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Meteocafè - 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
rob [ Mar 15 Dic, 2009 02:02 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
andrea75 [ Mar 15 Dic, 2009 07:18 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
No, dico.... siamo partiti da una potenziale -15°C... ma almeno una -5°C gliela farà ad entrare?
Ai posteri l'ardua sentenza....

prometeo [ Mar 15 Dic, 2009 07:43 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Che disastro

fare una previsione è quanto mai difficoltoso, e ora più che mai, vivremo la classica situazione limite

Forse si arriverà ald un nuovo 2004? quando il subasio era imbiancato obliquamente? Sembra strano ma è così......
Allo stato attuale non mi preoccuperei più di tanto delle termiche, quanto meno nel centro-nord regione ma delle precipitazione che non vedo decise

precipitazioni che invece vedo bene da todi in giù per intenderci, anche se la neve non credo che in queste zone scenda sotto 400/500m
Oggi? Come dico da più giorni non succederà niente di rilevante, al massimo qualche fiocco coreografico lungo la dorsale
Oggi stàrò fuori per buona parte della giornata, quando torno non voglio vedere lo sconforto

capito??!!

Poranese457 [ Mar 15 Dic, 2009 07:57 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Bella non è... come disse il porco quando vide il forno acceso!
E non è davvero bella perchè il problema si è tremendamente spostato sulle pcp secondo GFS00
Abbiamo praticamente la neve a 54h a quote non impossibili, direi i canonici 400/500m un pò ovunque....
Sarebbe però solo una breve spruzzatella bianca, nemmeno troppo certa prima di un paio di giorni ventosi e molto meno "intriganti" di quanto si poteva ipotizzare sino a ieri.
Rimangono aperte le porte su Sabato e c'è da notare un fatto importante a favore della mia tesi di stanotte: l'ingresso perturbato è visto tardare di qualche ora per giungere nella sera/notte proprio di Sabato. A quel punto la colonna d'aria sarà sufficientemente fredda e la scarsità di irraggiamento solare potrà fare la nostra gioia per favorire termiche più basse con relative gioie di pianeggianti e bassocollinari.
C'è da valutare attentamente l'entità di queste eventuali pcp, ieri erano viste molto molto meglio.... attendiamo reading!

zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 08:17 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Con le gfs00 giovedì in pratica non fa una goccia o quasi. Sabato qualche nevicata, ma roba da spolvero al di qua della dorsale.

zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 08:20 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Le migliori per sabato sono le GME, minimo tirrenico in veloce spostamento ad est, seguito da ingresso di una -10.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1322.gif
Fili [ Mar 15 Dic, 2009 08:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Le migliori per sabato sono le GME, minimo tirrenico in veloce spostamento ad est, seguito da ingresso di una -10.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1322.gif
...e domenica secondo GFS00? ok, è lontana, ma..

vabè!
Tornando alla settimana bo, io non la vedo cosi buia... poi magari sbaglio!

and1966 [ Mar 15 Dic, 2009 08:23 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
No, dico....
siamo partiti da una potenziale -15°C... ma almeno una -5°C gliela farà ad entrare?
Ai posteri l'ardua sentenza....

Eh, già. E come non bastasse, anche la LP, che fino a qualche run fa saliva fino al Ligure, ormai e' prossima al canale di Sicilia e probabilmente scapperà via verso oriente senza indugiare: quindi, meno precipitazioni.

Francesco [ Mar 15 Dic, 2009 08:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Le mie perplessità di ieri sera purtroppo sono state confermate.
Mancheranno le precipitazioni qui sul versante tirrenico. Comunque aspettiamo all'ultimo momento che non si sa mai.
stinfne [ Mar 15 Dic, 2009 08:47 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Io tutto sto pessimismo cosmico stamattina non lo capisco. Mi sembra che tutto sommato i GM confermino l'arrivo di un discreto freddo, con approfondimento e traslazione tirreno-adriatico di 2 minimi depressionari, uno giovedì ed uno sabato/domenica, con noi sulla linea di demarcazione tra acqua-neve-niente (tra l'altro, tranne rare eccezioni, per vedre la neve a + o - tutte le quote noi centrali tirrenici ci dobbiamo trovare per forza borderline). E' vero che il minimo di giovedì oggi è visto meno accentuato e quindi meno produttivo, ma prima di fasciarci la testa spacchiamocela

.... aspettiamo che si formi e poi vedremo cosa produrrà.
Io vedo una settimana meteo da vivere intensamente, armati di speranza e pronti alla delusione.
PS.: scusate l'orticellismo, ma io a sto giro tra 15 mm e neve sopra i 4/500 metri e 4/5 mm e neve fino in pianura scelgo la seconda

zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 09:51 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Raga ma è così difficile eliminare certa gente dal forum??????

