scarto positivo quindi di +3.4°, secondo soltanto all'assurdo ottobre 2023 (+3.6°).

A La Franca +22.4° di media, anche qui scarto di +3.5°. Praticamente a 850m di quota si sono avute le medie che sarebbero dovute essere in pianura

Giugno 2025 che polverizza qualsiasi record del 2003 o 2022, ed oltretutto fermo al palo degli 0mm in entrambe le mie stazioni (mezzo millimetro a Foligno...)

male, malissimo.

Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...

vabeh dai ora non esageriamo le medie dopo 3 giorno no dai

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...

vabeh dai ora non esageriamo le medie dopo 3 giorno no dai

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Classifica castellana aggiornata

Giugno 2025 23,5°C 0,0 mm
Giugno 2003 23,2°C 70,0 mm
Giugno 2022 22,8°C 6,0 mm

Nota
Ritornando alla questione della metodologia di calcolo delle medie termiche, vorrei sottolineare che mentre la media di giugno calcolata in modo classico storico (min+max/2) ha dato 23,5, quella ponderata della stazione meteo elettronica è stata di 24,5°C.......
Questo a supporto delle considerazioni di Zeppelin a tale riguardo (stazione meteo elettronica o no, se vuoi fare dei confronti col passato devi per forza considerare sempre e solo la media classica).
Il motivo di questo scarto così vistoso ? In condizioni di cielo prevalentemente sereno, con la maggior durata del giorno e la potenza della radiazione solare, la mattina la temperatura sale rapidamente e la sera scende più lentamente, spostando la media giornaliera più verso i valori massimi (in inverno tendenzialmente accade il contrario, cioè la media ponderata mensile risulta leggermente più bassa di quella matematica). Solo in caso di giornate ventose, nuvolose o piovose le due medie giornaliere sono più sovrapponibili.....
L'importante è confrontare le media di stazioni diverse con la stessa metodologia........

Mah boh, nel mio caso mica c'è tutto questo scarto

Con il metodo min+max/2 mi viene una media di 24.75°C, con quella ponderata di 24.5°C


Ho riguardato anche i mesi precedenti, lo scarto è sempre di 3/4 decimi massimo tra i due metodi

Magari per zone soggette ad inversione come la Valtiberina il tuo discorso è valido ma dove l'inversione viene meno credo che le differenze tra i due metodi di calcolo siano decisamente meno accentuate

Sicuramente le zone con maggior escursione risentono più di questo aspetto, ma influisce anche l'ubicazione.
La mia è semi urbana e sebbene le minime e massime non siano particolarmente alterate da questo aspetto, la cosa che cambia è la maggior rapidità in fase di salita nelle prime ore del giorno e la minor velocità in fase di discesa dopo il tramonto. Questo finisce per far guadagnare altri decimi alla media ponderata giornaliera, che inevitabilmente si posiziona più verso l'alto.....Ma questo però è più evidente nel semestre caldo, durante l'inverno la cosa diventa più trascurabile o addirittura in qualche caso tende ad invertirsi per la minor durata delle ore diurne.

Interessante il vostro scambio di idee e dati. In effetti è tutto molto semplice, nelle zone soggette a inversione la media ponderata è più calda spesso di quella "semplice" per effetto delle tante ore di sole e delle minime molto basse ma per brevissimo tempo, soprattutto in estate.
Nelle zone di collina invece come la mia e quella di Leonardo, confermo che spesso la media ponderata è lievemente più bassa, oppure uguale pressappocco, di quella semplice, per via dell'assenza (da me totale o quasi) dell'inversione e quindi dell'assenza di "picchi" verso il basso della temperatura notturna.

Il fatto è che anche a livello di meteorologia internazionale, per sopperire a eventuali errori stumentali, carenza di dati, magari anche periodi mattutini o serali in cui le stazioni stanno in ombra di qualcosa, alberi, monti, edifici, e soprattutto confronto con il passato, viene di solito usata la media semplice di default.

Pour parler...

Gli ultimi 3 giorni hanno tirato giù la media di Luglio di oltre un grado e mezzo passando dai +27.1°C ai +25.5°C

La media scenderà ulteriormente per altri 3/4 giorni

Non vi dico che con una settimana abbiamo salvato la stagione estiva 2025 dall'essere la più infuocata di sempre ma che spesso, per tirarsela addosso, si fanno paragoni eccessivi e prematuri con annate veramente orribilis e invece basta una settimana (magari ne avremo una simile anche ad Agosto ) a sconquassare carte e calcoli

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pour parler...

