Linea Meteo

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido Guidi che praticamente parla di effetti irrilevanti del warming in termini pratici di freddo crudo sulle ns zone.

Ma come, fino a 5 giorni fa diceva che "ce ne sarebbe stato per tutti"

Interessante gfs12z, a questo run credo come la vittoria del Benevento stasera contro la Roma

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido Guidi che praticamente parla di effetti irrilevanti del warming in termini pratici di freddo crudo sulle ns zone.

Ma come, fino a 5 giorni fa diceva che "ce ne sarebbe stato per tutti"

Non credo... anzi... mi pare che fu postato un articolo dove diceva proprio il contrario.

Arrivano conferme da gfs..per un mercoledi interessante...ma mercoledi è lontano anni luce

Pur rimanendo dubbioso sulla completa discesa del warming, l'evoluzione Gfs12 mi sembra piuttosto coerente e in linea con le aspettative generali. Diminuzione dell'invadenza del Canadese, elevazione ed evoluzione in SCAND+ e retrogressione sul bordo meridionale. Buona situazione, se confermata, in grado di portare un inverno un po' più serio di quello visto quest'anno.

Ps tra l'altro gli spaghi già sul medio si aprono, con l'ufficiale che risulta tra le evoluzioni più tiepide.

Pps magari concentriamoci sui prossimi 3 gg piuttosto, sull'altro topic, vi vedo mosci per un possibile buon episodio

Finalmente con gfs12 e relative ens si torna un tantino a ragionare, lo dicevo che ancora non era detto niente.

Tanta stima per Guidi ma nessuno ad ora sa né che tipo di ripercussioni avrà o non avrà l'MMW sul VPT, né tantomeno come si comporterà il tempo sull'Italia da qui a metà Marzo.

Comunque se negli ultimi run sembrava che i GM cominciassero ad avere una certa coerenza nelle loro uscite per il lungo termine, ora siamo punto e a capo, impossibile quanto inutile fare previsioni oltre i 5-6 giorni,
questo è quanto, c'è poco da fare.

Quoto, ancora è impossibile farsi un'idea di come sarà la terza decade.

Godiamoci questo scampolo di inverno i prossimi giorni... poi successiva super scaldata... poi incognita. Riassumo così la situazione.

Guido, come tutti quelli con un po' di sale in zucca, in questa situazione ha parlato dell'evento Stratwarming di quanto i modelli mostrassero "ancora" poca reazione in troposfera, ma poi ha detto che "l'impressione è che ce ne sarà per tutti", per poi parlare di un possibile prosieguo stagionale normale e primavera con fresco, cedendo forse un po' troppo frettolosamente all'incalzare dei run tiepidi. Comunque è rimasto sempre cauto anche se possibilista. C'è gente, parlo di professionisti, che ha espresso subito parere negativo, altri che aspettano un 1985 o peggio. La realtà è che nessuno lo sa realmente.

Intanto è stato sbriciolato il record dei flussi di calore che vengono registrati dal 1979. Eddy mai così forti da allora, così come le velocità zonali previste che dovrebbero superare i - 40m/s (quindi record per l'antizonalità, almeno in stratosfera). Insomma, di materiale "esplosivo" ce n'è in abbondanza, in realtà non sappiamo cosa accadrà, perché se un fenomeno non lo hai compreso totalmente, come nel caso specifico, con tutte le ricadute eventuali sulla circolazione troposferica, non puoi dare risposte certe. Quindi è palese che il determinismo, che risponde a regole conisciute e certe, sta correndo grossi rischi.

Intanto credo che il coupling strato-tropo sia davvero palese nei modelli mattutini: il riscaldamento della stratosfera si ripercuote direttamente ai piani bassi scaldando anche la troposfera

Dopo l'interessante peggioramento di mercoledì infatti sul nostro paese la lacuna barica verrà colmata da una possente rimonta altopressoria con temperature che schizzeranno rapidamente in alto,

Mai na gioia, anche dovesse nevicare gli eventuali accumuli durerebbero una manciata di ore

Le Ecmwf di stamani nel medio-lungo termine sono orrende, non brutte, proprio orrende, per il terzo run consecutivo, senza speranza proprio. Abbiamo visto vari stravolgimenti modellistici negli ultimi giorni, ma inizio ad avere seri dubbi su tutta la faccenda.

EDIT ho sbagliato avevo visto quelle di ieri! Daje! in realtâ son scialbe ma non proprio orrende.
scusate é lunedì!

