Linea Meteo
Meteocafè - MAJOR WARMING: VP ancora disorientato! Dinamismo nelle prossime settimane.
andrea75 [ Ven 23 Gen, 2009 13:12 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
L'importante è che non si inizi già da ora a parlare di sòle, di fumo negli occhi, di polveroni ecc. ecc. L'evento c'è, perché si sta attuando proprio in questa fase, è storico, perché per ritrovarlo in questa portata occorre andare indietro di 25 anni e i suoi frutti, in un modo nell'altro li darà. Sentire i lamenti già da ora mi pare eccessivo sinceramente............
zerogradi [ Ven 23 Gen, 2009 13:23 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
L'importante è che non si inizi già da ora a parlare di sòle, di fumo negli occhi, di polveroni ecc. ecc. L'evento c'è, perché si sta attuando proprio in questa fase, è storico, perché per ritrovarlo in questa portata occorre andare indietro di 25 anni e i suoi frutti, in un modo nell'altro li darà. Sentire i lamenti già da ora mi pare eccessivo sinceramente............
Anche perchè gli effetti reali inizieremo a vederli più avanti, e non ora, effetti che potrebbero protrarsi sino a tutto febbraio.
burjan [ Ven 23 Gen, 2009 13:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
PS se lo zio Burjan mi vede parlare di Nogaps mi fa una lode grossa come una capanna..

sà com'è arrapato zitto zitto ad osservare il suo modello preferito! Grande Zio
La lode arriva subito, anche se la mia passione per NOGAPS era più dovuta alla fantastica veste grafica del vecchio sito della US Navy, da qualche tempo inattivo, che alle reali performances del modello.
Colgo l'occasione per scusarmi con tutti voi per l'assenza dal forum. Cerco di leggervi più possibile, ma sto attraversando un periodo di superlavoro e di mille incombenze familiari, per giunta con seri problemi al PC. Tanto, vedo che il forum va avanti benissimo da sè.
Stasera cerco, se posso, di farmi vivo con qualche bel meteogramma.
Fili [ Ven 23 Gen, 2009 13:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Lamenti? che lamenti?
Sto solo dicendo che ci sono molti passi da fare, come sottolineato da me e da Marco. La semipermanente d'Islanda va tolta da li, altrimenti possiamo anche scordarci un erezione altopressoria atlantica, c'è poco da fare.
Certo che è presto, ma spulciando la tendenza ancora non mi convince del tutto! Ripeto, aspettiamo e stiamo a vedere!

Icestorm [ Ven 23 Gen, 2009 13:36 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Beh marco nella carta da te postata ancora non vi è traccia di Ponte di Wejkoff... ce ne sarà di strada da fare prima di arrivarci, poi anche a dicembre si creò ma portò risultati davvero limitati (parlo per tutti voi che abitate lontano da Orvieto ovviamente

).
Quindi diciamo che ad oggi la situazione è ancora POTENZIALMENTE esplosiva, ma se lo strat è davvero una realtà così rilevante prepariamo i cappotti pesanti perchè febbraio potrebbe essere il mese della meteo-rivincita per la penisola italica (almeno il centrosud visto che il nord già sta fuori con l'accuso)

Perchè chi avrebbe detto che vi è traccia

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 13:37 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
L'aggionamento delle NCEP evidenzia il raggiungimento del picco termico massimo, di queste ore, nell'alta stratosfera.
In media stratosfera il picco masimo sarà raggiunto molto probabilmente nelle prossime 24-48 ore... da qui scattano i fatidici 7-21 giorni (media 15) perchè il disturbo si diffonda in troposfera, quindi siamo perfettamente nei tempi ed il fatto che le ECMWF mostrino un certo rimando nella propagazione è del tutto "nella norma".
Idem per i modelli troposferici (oltre alle difficoltà di cui abbiamo ampiamente parlato precedentemente).
Intanto in alta stratosfera siamo in pieno regime anticiclonico polare:
Ed ecco le termiche attuali a 5 e 10 Hpa:
Ed ecco la cosa più interessante delle stratosferiche di oggi:
imponente risalita dell'HP Atlantico direttamente verso il Polo Nord!
Questo potrebbe davvero mettere in moto, nei giorni successivi, la Siberia verso l'Europa... con HP Atlantico a gonfiarsisul Polo... fenomeno già visto in un lontano passato!
Buona giornata!
Marvel
Fili [ Ven 23 Gen, 2009 13:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Bene Massi
E riguardo alle incognite espresse da me e da Marco poco sopra? che ne pensi?