Gli ultimi 3 giorni hanno tirato giù la media di Luglio di oltre un grado e mezzo passando dai +27.1°C ai +25.5°C

La media scenderà ulteriormente per altri 3/4 giorni

Non vi dico che con una settimana abbiamo salvato la stagione estiva 2025 dall'essere la più infuocata di sempre ma che spesso, per tirarsela addosso, si fanno paragoni eccessivi e prematuri con annate veramente orribilis e invece basta una settimana (magari ne avremo una simile anche ad Agosto ) a sconquassare carte e calcoli

A ieri la media termica mensile è scesa a +24.2°C

date le carte disponibili a stamani, è chiaro che il mese chiuderà sopramedia termica (attualmente è in linea) ma i "fasti" di anni recenti e soprattutto del sempre tirato in ballo 2003 sono lontani

Molto lontani

Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003 comunque è ampia, quasi mezzo grado



Al Centro ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003 comunque è ampia, quasi mezzo grado



Al Centro ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022

Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003 comunque è ampia, quasi mezzo grado



Al Centro ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022

Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.

Ti faccio una domanda: se il 2025 avesse superato il 2003 di 0.3°C avresti parlato di "appena 0.3°C" o avresti detto "battuto l'infuocato 2003 e della bellezza di 0.3°C"?

I record son fatti per esser battuti, nessuno si ricorda do chi arriva secondo alla finale dei 100m anche se solo di mezzo decimo di secondo (perchè a nessuno importa se non dei primi)

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003 comunque è ampia, quasi mezzo grado



Al Centro ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022

Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.

Ecco qua....

2025 23,5°C
2003 23,2°C
2022 22,8°C
2017 22,0°C
2002 22,0°C
2019 21,8°C
2021 21,7°C
2012 21,4°C
2007 21,2°C
2000 21,2°C
1993 21,0°C
2023 20,9°C
2011 20,9°C
1996 20,8°C
1998 20,7°C
2024 20,6°C
2008 20,6°C
1999 20,6°C
1997 20,6°C
2005 20,4°C
2015 20,0°C
2014 20,0°C
2001 19,9°C
2018 19,8°C
1994 19,8°C
1990 19,8°C
2016 19,7°C
2009 19,7°C
2004 19,7°C
2010 19,5°C
2006 19,5°C
1991 19,3°C
2020 19,0°C
1986 18,9°C
1987 18,7°C
2013 18,6°C
1989 18,5°C
1988 18,4°C
1992 18,3°C
1995 18,2°C
1985 18,1°C

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zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003 comunque è ampia, quasi mezzo grado



Al Centro ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022

Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.

Ecco qua....

2025 23,5°C
2003 23,2°C
2022 22,8°C
2017 22,0°C
2002 22,0°C
2019 21,8°C
2021 21,7°C
2012 21,4°C
2007 21,2°C
2000 21,2°C
1993 21,0°C
2023 20,9°C
2011 20,9°C
1996 20,8°C
1998 20,7°C
2024 20,6°C
2008 20,6°C
1999 20,6°C
1997 20,6°C
2005 20,4°C
2015 20,0°C
2014 20,0°C
2001 19,9°C
2018 19,8°C
1994 19,8°C
1990 19,8°C
2016 19,7°C
2009 19,7°C
2004 19,7°C
2010 19,5°C
2006 19,5°C
1991 19,3°C
2020 19,0°C
1986 18,9°C
1987 18,7°C
2013 18,6°C
1989 18,5°C
1988 18,4°C
1992 18,3°C
1995 18,2°C
1985 18,1°C

Grazie Stefano. come sempre precisissimo.


Anche da te record di temperatura media mensile a giugno 2025 quindi, superando 2003 e 2022. Umbria epicentro nazionale del caldo lo scorso mese.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...

https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...

https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v

vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...

https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v

vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.

ma infatti,ma qui c'è gente che ancora non si rassegna..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...

https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v

vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.

ma infatti,ma qui c'è gente che ancora non si rassegna..

Ma esattamente quale è il problema? Che è aumentata la temperatura così tanto che nessuno ci credeva e voi mi pare eravate tra quelli che 10-12 anni fa dicevano "ma stai esagerando, non siamo mica sopra la media, le previsioni degli scienziati sono esagerate" e quindi bisogna rassegnarci e dire che va tutto bene? Una strisciante forma di negazionismo? Vogliamo ancora negare che sta succedendo esattamente tutto quello che era stato previsto dall'IPCC? Via su, più che rassegnarci noi dovrebbe rassegnarsi chi non ci credeva al riscaldamento globale, compresi quelli che dicono ancora in giro e sui social "è estate deve fare caldo" oppure siti/pagine ignobili tipo attività solare, Meteoscienza ( ) o Madrigali che ha dato fuori di testa e non da ora, che propagandano panzane pesantemente e assurdamente negazioniste visti i dati chiari come non mai, h24.