Ormai si può dire che i due stratwarmings almeno nel lag temporale previsto dalla letteratura non si propagheranno in troposfera, ma rimarranno "sospesi" nella bassa stratosfera. La cosa secondo me più preoccupante di tutto questo è che scardinare questo pattern con PDO+ (wave1 a ridosso della wc)/ NAO+ ormai è diventata un'impresa impossibile anche con molti indici teleconnettivi a nostro favore...

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Carte sempre orripilanti... siamo ritornati ad avere buoni solo i pannelli dopo le 350h
Gli unici segnali che possono dare un po' di ottimismo vengono dagli spaghi, aperti a soluzioni anche toste nel lungo:



Stiamo a vedere, tanto di più non possiamo fare. Anche se tutto sembra andare storto, non credo ancora ad un finale di stagione senza qualche sussulto

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Non è questione di gettare la spugna... è questione di essere realisti. I tempi sono quelli che sono... Siamo ormai giusti a metà Febraio. Non dico che un sussulto come quello dei prossimi 2 giorni non sia possibile da qui a metà Marzo, ma per un evento serio a mio avviso siamo ormai fuori tempo massimo.
L'unica cosa in cui speravo era appunto una virata verso il freddo dei modelli in questi giorni, in modo da poter sperare in qualcosa almeno nella terza decade. Ma per ora non si è visto mai nulla di nulla.
Soluzioni estreme negli spaghi sì, è vero, si vedono... ma in una fase come questa è normale che ci siano. Sarebbe stato ancora più assurdo vedere spaghi positivi tutti uniti.
Se poi da domani gli spaghi dovessero crollare tutti all'unisono, e almeno un paio di modelli cominciassero entrambi a vedere scenari interessanti sarei il primo ad esserne felice. Ma al momento non c'è nulla di tutto ciò. Nulla che possa far pensare ad una terza decade fredda e dinamica. Questo è purtroppo....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Non è questione di gettare la spugna... è questione di essere realisti. I tempi sono quelli che sono... Siamo ormai giusti a metà Febraio. Non dico che un sussulto come quello dei prossimi 2 giorni non sia possibile da qui a metà Marzo, ma per un evento serio a mio avviso siamo ormai fuori tempo massimo.
L'unica cosa in cui speravo era appunto una virata verso il freddo dei modelli in questi giorni, in modo da poter sperare in qualcosa almeno nella terza decade. Ma per ora non si è visto mai nulla di nulla.
Soluzioni estreme negli spaghi sì, è vero, si vedono... ma in una fase come questa è normale che ci siano. Sarebbe stato ancora più assurdo vedere spaghi positivi tutti uniti.
Se poi da domani gli spaghi dovessero crollare tutti all'unisono, e almeno un paio di modelli cominciassero entrambi a vedere scenari interessanti sarei il primo ad esserne felice. Ma al momento non c'è nulla di tutto ciò. Nulla che possa far pensare ad una terza decade fredda e dinamica. Questo è purtroppo....

Di ottimismo ne ho perso tanto anch'io ormai. Speravo, come hai detto tu, in una virata dei modelli già in questi giorni, ma purtroppo non c'è stata.
Però è anche vero, che a essere realisti, la terza decade non è ancora per niente definita

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di ottimismo ne ho perso tanto anch'io ormai. Speravo, come hai detto tu, in una virata dei modelli già in questi giorni, ma purtroppo non c'è stata.
Però è anche vero, che a essere realisti, la terza decade non è ancora per niente definita

Quoto...
Aggiungo che, a mio avviso, la virata può manifestarsi in ogni momento, questi giorni, e non mi meraviglierei.
E' vero che siamo troppo avanti con i tempi, che i segnali di cambiamento sono ancora blandi e sempre oltre le 300h, che il sole è sempre più alto, ma un deciso cambio della configurazione barica, anche a partire dalla fine di febbraio, può garantire anche l'intero mese di marzo sottomedia con buona permanenza della neve da quote non stellari e non necessariamente solo in zone d'ombra.
... Cosa che preferirei mille volte rispetto ad un fugace passaggio con neve in pianura e orticellosa...

Tutto ci sta... sono anche io convinto che fino a marzo inoltrato possiamo tranquillamente considerarci in inverno, che gli episodi ci possano stare e che non è esclusa una parentesi, anche lunga, sottomedia. Ma siamo sempre e comunque nel campo delle ipotesi, perché al momento di tutto questo non c'è nulla, nemmeno di ipotizzabile.
Ripeto... non è questione di pessimismo... è solo quello che si vede ad oggi.