Fatto, con somma gioia.

Poranese457 [ Mar 15 Dic, 2009 09:52 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
riccardodoc80 [ Mar 15 Dic, 2009 09:57 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
...e regà, e daje!!! siete stati sempre superiori in queste situazioni....non passate dalla parte del torto su
....l'indifferenza è da sempre la piu grande offesa!
PS: ao! non faccio in tempo a scrivere che subito passate al contrattacco
....
avete fatto bene 
Poranese457 [ Mar 15 Dic, 2009 10:16 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Porano444 [ Mar 15 Dic, 2009 10:36 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Leo non so se si può ma riporto le previsioni del lamma toscana...
link diretto
http://www.lamma.rete.toscana.it/previ/ita/boll_meteo.html
se si sono sbilanciati loro....per noi è roba ottima!!!!

zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 10:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Con le gfs06 sarebbe neve a tutte le quote per mercoledì-notte, giovedì mattina.

andrea75 [ Mar 15 Dic, 2009 10:46 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Con le gfs06 sarebbe neve a tutte le quote per mercoledì-notte, giovedì mattina.

GFS e neve... "a volte ritornano"!
Una previsione certa forse la si potrà fare ad evento avvenuto...

Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 10:53 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ottime, un peccato se non si avverano, ancora oggi è martedì...sempre sul fil di lana
zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 10:54 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Il seguito è splendido...parlo di venerdì-sabato. Almeno finora.
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 10:56 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Splendido si, verremmo coinvolti in pieno con la -30 su meridione inoltrato!
Poranese457 [ Mar 15 Dic, 2009 10:56 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
E certo che è splendido!!
Non avete visto le carte porta fortuna che ho prontamente postato qualche minuto prima che uscisse il 06???
E poi non dimenticatevi dell'espulsione di stamani... grosso talismano quella!!!!

riccardodoc80 [ Mar 15 Dic, 2009 10:57 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
and1966 [ Mar 15 Dic, 2009 11:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:03 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Francesco [ Mar 15 Dic, 2009 11:06 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Volete la neve a tutte le quote???
Eccola qui, è prevista per per venerdì notte....

Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:10 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
troppo bello sto run per essere vero...non c'è un meccanismo sbagliato.
Piedi per terra, aspettiamo spaghi ed il 12z con trepidazione!

Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:13 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Vorrei infatti, mi spiace ma è doveroso sobbarcarmi questo scomodo compito, riportare gli animi con i piedi per terra.
Importantissimo run, senza dubbio, ma l'attendibilità modellistica in questo caso la darei a 48 ore, lasso temporale oltre il quale la previsione diventa proiezione soggettiva per ogni modello.
Andiamo concentrandoci per domani sera, quando toscana ed umbria limitrofa potrebbe iniziare a vedere qualcosa. Applausi al lamma per adesso che aveva colto questa possibilità come mostrata pochi minuti fa da un utente.
mondosasha [ Mar 15 Dic, 2009 11:14 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ragà tanto di cappello a gfs 06!!!!
P.S. Me sò perso qualcosa??? chi è stato espulso
cptnemo [ Mar 15 Dic, 2009 11:18 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Carte così a meno di 48h fanno un certo effetto... se il freddo resistesse veramente fino a domenica potrebbe rivelarsi anche un grandissimo investimento per l'immediato futuro...
Mamma mia che belle... dove bisogna firmare ???? FERMATE TUTTOOOOO va bene cosììììììììììììììììì

stinfne [ Mar 15 Dic, 2009 11:19 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Tanto per capire la qualità dell'aria, basta vedere con appena una -1 ad 850hpa cielo tra il velato ed il coperto ed assenza totale di precipitazioni, alle 11 e un quarto siamo ancora inchiodati tra i 4 ed i 6 gradi in quasi tutta l'Umbria (esclusa conca ternana). Quando lo scorso Natale ci fu quella pseudo retrogressione fredda, con -5 ad 850 alle 9 di sera c'avevo 9 gradi......
Io credo che con una -3/-4 di questa qualità sopra i 200 metri è roba solida.
Poranese457 [ Mar 15 Dic, 2009 11:21 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:22 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Stinfne qui non stiamo andando sopra i +7.2°C da un paio d'ore tra l'altro....l'estrazione e la qualità del freddo sono ottime, anche Terni ne risentirà...
PS Goccioline da stau, vento furioso da NNE
Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:24 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Marco...o tu, o io, o chi ne ha voglia, oggi pome nuovo topic direi. Magari dopo le 12z

Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:25 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Mi prendo l'incarico? Va bene...uscita prevista per le ore 18!
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:26 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Già...un utente, scrivendo di corsa sai com'è...
Ora ci ho riguardato ed era proprio porano444

Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:28 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Mi prendo l'incarico? Va bene...uscita prevista per le ore 18!
Se hai tempo...sennò faccio io

mi raccomando la scaramanzia nel titolo!

Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:29 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
D'accordo, ho oltre 6 ore per pensarci..

riccardodoc80 [ Mar 15 Dic, 2009 11:31 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
ok! bene così....ma come giustamente Icestorm scrive...piedi per terra...troppi balletti ancora, dei modelli però
Però a questo punto trovatemi quella virgola che potrebbe cambiare la situazione....per chi dobbiamo tifare o non tifare...giusto per capirci
In questo run l'hp non si spancia e va sparata verso nord-ovest, e non c'è piu traccia (almeno credo) della lp risucchia freddo sul Portogallo.....puff...sparita...

...ci dobbiamo credere?

Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:34 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Però a questo punto trovatemi quella virgola che potrebbe cambiare la situazione....per chi dobbiamo tifare o non tifare...giusto per capirci
In questo run l'hp non si spancia e va sparata verso nord-ovest, e non c'è piu traccia (almeno credo) della lp risucchia freddo sul Portogallo.....puff...sparita...

...ci dobbiamo credere?
vediamo gli spaghi.
Il freddo ci sarà, oramai dubito che quello ce lo possa togliere qualcuno.
La partita si gioca su minimi e precipitazioni, durata ed intensità delle stesse.
Dentro tutti, dentro la collina, dentro solo una parte... tutto va ancora scritto, e si scriverà entro le 48 ore.

andrea75 [ Mar 15 Dic, 2009 11:34 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
P.S. Me sò perso qualcosa??? chi è stato espulso
Il grande Barone!

Devo dare atto a Poranese che gli effetti si son visti subito!
Ora pronti a vedere il run ufficiale super-isolato?

Si accettano scommesse... lo do ad 1.01!

gubbiomet [ Mar 15 Dic, 2009 11:35 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Il minimo rimane in ottima posizione anche sabato.

Porano444 [ Mar 15 Dic, 2009 11:35 ]
Oggetto: Re: 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Mi permetto di fare una considerazione sui Gm.
Se ci avete fatto caso i Gm sta virando sempre più verso visioni che accentuano il freddo in prossimità dell'evento.
forse la difficoltà nel " leggere" gli effetti dell'aria fredda al
suolo è stata enorme nei giorni precedenti dai GM.
E forse ora i GM si cominciano a stabilizzare con il freddo presente ormai al suolo nelle zone da cui partirà l'attacco freddo
Tornando a bomba sulla questione neve, penso che la "soluzione previsionale" sarà affidata al nowcasting.
Già domenica non erano previste prcp. e invece sappiamo come è andata.
Stiamo alla finestra, anzi al lampione

per gustarci questa gustosa situazione!!!
ciao, giuseppe
Fili [ Mar 15 Dic, 2009 11:36 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Ora pronti a vedere il run ufficiale super-isolato?

Si accettano scommesse... lo do ad 1.01!

Non credo boss, anzi... secondo me, era isolato (e sballato) ieri e stamattina... vedrai che sarà in fredda e nevosa compagnia

zerogradi [ Mar 15 Dic, 2009 11:39 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Baricamente cambia, ma secondo me ci discosteremo poco da lì. Credo in spaghi allineati, specie per giovedì.
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:41 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Dici run ufficiale isolato a 1.01? Non sò se dici ironicamente Andrea, comunque se fosse isolato anche ora, vorrebbe dire che ancora ci sarebbero grossi margini di miglioramento..

stinfne [ Mar 15 Dic, 2009 11:41 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Stinfne qui non stiamo andando sopra i +7.2°C da un paio d'ore tra l'altro....l'estrazione e la qualità del freddo sono ottime, anche Terni ne risentirà...
PS Goccioline da stau, vento furioso da NNE
Ho detto tranne Terni solo perché sulla rete ho visto una stazione con 9 gradi (che poi potrebbero essere dati anche da un po' di compressione dell'aria in discesa dai Martani). Sta di fatto che, fidandoci di GFS06, già il peggioramento di Mercoledì sera/Giovedì avrebbe pure un'ottima tempistica.
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 11:43 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Infatti stinfne, solo ieri lo vedevano in entrata giovedì in tarda mattinata/pomeriggio....gran miglioramento anche questo!
andrea75 [ Mar 15 Dic, 2009 12:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Dici run ufficiale isolato a 1.01? Non sò se dici ironicamente Andrea, comunque se fosse isolato anche ora, vorrebbe dire che ancora ci sarebbero grossi margini di miglioramento..

