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Meteocafè - Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Frasnow [ Mar 15 Nov, 2022 18:11 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Intanto scivoliamo. Poi franiamo pure.
E dire che è da più di 10 giorni che nei modelli certi accenni a certi incastri erano nelle corde.
Si, chiaro. Ma principalmente, se non erro, siamo partiti dal vedere in maniera embrionale il cutoff (che era ancora da definire). Andiamo passo passo partendo dal GFS 00Z del 10/11:
1) a seguito del veloce e quasi indolore passaggio oltralpe di mercoledì scorso, che ha lambito il nord italia, si è isolato tra Spagna occindentale e Baleari un piccolo cutoff che si è rinvigorito nei giorni a seguire, spostandosi poi verso ovest fungendo da "calamita" per il fronte atlantico presente all'altezza delle Azzorre e nel frattempo è andato anche a rompere la radice dell'HP africano, ingabbiandolo poi tra mediterraneo ed europa centro-settentrionale...
2) come visibile nell'immagine sotto e come accennato alla fine del punto 1, troviamo quindi l'altro cutoff che ci ha interessati questo fine settimana...
3) arriviamo così ad oggi....
In tutto ciò rimane la speranza di raccogliere quanto più possibile da oggi in poi, sia come mm che come territori colpiti.

Sì, Fra, la dinamica degli ultimi 5 giorni l'hai ottimamente rianalizzata.
Volevo solo intendere che già 10 giorni fa qualche tassello andava a stuzzicare la voglia di hp centronord europea; da lì e più volte ho fatto menzione ad una possibile evoluzione in cella scandinava con tunnel interattivo sotto. Ovviamente, allora era solo ipotesi nella sinottica.
Ancora non potevamo certo arguire niente su cut-off retrogradi o abbassamento netto del flusso principale o se avrebbe prevalso questo o correnti più continentali o se saremmo rimasti ai margini.
Poi dal 6-7 la retro si è fatta più chiara, come il suo riaggancio.
Poi nei giorni seguenti ha cominciato pian piano a guadagnare punti, nella configurazione a tunnel, l'ingerenza atlantica.
Il tutto a voler significare che quando, in una fase statica, si analizza giocoforza sul medio o sul lungo, è pur sempre utile spunto di riflessione, se fatto a ragion veduta e coi condizionali d'obbligo.

Chiaro, ma non ho scritto l'analisi per controbattere la tua visione d'insieme (corretta peraltro), bensì per riepilogare quanto successo gli ultimi 5 giorni che sono quelli che poi ci hanno "chiarito" come il tunnel che tu menzionavi tempo fa si sarebbe raggiunto grazie al cutoff in risalita verso nord, attirando il flusso zonale da una parte, abbassandolo verso di noi e provando ad attirare a sua volta la controparte orientale, rimanendo comunque quest'ultima ai margini rispetto al punto di eventuale interazione.
Nel frattempo 12z un pelo peggiorato

GiagiMeteo [ Mar 15 Nov, 2022 18:37 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
GFS 12z velocizza un po' tutti i passaggi ed in generale questi sono meno profondi.
ICON, GEM ed UKMO invece secondo me rimangono ottimi, in attesa di ECMWF.
Olimeteo [ Mar 15 Nov, 2022 19:18 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
[quote user="Frasnow" post="587791"][quote user="Olimeteo" post="587785"]
Chiaro, ma non ho scritto l'analisi per controbattere la tua visione d'insieme (corretta peraltro), bensì per riepilogare quanto successo gli ultimi 5 giorni che sono quelli che poi ci hanno "chiarito" come il tunnel che tu menzionavi tempo fa si sarebbe raggiunto grazie al cutoff in risalita verso nord, attirando il flusso zonale da una parte, abbassandolo verso di noi e provando ad attirare a sua volta la controparte orientale, rimanendo comunque quest'ultima ai margini rispetto al punto di eventuale interazione.
Nel frattempo 12z un pelo peggiorato

Perfetto, Fra.