P,S, Fili, Foligno ha 32,9 di massima media a luglio nel periodo 2013-2025, dati medi di lineameteo, figuriamoci se è 34 negli ultimi 16 anni, sarà 32, massimo 32,5 a occhio.




Ve l'ho detto, un posto che ha valori medi di 35-36 gradi ancora a luglio è SIDI BEL ABBES, Algeria, la vecchia sede della legione straniera. Quindi no, ancora 35 gradi NON sono la norma a Foligno e probabilmente neanche a Terni. Fra 25 anni magari lo saranno e noi saremo ancora qua io a dire che siamo sopra la media 2021-2050 e voi a dire che alla fine nel 2049 aveva fatto 49 gradi a Terni quindi oh, quest'anno solo 48, è tuttapposto.

Ragazzi per favore rientriamo on topic.
Sappiamo tutti bene quello che stiamo vivendo sulla nostra pelle, alla fine i dati sono oggettivi e c'è ben poco da interpretare.
L'unica variabile è la percezione soggettiva e quella può cambiare da persona a persona, magari ci stiamo semplicemente adattando al nuovo clima

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sappiamo tutti bene quello che stiamo vivendo sulla nostra pelle, alla fine i dati sono oggettivi e c'è ben poco da interpretare.
L'unica variabile è la percezione soggettiva e quella può cambiare da persona a persona, magari ci stiamo semplicemente adattando al nuovo clima

Come sarebbe anche giusto e normale...

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

magari ci stiamo semplicemente adattando al nuovo clima

Come sarebbe anche giusto e normale...

infatti, c'è chi lo fa e chi no

comunque, per dovere di "cronaca" la media massime esatta per il mese di Luglio della mia stazione nel periodo 2010/2024 è di +32,95° (quindi praticamente +33°). Peraltro togliendo la "mosca bianca 2014" questa media sale a +33,32°.

Da qui se ne evince che massime di +34/+35 sono ormai praticamente da considerarsi "nella media". Sono numeri, niente altro.

Magari spostiamo questa discussione nel topic delle medie

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

magari ci stiamo semplicemente adattando al nuovo clima

Come sarebbe anche giusto e normale...

infatti, c'è chi lo fa e chi no

comunque, per dovere di "cronaca" la media massime esatta per il mese di Luglio della mia stazione nel periodo 2010/2024 è di +32,95° (quindi praticamente +33°). Peraltro togliendo la "mosca bianca 2014" questa media sale a +33,32°.

Da qui se ne evince che massime di +34/+35 sono ormai praticamente da considerarsi "nella media". Sono numeri, niente altro.

Magari spostiamo questa discussione nel topic delle medie

Il 2014 che ti ha fatto che lo togli dal conto?
Io toglierei anche il 2013 e il 2016 così si avvicina a 34. Climatologia creativa :)))))

Voglio vedere i boschi di querce come si adotteranno al nuovo clima se continua questo trend al rialzo per altri 20 anni.

Comunque ragá, sarebbe interessante che chi 10/15 anni fa si faceva beffe delle teorie del GW facesse un minimo di autocritica visto come sta andando invece che minimizzare. Mi sono dimesso da moderatore anni fa per questo. Ma ok, continuiamo a dire che va tutto bene. Yeah.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragá, sarebbe interessante che chi 10/15 anni fa si faceva beffe delle teorie del GW facesse un minimo di autocritica visto come sta andando invece che minimizzare. Mi sono dimesso da moderatore anni fa per questo. Ma ok, continuiamo a dire che va tutto bene. Yeah.

Sono assolutamente d’accordo con te !!
Chi si comporta in questo modo o è in malafede oppure ha una ignoranza di base abnorme.

[quote user="zeppelin" post="631081"]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti, c'è chi lo fa e chi no

comunque, per dovere di "cronaca" la media massime esatta per il mese di Luglio della mia stazione nel periodo 2010/2024 è di +32,95° (quindi praticamente +33°). Peraltro togliendo la "mosca bianca 2014" questa media sale a +33,32°.