Questo è ciò che scrive CLOOVER in altri lidi!!

Oggi è il gran giorno, MMW split effettivo.

Come al solito il mio consiglio quotidiano, è di prendere con cautela gli aggiornamenti modellistici già sopra le 120h.

Mi attendo il primo terremoto modellistico tra le 144h e le 190h, a causa di un 2^ intenso Stratwarming che stiamo seguendo da giorni, e che vede un'ottima risonanza nei piani inferiori.
Quindi innesco il 17/18 m.c con 1^ onda atlantica in evoluzione verso N/E.
La propagazione supera agilmente la barriera dei 30hPa , e la faccenda da fumosa diventa adesso terribilmente interessante:

Ora bisognerebbe sentire cosa dice il nostro longer Marvel!!!!

Nel lungo gfs si fa molto interessante,parlando vi volevo chiedere ma perché il canadese sta sempre lì, punta i massimi sempre verso l'europa?perché il lobo principale non coinvolge l'Alaska non si ritira mai.
Secondo me,da quello che ho capito guardando le carte,per me interessante è la prima decade di marzo(pur cambiando milioni di volte).
Quelle masse in modo retrogrado sarebbero davvero tanta roba,con il vp,lato euro/asiatico sulla scandinavia/russia,in pratica sopra le nostre teste.
Dipende tutto da questo canadese,che dio ce la mandi buona una volta,veder sfilare tutto sulla Grecia sarebbe da suicidio.

Di base è da novembre che stiamo commentando gfs "nel lungo", non nego che sia sfinente per un appassionato.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di base è da novembre che stiamo commentando gfs "nel lungo", non nego che sia sfinente per un appassionato.

per gli esseri umani senz'altro, ma noi mica lo siamo!

Ora, o meglio tra poco, si può iniziare a ragionare. Anche perché finora si parlava su ipoitesi di SW, adesso i dati reali sono disponibili, e inizieranno ad essere dati in pasto ai GM.





Non è facile inquadrare l'evoluzione, perché è già difficile capire la situazione.
Lo split si sta completando a tutte le quote, ma la previsione attualmente vede ancora il lobo canadese prevalere sulla controparte siberiana per l'arretramento dell'onda atlantica almeno in un primo momento. Successivamente, ma parliamo di distanze notevoli, andrebbe rafforzandosi nuovamente l'HP atlantico per un successivo riscaldamento con nuovo impulso antizonale favorevole a configurazioni per discese meridiane e/o continentali.

Però secondo me stiamo parlando di fuffa. Bisogna capire come andrà a finire ai piani alti prima.

Ora GFS vede quanto indicato da marvel, HP in Atlantico, un po' altino per noi...ma c'è...
sul più bello quando finalmente dalla Scand++ verrebbe proiettata la -12°C sul Mediterraneo alle 330 h...ecco pronta la rimonta HP direttamente dall'Africa a stoppare il tutto grazie al VP a spasso per l'Atlantico
Stupendo

Al di là di battute, lo svincolo invernale se ci sarà a livello configurativo è sempre lì tra il 18-19 febbraio...
speriamo che qualcuno non ci metta una rotonda

Beh, non mi pare il momento di perdere la fiducia, proprio ora che si cominciano a vedere cose buone entro un limite temporale accettabile. aspettando ECMWF, sia UKMO che GFS stasera sono molto interessanti già dalle 120h. Ora non possiamo fare altro che sperare in conferme.

occhio che adesso iniziano i balletti modellistici.
Probabilmente gli spaghi si apriranno a ventaglio sul lungo e forse anche sul medio.

Ottima!

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima!

darei un rene per quella

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

darei un rene per quella

E' solo a 216 ore... con spaghi così....


Io terrei il rene....

Dai dai dai, non smettiamo di crederci! Un mese o quasi di monitoraggio MJO, Nao, AO, miao, nam, bam, split, splat, ed ecco, la 240 ore di Ecmwf é quello che ci meriteremmo!

GFS prova a seguire Reading

Occhio che gfs18 segue reading

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS prova a seguire Reading

Mi hai preceduto

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS prova a seguire Reading

Mi hai preceduto

Abbiamo scritto la stessa cosa

Comunque commentando il run sarebbe storico come dinamica e poi lasciamo stare gli effetti che tanto....