andrea75 [ Ven 23 Gen, 2009 13:41 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Fidati Filì... che seguo la meteo in Internet da molto prima di te, e so che putiferi si scatenano quando le cose non vanno bene. La memoria ancora mi funiona e ricordo degli episodi ai limiti del ridicolo (non qui, lo voglio precisare).
Ed è per questo che inizio già da ora a cercaredi evitare commenti a situazioni che non dipendono da chi cerca di analizzarle.
E poi in ogni caso è presto. Troppo presto per cercare di capire situazioni ancora così lontane. Poi il motivo per il quale si deve sempre cercare di pescare quelle negative devo ancora capirlo... sarò strano io, ma vedo sempre sto pessimismo cronico aleggiare nell'aria che in situazioni come queste è davvero inutile.

ginghe [ Ven 23 Gen, 2009 14:00 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Fidati Filì... che seguo la meteo in Internet da molto prima di te, e so che putiferi si scatenano quando le cose non vanno bene. La memoria ancora mi funiona e ricordo degli episodi ai limiti del ridicolo (non qui, lo voglio precisare).
Ed è per questo che inizio già da ora a cercaredi evitare commenti a situazioni che non dipendono da chi cerca di analizzarle.
E poi in ogni caso è presto. Troppo presto per cercare di capire situazioni ancora così lontane. Poi il motivo per il quale si deve sempre cercare di pescare quelle negative devo ancora capirlo... sarò strano io, ma vedo sempre sto pessimismo cronico aleggiare nell'aria che in situazioni come queste è davvero inutile.

come ti quoto!
da moderatore di altro forum questi sono i momenti che piu odio, quando le aspettative magari non vengono rispettate dai fatti e la gente comincia ad inveire contro chissachi e a lamentarsi in modo infantile a destra e a sinistra.(ne parlavo giusto con Marvel in MP)
meno male che qui questa cosa non esiste (o molto limitata)
scusate l'OT
tifernate [ Ven 23 Gen, 2009 14:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Fili [ Ven 23 Gen, 2009 14:08 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
marvel [ Ven 23 Gen, 2009 14:10 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Bene Massi
E riguardo alle incognite espresse da me e da Marco poco sopra? che ne pensi?

Si, sicuramente una LP atlantica non è positiva per noi, su questo non ci sono dubbi, e anche dalle stratosferiche si vede una irregolarità persistere sopra alle Isole Britanniche fino alle 216 ore, sintomo di una probabile LP (naturalmente troposferica).
Ma magicamente a 240 ore l'HP Atlantico-Artico prende il sopravvento e spara da depressione a SE... ed ecco che si viene a formare la tipica configurazione da rodanata artica (con probabile contributo continentale)!
Con un HP polare, anche a 100HPa-troposfera, quale quello che andrebbe a formarsi con il contributo atlantico, mi aspetterei una successiva spinta antizonale ancora più energica.
Una cosa va puntualizzata però, la previsione delle figure bariche che ci saranno, tra cui l'HP Atlantico, è di difficile inquadratura perchè non avrà origine troposferica ma stratosferica.
Stessa cosa dicasi per le reazioni, anche improvvise, delle LP troposferiche, che potranno essere dissolte, inglobate o proiettate lontano anche improvvisamente, perchè investite da HP di origine stratosferica.
Insomma, le valutazioni fatte leggendo le carte troposferiche, in questo caso, sono molto a rischio, basta un'interferenza della vicinissima stratosfera ed ecco che tutto può improvvisamente mutare. (non si tratta di magia

)
Concludo dicendo che sia per le carte stratosferiche che per quelle troposferiche stiamo effettivamente parlando di pure analisi teoriche... in un contesto di incertezza assoluta.
Queste analisi che stiamo facendo sono solo delle mere speculazioni teoriche, vista la scarsa attendibilità modellistica soprattutto in situazioni difficili come questa.
Io, come Andrea, non vedo di buon occhio il pessimismo che aleggia nei forum, come anche l'esaltazione esagerata. Ma non tanto per le delusioni a cui si potrà andare incontro o per altre dinamiche (inevitabili) di future lamentele ed accuse, ma perchè chi dimostra questo atteggiamento significa non aver afferrato fino in fondo la bellezza e l'unicità del fenomeno, che non va ridotto semplicemente all'idea di spalare la neve nel proprio orticello.
O per lo meno a quello cominciamo a pensarci più avanti

tifernate [ Ven 23 Gen, 2009 14:11 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
La cosa migliore resta sempre l'attesa che tra tante carte e colori ha sempre un'ipotesi per accontentare tutti!

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 14:15 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
La cosa migliore resta sempre l'attesa che tra tante carte e colori ha sempre un'ipotesi per accontentare tutti!

Va detto che il run parallelo 06z esprime alla perfezione il perfetto connubio tra discesa artico-continentale e richiamo umido da SW: è il sinolo della neve sull'Italia centrale!

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 14:31 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Ed ecco che l'HP polare inizia ad essere una sicurezza!!
E che sicurezza!!!