Da qui se ne evince che massime di +34/+35 sono ormai praticamente da considerarsi "nella media". Sono numeri, niente altro.

Magari spostiamo questa discussione nel topic delle medie

Il 2014 che ti ha fatto che lo togli dal conto?
Io toglierei anche il 2013 e il 2016 così si avvicina a 34. Climatologia creativa :)))))

Voglio vedere i boschi di querce come si adotteranno al nuovo clima se continua questo trend al rialzo per altri 20 anni.

Comunque ragá, sarebbe interessante che chi 10/15 anni fa si faceva beffe delle teorie del GW facesse un minimo di autocritica visto come sta andando invece che minimizzare. Mi sono dimesso da moderatore anni fa per questo. Ma ok, continuiamo a dire che va tutto bene. Yeah.

Onestamente questa scelta di escludere determinati anni dalla media mi fa un po' sorridere, soprattutto se poi il risultato che si ottiene lo si arrotonda pure al rialzo

Non entro mai in questa discussione perché su questi temi si scrive tanto e si raccoglie nulla, ognuno rimane sulle proprie posizioni, però questa volta trovo che quest'uscita sia stata un po' azzardata. Sicuramente non possiamo fare altro che adattarci al nuovo clima (ma poi nuovo quale? sta continuando a cambiare e a diventare sempre più caldo, mica abbiamo raggiunto una fase stabile), ma trovo che allo stesso tempo si possa comunque continuare a parlare della sua tendenza. Stranamente questa discussione sembra si possa fare soltanto d'inverno, quando siamo tutti d'accordo.

Anche senza toglierlo, sono comunque 33 gradi di media di certo non 30,31 o 32. Il 2014 è stato un luglio talmente "isolato" da essere un'eccezione difficilmente ripetibile, in un mare di altre 14 estati calde o caldissime.

Comunque qui nessuno minimizza nulla. Semplicemente, come detto da Alias64, una volta presa coscienza del cambiamento rispetto a pochi decenni fa, si cerca di vivere il tempo attuale, senza più aspettarsi valori termici che semplicemente non esisteranno più, se non in rarissime eccezioni (come 11 anni fa appunto).

Pensare che nel 2025 la media DEBBA ESSERE in luglio la +15 o +16 ad 850hpa, per quanto mi riguarda, non ha alcun senso poi per carità, ognuno è libero di pensarla come vuole, per fortuna aggiungerei.

Qui nessuno chiede la +15...

Ma è così difficile avere giornate stile ieri??

Minima di 17.5°C e massima di 31°C

Fossero tutte così le giornate

Ad oggj, Luglio 2025 è a +0.8' rispetto alla media 1992-2024...

Da come eravamo partiti, sta andando veramente di lusso, per ora...

Tento la moderazione

Credo sia giunto il momento di smettere di tacciare di negazionismo chiunque scriva nei forum meteo: ormai, tranne davvero 4 gatti, l'AGW è fatto conclamato.

Chi guarda avanti ragiona come Fili o Alias e cioè: ok ora il GW ce l'abbiamo (quindi lo da per appurato, non lo nega) guardiamo avanti e cerchiamo di limitare i danni e di gioire di quando il caldo non ci fa bollire o di quando l'inverno riusciamo a beccarci 3/4 nevicate in Appennino

Questo non significa negare un bel niente, significa anzi prenderne atto in maniera ancora maggiore e pensare già all'adattamento. Di sicuro più utile, a livello sociale, che continuare a ragionare su medie termiche o su un clima che non esiste più

Poi a livello scientifico è bene continuare a far notare il cambiamento, io sono il primo a sottolineare costantemente i sopra ed i sotto media come testimoniano i continui post in questo topic, però ecco è ora di farlo sto passetto avanti secondo me

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tento la moderazione

Credo sia giunto il momento di smettere di tacciare di negazionismo chiunque scriva nei forum meteo: ormai, tranne davvero 4 gatti, l'AGW è fatto conclamato.