Vedremo domattina se si tratterà di una ipotesi realistica o di pura fantasia. Per ora, analizzando il run con un certo distacco, direi che il 18Z non è certo l'uscita migliore delle 4, non avendo molti degli indici di inizializzazione che hanno, ad esempio, lo 00Z e il 12Z.

Con questo non dico che non si possa ignorare quanto ci dice stasera GFS, ma credo sia doveroso attendere qualche altro run prima di farci qualche illusione..ma d'altra parte capisco che questo inverno è stato piuttosto avaro di emozioni, quindi godiamoci queste belle carte di stasera

Che aggiornamento questo,dove si firma?tutto quel viola sparso per l'europa, cioè io non l'ho mai vista una carta così.
Importante anche per il 21..incrociamo le dita.

Stamattina GFS ci mostra una forbice apertissima negli spaghi dal 20 in poi. Ufficiale molto isolato nel medio termine, nonostante qualche cluster punti isoterme simili. Monitoriamo attentamente, ci giochiamo l'ultimo (e unico) episodio invernale di questa stagione.


Ps: ci potrebbe anche dire culo una volta ogni tanto, eh

Le prospettive, rispetto a ieri mattina, sono già cambiate parecchio. Bene così.
GFS e ECMWF sono concordi intorno alle 170h nel vedere la formazione di un'alta pressione tra Gran Bretagna e Scandinavia, con conseguente retrogressione fredda sull'Europa. La traiettoria questa mattina viene vista favorevole all'Italia per GFS, a nord delle Alpi per ECMWF, ma ancora ci saranno tanti aggiustamenti.

Era un po' la virata netti dei modelli di cui si parlava fino a ieri... se dovessimo rientrare in queste tempistiche (180 ore circa) allora il discorso cambia, e la situazione potrebbe farsi davvero interessante. Ma ora serviranno conferme ad ogni run.
Come dice Alessandro ora più che mai serve la più classica botta di culo.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era un po' la virata netti dei modelli di cui si parlava fino a ieri... se dovessimo rientrare in queste tempistiche (180 ore circa) allora il discorso cambia, e la situazione potrebbe farsi davvero interessante. Ma ora serviranno conferme ad ogni run.
Come dice Alessandro ora più che mai serve la più classica botta di culo.

Anche perchè, come al solito, l'ufficiale fa corsa a se..

Le 00z di tutti e 3 i modelli principali sono ottime, il migliore degli aggiornamenti a cui potevamo ambire.
Dinamica che prende corpo tra 120h e 144h con la spinta calda in atlantico e lo stacco dei flussi artici sul nord europa,
quindi in un limite temporale accettabile, anche perché, sebbene con ovvie differenze, condivisa da tutti e 3 i modelli.
Ora vedremo se ci saranno altre conferme stasera, poi potremo cominciare a ragionarci su

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Era un po' la virata netti dei modelli di cui si parlava fino a ieri... se dovessimo rientrare in queste tempistiche (180 ore circa) allora il discorso cambia, e la situazione potrebbe farsi davvero interessante. Ma ora serviranno conferme ad ogni run.
Come dice Alessandro ora più che mai serve la più classica botta di culo.

Anche perchè, come al solito, l'ufficiale fa corsa a se..

Fa corsa a se ma nemmeno troppo eh

Netto cambiamento dei modelli in sole 24h, siamo passati da HP semi perenne ad interessanti movimenti retrogradi

Na cosa per volta ma andasse così non sarebbe esattamente male male

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perchè, come al solito, ufficiale fa corsa a se..

Anche di Reading... comunque il fatto che entrambe le corse ufficiali dei 2 modelli siano simili da un certo punto di vista fa ben sperare. Tante volte è capitato che i run ufficiali si siano portati dietro anche il resto degli spaghi.
Vero è che per ora è più una speranza che una certezza.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perchè, come al solito, ufficiale fa corsa a se..

Anche di Reading... comunque il fatto che entrambe le corse ufficiali dei 2 modelli siano simili da un certo punto di vista fa ben sperare. Tante volte è capitato che i run ufficiali si siano portati dietro anche il resto degli spaghi.
Vero è che per ora è più una speranza che una certezza.

Che ci sia identità di vedute tra i due GM è sicuramente vero. Partiamo da questo..

GFS...super ovest-shift!!!

Non so a voi ma secondo me GFS ci prende per il cXXo!...

Alla fine è sempre un buon run