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 14:33 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Mi sembra importantissimo anche l'indice NAO a sto punto...che dice? proiezioni?

mondosasha [ Ven 23 Gen, 2009 14:34 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
La cosa migliore resta sempre l'attesa che tra tante carte e colori ha sempre un'ipotesi per accontentare tutti!

Va detto che il run parallelo 06z esprime alla perfezione il perfetto connubio tra discesa artico-continentale e richiamo umido da SW: è il sinolo della neve sull'Italia centrale!

Non perchè è positivo per noi ma ora và guardato il parallelo e non più l'ufficiale..e poi un pò di ottimismo se no ce la tiramo da soli e questo non và bene!!!

Gli ingredienti ci sono e speriamo che esca una bella torta con il buco!!!

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 14:34 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Ed anche il NAO inizia a scendere

ginghe [ Ven 23 Gen, 2009 14:40 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Ed anche il NAO inizia a scendere

azz.......

Poranese457 [ Ven 23 Gen, 2009 15:03 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Woo e scende anche il NAO
E' l'unico indice che ho capito fin'ora

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 15:08 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
gubbiomet [ Ven 23 Gen, 2009 15:11 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
marvel [ Ven 23 Gen, 2009 15:24 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Poranese457 [ Ven 23 Gen, 2009 15:27 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Fili [ Ven 23 Gen, 2009 15:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Si ma la parola Oscillation è femminile...a meno che non abbia serie crisi di identità sessuale!

Vabè chiuso l'OT direi

DragonIce [ Ven 23 Gen, 2009 15:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
fatela finita su.. è uno dei topic più istruttivi del forum dai!
zerogradi [ Ven 23 Gen, 2009 17:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
zerogradi [ Ven 23 Gen, 2009 17:44 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Piccola come discesa, no spifferetto!

tifernate [ Ven 23 Gen, 2009 17:46 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
..come pronosticato giorni fa abbiamo la soluzione più logica con GFS12, ossia scand+ con onda corta seguito da un onda lunga,

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 17:47 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
ginghe [ Ven 23 Gen, 2009 17:49 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
loris60 [ Ven 23 Gen, 2009 17:54 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
....e soprattutto gli eventi sembrano continuare visto il permanere di tale situazione al polo
marvel [ Ven 23 Gen, 2009 18:22 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
..come pronosticato giorni fa abbiamo la soluzione più logica con GFS12, ossia scand+ con onda corta seguito da un onda lunga,

A Fa', non per dire, ma è dal 12 gennaio che dico dello Scand ++, ossia da quando ancora eravamo in piena era NAM++
http://www.lineameteo.it/1-vf1-vt60...der=asc&start=0
Comunque, ragazzi, le NCEP di stamane disegnavano proprio questi scenari (cioè oltre le 240 li facevano intuire)!
A guardare tutto sto popò di run mi viene da pensare ad un'altra annata... altro che 1985... a me sembra l'anno che la smorfia napoletana chiamerebbe come
'a Caruta (La caduta)
PS(l'85 per la smorfia è
'll Aneme 'o Priatorio (Le anime del Purgatorio) )
PPS(oh, mi raccomando... non cedete alle carte... tenete duro che, tra sali e scendi, si fa subito a perdere la testa! )

nubes [ Ven 23 Gen, 2009 18:29 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
snow96 [ Ven 23 Gen, 2009 18:30 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
tenete duro che, tra sali e scendi, si fa subito a perdere la testa! )

Cioè, perché siamo in un forum pubblico, sennò su questa frase ci facevo il festival dei doppi sensi!!!!

snow96 [ Ven 23 Gen, 2009 18:32 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Si ma la parola Oscillation è femminile...a meno che non abbia serie crisi di identità sessuale!

Vabè chiuso l'OT direi

Abbiate pazienza, ma in inglese maschile e femminile non esistono se non per nomi che si riferiscono a persone!

andrea75 [ Ven 23 Gen, 2009 18:44 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Spaghettini freschi freschi!
Una pennina per una firmetta?

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 18:47 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
marvel [ Ven 23 Gen, 2009 18:51 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! E in troposfera? Aggiornato 23-1
Spaghettini freschi freschi!
Una pennina per una firmetta?

Io dico solo che più guardo le carte più devo sforzarmi a non dire alcune cose!!!

nicola59 [ Ven 23 Gen, 2009 19:05 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! La Troposfera Risponde! Aggiornato 23-1
Spaghettini freschi freschi!
Una pennina per una firmetta?

Io dico solo che più guardo le carte più devo sforzarmi a non dire alcune cose!!!

Sforzati pure, mi hai incuriosito

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 19:14 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! E In Troposfera? Aggiornato 23-1
Marooo'!!!
"O pate de criatureeee" è troppo!!!
Tornando seri, si fa per dire

, per rispondere anche a Nicola devo dire che ueste carte si assomigliano sempre di più!!
L'ho detto!!!