Chi guarda avanti ragiona come Fili o Alias e cioè: ok ora il GW ce l'abbiamo (quindi lo da per appurato, non lo nega) guardiamo avanti e cerchiamo di limitare i danni e di gioire di quando il caldo non ci fa bollire o di quando l'inverno riusciamo a beccarci 3/4 nevicate in Appennino

Questo non significa negare un bel niente, significa anzi prenderne atto in maniera ancora maggiore e pensare già all'adattamento. Di sicuro più utile, a livello sociale, che continuare a ragionare su medie termiche o su un clima che non esiste più

Poi a livello scientifico è bene continuare a far notare il cambiamento, io sono il primo a sottolineare costantemente i sopra ed i sotto media come testimoniano i continui post in questo topic, però ecco è ora di farlo sto passetto avanti secondo me

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa. e adesso mi devo sentir dare lezioni. Il passettino avanti si farebbe se si ammettesse che senza confronto con le medie passate NON si può monitorare il clima, ora se fossimo al bar con la gente che dice 'é estate deve fare caldo'ok, ma qui? Siamo su un forum meteo é chiaro che si ragiona o si dovrebbe ragionare a livello un tantino scientifico per quanto possibile visto che non siamo climatologi e simili, statistico. Ma vabbé, tocca 'rassegnarsi' pare. Io lo sapevo anche 15 anni fa che se non veniva fatto qualcosa a livello politico mondiale ci saremmo dovuti rassegnare a quello che stiamo vedendo. E toccherá rassegnarsi anche a peggio temo.

Anche azzerando le emissioni da un giorno all'altro, i primi effetti si vedrebbero tra 50 anni...è dimostrato. Secondo me ormai è tardissimo. Meglio studiare metodi alternativi su come frenare l'effetto serra.

Cmq il fatto di come, a molti, questa estate non sia sembrata troppo calda, (dopo il giugno più caldo di sempre!!!), è un chiaro segnale di quanto stiamo andando fuori scala e di quanto ci bastino 10 giorni NORMALI per dimenticare un mese assurdo.
Uno scartamento dalle medie in negativo, pari al positivo di giugno, porterebbe a un nuovo febbraio 1956, tanto per intenderci.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa.

Ho riletto le prime 10 pagine di questo topic, datate Luglio 2015, e la riposta alla tua domanda è TUTTI

Tranne forse uno, gli altri erano assolutamente d'accordo sull'esistenza del GW

Poi si discuteva, costruttivamente, già di adattamenti, di quali siano le medie più consone da usare, di quale siano gli eventi davvero estremi ma la risposta alla tua domanda è TUTTI: esattamente come oggi

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche azzerando le emissioni da un giorno all'altro, i primi effetti si vedrebbero tra 50 anni...è dimostrato. Secondo me ormai è tardissimo. Meglio studiare metodi alternativi su come frenare l'effetto serra.

Cmq il fatto di come, a molti, questa estate non sia sembrata troppo calda, (dopo il giugno più caldo di sempre!!!), è un chiaro segnale di quanto stiamo andando fuori scala e di quanto ci bastino 10 giorni NORMALI per dimenticare un mese assurdo.
Uno scartamento dalle medie in negativo, pari al positivo di giugno, porterebbe a un nuovo febbraio 1956, tanto per intenderci.

Il metodo per far calare la CO2 c'è:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carbon_capture_and_storage

https://www.earthdoc.org/content/pa...-4609.201700813



Dipende, come al solito, da quanta voglia ci sia di fare. E se poi continuano gli abbattimenti estensivi di alberi in Amazzonia e Borneo .....

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa.

Ho riletto le prime 10 pagine di questo topic, datate Luglio 2015, e la riposta alla tua domanda è TUTTI

Tranne forse uno, gli altri erano assolutamente d'accordo sull'esistenza del GW

Poi si discuteva, costruttivamente, già di adattamenti, di quali siano le medie più consone da usare, di quale siano gli eventi davvero estremi ma la risposta alla tua domanda è TUTTI: esattamente come oggi

Attenzione, però:

Sul riconoscimento del GW c' è concordanza, nel (nei) forum.

Meno sulle origini .....

Ma diglielo fronte a quanto sotto, come fai a non notare "la manina delle marachelle"?



(Credits: A. Corigliano).

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa.

Ho riletto le prime 10 pagine di questo topic, datate Luglio 2015, e la riposta alla tua domanda è TUTTI

Tranne forse uno, gli altri erano assolutamente d'accordo sull'esistenza del GW

Poi si discuteva, costruttivamente, già di adattamenti, di quali siano le medie più consone da usare, di quale siano gli eventi davvero estremi ma la risposta alla tua domanda è TUTTI: esattamente come oggi

Attenzione, però:

Sul riconoscimento del GW c' è concordanza, nel (nei) forum.

Meno sulle origini .....

Ma di fronte a quanto sotto, come fai a non notare "la manina delle marachelle"?



(Credits: A. Corigliano).

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa.