Sì sì, ma stavo a scherzà!
Anzi, come te son convinto che i margini di miglioramento, a patto che tutto l'impianto regga, ci siano.

Francesco [ Mar 15 Dic, 2009 12:02 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] 17-20 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Godiamoci questa settimana, perchè poi è un inferno... Ormai arrivano conferme di questa assurda tempesta atlantica con tempo umido e mite sull'Italia...
Icestorm [ Mar 15 Dic, 2009 12:06 ]
Oggetto: Re: [BREVE TERMINE] Analisi 18/19 Dicembre: Ultime (poche) Speranze Per Il Freddo.
Mi sono permesso di far diventare questo topic per il BREVE TERMINE dato che era per il medio... E quello di Leo per il lungo l'ho tramutato in MEDIO TERMINE...d'altronde i giorni passano... (e le carte vanno peggiorando).
Facciamo un minimo di chiarezza, ormai le ultime chance di freddo concreto, umido perturbato, sono per il fine settimana.
Ancora una volta la Spagna si metterà di mezzo probabilmente tagliando i ponti all'HP di blocco sostituendolo proprio in zona iberica con una depressione piuttosto vasta distesa lungo i paralleli.
Il punto per me è uno, e solo uno.
A: La depressione Italo-Iberica che verrà a crearsi come detto (distesa infatti lungo i paralleli) se avrà i minimi pressori presso le loro zone decreterà la fine di una fase fresca per noi, assolutamente deludente per un qualsiasi dicembre di un imprecisato anno!
In tal caso gioirà di nuovo solo il nord, che non potrà non esser preso dal corridoio gelido orientale seppur molto settentrionale...scorrerà verso Francia-Inghilterra il grosso.
B: Noi saremmo dentro solo se la bilobazione bassopressoria, presenterà i minimi maggiori proprio a ridosso dell'area italica, a quel punto la bassa spagnola rimarrebbe più isolata con addirittura la possibilità che la LP venga tagliata in due da un netto rialzo pressorio che andrebbe propagandosi dalle Isole Britanniche verso sud in direzione proprio franco-spagnola.
A quel punto entrerebbe su tutta Italia una buona dose di gelo continentale con effetti da valutare.
Mestamente mi sento di poter dare tali percentuali (ma occhio che ancora non è ben inquadrato il tutto):
Ipotesi
A = 60%
Ipotesi
B = 40%

A 24 ore da questo post, aggiorniamo la situazione:
Ipotesi
A = 25%
Ipotesi
B = 75%
E mi son tenuto cauto...
____________________________________________________________________________________
Ecco una diapositiva di ciò che vado scrivendo sopra:
Nell'ordine, dai prossimi aggiornamenti dovremmo sperare:
1- Minimo italico più profondo e disconnesso dalla falda bassopressoria Iberica.
2-
Conseguente propagazione anticiclonica da nord verso il Mediterraneo centro-occidentale, cosa che può aver luogo solo in subordinazione alla prima.
Come vedete l'aggiornamento UKMO è pessimo, e quando lo dice lui.....
990 hPa Iberici contro 1006 hPa Italici
Ed ecco, il punto fondamentale che ci è venuto a parare il didietro...secondo me è tutto legato a questo! (Logicamente subordinato alla LP balcanica che ci tira addosso tutto!)
Ecco una diapositiva delle freschissime 06z:
-Grande rinforzo dei geopotenziali giù verso il Mediterraneo centro-occidentale
-Falda di alimentazione tropicale ben sviluppata
-LP iberica in grande difficolta, si trova intrappolata nelle spire dell'HP tanto che non è lei che taglia i ponti anticiclonici, ma è l'anticiclone a distruggerla cut-offandola, e colmandola fino a renderla insignificante.
Guardate la sinottica ukmo di ieri postata sopra, lp iberica che passa da 990 hPa, agli odierni 1005.
Depressione italica che passa dai 1005 hPa di ieri, ai 998 odierni.
Il miglioramento interconnesso è qui ragazzi