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 19:27 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! La troposfera risponde! Aggiornato 23-1
Torniamo a parlare di questo staordinario fenomeno, non solo per potenza ma anche per durata... effettivamente il VPS sembra resterà annichilito dall'HP originato dal MMW per ancora molto molto tempo (di qui anche il paragone, fatto poco sopra, con l'anno d
'a Caruta 
)...
Ma quando si vuole ricmpattare???
A 240 H solo ad 1 Hpa sembra reagire il VPS, ma altrove è davero l'inferno per il VP!
Comunque dico solo che maggiore sarà la spinta dell'HP Atlantico e maggore sarà la risposta del lobo siberiano.
In pratica, per far si che la Siberia venga in Europa, serve che l'HP attraversi l'Artico per gonfiare ancora di più l'Aleutinico!
La spinta dell'Aleutnico con ponte sull'Artico, produrrebbe l'efetto sperato di un antizonale energico!
Ora vediamo alcune immagni che ci aiutino a capire la portata dell'evento:
Evoluzione GPT a 10 Hpa:
(gif animata, cliccare per vedere l'animazione)
Andamento della Temperatura della colonna d'aria (dal livello del suolo fino all'alta stratosfera) rilevata al trascorrere del tempo
Anomalia della Temperatura rilevata della colonna d'aria (dal livello del suolo fino all'alta stratosfera) rilevata al trascorrere del tempo
Geopotenziali rilevati della colonna d'aria (dal livello del suolo fino all'alta stratosfera) rilevata al trascorrere del tempo

andrea75 [ Ven 23 Gen, 2009 19:35 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! La troposfera risponde! Aggiornato 23-1
L'ho detto!!!

Eh sì, ormai l'hai detto!

Affari tuoi!

nicola59 [ Ven 23 Gen, 2009 19:44 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! La Troposfera Risponde! Aggiornato 23-1
marvel [ Ven 23 Gen, 2009 19:44 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! La troposfera risponde! Aggiornato 23-1
L'ho detto!!!

Eh sì, ormai l'hai detto!

Affari tuoi!

E vabbè... se ne dicono tante... che cosa vuoi che sia?
Oh, comunque lo pseudo-ciclone di domani si chiama Klaus!!

Fili [ Ven 23 Gen, 2009 19:55 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! La Troposfera Risponde! Aggiornato 23-1
Oh, comunque lo pseudo-ciclone di domani si chiama Klaus!!
Vedi cosa succede a leggere solo i propri topic!?

con Zerogradi già c'abbiamo fatto 10 battute nel topic apposito!
Comunque si, devo dire che le due configurazioni sono davvero simili...serve che l'HP atlantico vad su, tanto su... Ci sono delle belle signorine alle Svalbard si!?

and1966 [ Ven 23 Gen, 2009 19:55 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: Vicini Al Picco Termico Stratosferico! La Troposfera Risponde! Aggiornato 23-1
Ragazzi, prendetemi per il solito sensazionalista, ma le GFS di stasera nel lungo sono da Evento.
Addirittura una architettura plausibile, con un LP britannica che intorno alle 160 h ci rovina un po' i piani, spingendo parte di un HP dinamico pseudocammelloso su nord e centro (mentre il Sud avra' un primo succoso antipasto), ma poi, proprio detta LP diventa la micidiale esca del treno transiberiano. Ultimo pannello a 384 poi da infarto, con blocco atlantico fino al Polo ed un autostrada fredda aperta verso il Rodano....
..........tutto ritrattato fra un po', lo so,

, ma anche per il piu' incallito dei freddofili/nivofili non e' facile concepire un run del genere.

marvel [ Ven 23 Gen, 2009 20:02 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: vicini al picco termico stratosferico! La troposfera risponde! Aggiornato 23-1
Francesco [ Ven 23 Gen, 2009 20:39 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento storico!! Aggiornato 23-1
Ma non è che tutto questo "casino stratosferico" dall'assenza delle macchie solari?
L'ho detta in modo brutale... via!

Poranese457 [ Ven 23 Gen, 2009 20:43 ]
Oggetto: Re: MAJOR WARMING: è RECORD!! (temperature) Evento storico!! Aggiornato 23-1
Perchè ogni volta che apro sto topic me frigola lo stomaco???
Raga siete dei fenominei, massi in primis e tutta la gentaglia a seguito.... è un piacere vivere questi eventi in vostra compagnia, in qualunque modo vada a finire.
si sa che stiamo parlando in questo topic di argomenti ancora poco conosciuti e di cui si conoscono gli effetti troposferici solo in maniera indiretta.
Viviamo tutto didatticamente, ma vi prego di non lasciarvi andare a pessimismi o a IO LO SAPEVO, VA SEMPRE A FINIRE COSI', ecc ecc....