Ho riletto le prime 10 pagine di questo topic, datate Luglio 2015, e la riposta alla tua domanda è TUTTI

Tranne forse uno, gli altri erano assolutamente d'accordo sull'esistenza del GW

Poi si discuteva, costruttivamente, già di adattamenti, di quali siano le medie più consone da usare, di quale siano gli eventi davvero estremi ma la risposta alla tua domanda è TUTTI: esattamente come oggi

Ma proprio no. Leggi meglio, c'erano 100.000 ma, peró, anche se,distinguo di ogni genere e forma. Se non li vedi leggendo é perché non vuoi vederli. E mica é un problema non essere d'accordo. Ma c'é sempre stato chi ha sminuito il problema e chi lo ha evidenziato sottolineando gli scostamenti dalle medie a lungo termine in linea con le previsioni degli scienziati che si sono avverate anche troppo bene e non sminuendoli in vari e a volte creativi modi, tipo medie a 5/10 anni o roba simile portata a confronto con medie trentennali, come se la climatologia fosse un argomento a piacere invece che avere delle regole.

É inutile ad ogni modo continuare a discutere su questo, basta leggere e poi vedere dove siamo finiti, nella fascia tra +2 e +4 (presumibilmente intorno ai +2,5 che é un'enormitá climatica) rispetto al clima di quando siamo nati un po tutti, cioé la fine del secolo scorso:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche azzerando le emissioni da un giorno all'altro, i primi effetti si vedrebbero tra 50 anni...è dimostrato. Secondo me ormai è tardissimo. Meglio studiare metodi alternativi su come frenare l'effetto serra.

Cmq il fatto di come, a molti, questa estate non sia sembrata troppo calda, (dopo il giugno più caldo di sempre!!!), è un chiaro segnale di quanto stiamo andando fuori scala e di quanto ci bastino 10 giorni NORMALI per dimenticare un mese assurdo.
Uno scartamento dalle medie in negativo, pari al positivo di giugno, porterebbe a un nuovo febbraio 1956, tanto per intenderci.

Concordo su ogni parola.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche azzerando le emissioni da un giorno all'altro, i primi effetti si vedrebbero tra 50 anni...è dimostrato. Secondo me ormai è tardissimo. Meglio studiare metodi alternativi su come frenare l'effetto serra.

Cmq il fatto di come, a molti, questa estate non sia sembrata troppo calda, (dopo il giugno più caldo di sempre!!!), è un chiaro segnale di quanto stiamo andando fuori scala e di quanto ci bastino 10 giorni NORMALI per dimenticare un mese assurdo.
Uno scartamento dalle medie in negativo, pari al positivo di giugno, porterebbe a un nuovo febbraio 1956, tanto per intenderci.

Concordo su ogni parola.

Anche io purtroppo

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh giá. Vatti a guardare nel post delle medie quanti eravate d'accordo con me e pochi altri che il GW era reale 10/15 anni fa.

Ho riletto le prime 10 pagine di questo topic, datate Luglio 2015, e la riposta alla tua domanda è TUTTI

Tranne forse uno, gli altri erano assolutamente d'accordo sull'esistenza del GW

Poi si discuteva, costruttivamente, già di adattamenti, di quali siano le medie più consone da usare, di quale siano gli eventi davvero estremi ma la risposta alla tua domanda è TUTTI: esattamente come oggi

Ma proprio no. Leggi meglio, c'erano 100.000 ma, peró, anche se,distinguo di ogni genere e forma. Se non li vedi leggendo é perché non vuoi vederli. E mica é un problema non essere d'accordo. Ma c'é sempre stato chi ha sminuito il problema e chi lo ha evidenziato sottolineando gli scostamenti dalle medie a lungo termine in linea con le previsioni degli scienziati che si sono avverate anche troppo bene e non sminuendoli in vari e a volte creativi modi, tipo medie a 5/10 anni o roba simile portata a confronto con medie trentennali, come se la climatologia fosse un argomento a piacere invece che avere delle regole.

É inutile ad ogni modo continuare a discutere su questo, basta leggere e poi vedere dove siamo finiti, nella fascia tra +2 e +4 (presumibilmente intorno ai +2,5 che é un'enormitá climatica) rispetto al clima di quando siamo nati un po tutti, cioé la fine del secolo scorso:

Secondo me, più che l' assuefazione della pelle al caldo, c'è l' assuefazione ai numeri: + 2 °C rispetto alle medie è un' enormità, ma fra un po' rischierà di passare in cavalleria pure quello ....