Almeno abbiamo riepilogato il tutto.
Mich17 [ Mar 15 Nov, 2022 19:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
A 96 ore in Reading, il bubbolone freddo da est si avvicina paurosamente all'Austria e alla Slovenia, noi siamo li sotto e il passaggio del minimo nello stesso istante potrebbe calamitarlo in basso ...

solo suggestioni ovviamente

Poranese457 [ Mer 16 Nov, 2022 08:56 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
modelli buoni stamani
Dopo la scaldata di questi giorni, nel weekend verrà attirata sul mediterraneo una buona dose di aria fresca di provenienza orientale
Ciò contribuirà ad acuire l'instabilità ed a portare neve sugli Appennini a quote medie
GFS propone poi per settimana prossima una depressione de allerta meteo ma è prestissimo per parlarne
Comunque resteremo in balia di correnti atlantiche per almeno un altra settimana

Frasnow [ Mer 16 Nov, 2022 09:56 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
snow4ever [ Mer 16 Nov, 2022 10:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.
Frasnow [ Mer 16 Nov, 2022 10:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.
Beh dai, la giornata è ancora lunga e il grosso dovrebbe essere proprio nelle prossime ore. I LAM vedono situazioni abbastanza concordanti, col centro nord regione il più colpito al momento

Frasnow [ Mer 16 Nov, 2022 11:45 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Boba Fett [ Mer 16 Nov, 2022 11:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.
erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.
Olimeteo [ Mer 16 Nov, 2022 11:56 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Al limite si può notare di accumuli un po' sotto le attese in area toscana. Per il resto, non vedo grosse lacune sulle attese, parlando di GM.
I LAMMA hanno un po' sballato vedendo il passaggio sia troppo alto sia foriero di sistemi a mesoscala troppo "cattivi".
Il fronte freddo, tra l'altro, deve ancora entrare (pomeriggio/sera). Anche se non so quanto potrà essere funzionale in Umbria.
Se guardiamo alla mappa Pretemp pubblicata ieri, direi che è stata, non perfetta, ma più realistica.

stefanoesse [ Mer 16 Nov, 2022 12:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.
erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.
Zona Alfina presa in pieno la previsione... prendo in riferimento la stazione di San Lorenzo che sta a 3 km in linea d'aria..segnava 70 mm prima della mezzanotte e segna 21 mm dopo la mezzanotte....
Poranese457 [ Mer 16 Nov, 2022 12:35 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
In GFS 06z si vedono le prime isoterme negative della stagione a spasso per il Centro

Boba Fett [ Mer 16 Nov, 2022 12:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.
erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.
Zona Alfina presa in pieno la previsione... prendo in riferimento la stazione di San Lorenzo che sta a 3 km in linea d'aria..segnava 70 mm prima della mezzanotte e segna 21 mm dopo la mezzanotte....
i LAM di cui parlavamo mettevano sui 100 mm tra toscana ed eugubino, ben più a N della zona che è stata più colpita invece (alto lazio, SW umbria)
GiagiMeteo [ Mer 16 Nov, 2022 20:34 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
I 12z confermano, seppur con visioni ancora divergenti, i veloci fronti che si alterneranno da dopodomani fino al 23, con possibile, in quest'ultima data una prima imbiancata a quote medie nell'Appennino centrale e collinari in quello settentrionale.
Per il seguito pare generalmente ridimensionata la spinta zonale che si vedeva tra ieri sera e stamattina a favore di un JS più disturbato. Data la distanza comunque direi prendiamo e portiamo a casa, posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.
Olimeteo [ Mer 16 Nov, 2022 21:13 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Misurata sintesi, Gia. Parentesi da ora a domani sera e poi "sotto i freschi" anche se i fronti di fine settimana mi sembrano veloci e non molto strutturati. Altra cosa sarebbe l'incursione del 22.
Vedremo passo passo.
Fili [ Mer 16 Nov, 2022 23:38 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.
Tipo il mese e mezzo dopo le piogge di settembre

Poranese457 [ Gio 17 Nov, 2022 07:28 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Prima di auto-iettarsi l'HP nel lungo termine, mi concentrerei su quanto di succosissimo prevede il breve ed il medio
Qualche ora di pausa oggi ma già dalla serata dovrebbero giungere nuove precipitazioni con possibili formazioni temporalesche sulle aree occidentali del Centro Italia
Precipitazioni che ovunque andranno esaurendosi entro domattina in concomitanza con l'arrivo dei primi refoli freschi del fronte atteso poi in gran forma per Sabato
Sabato dunque nuovo peggioramento con piogge piuttosto diffuse e FINALMENTE neve a quote non lunari sugli Appennini (1600/1700mt)
Rapido miglioramento nella giornata di domenica MA occhi puntati su quanto potrebbe accadere tra martedì e mercoledì: il fronte freddo arrivato nel weekend andrà ad alimentare una ciclogenesi mediterranea dovuta ad un impulso instabile atlantico
In questa fase potremo avere precipitazioni di elevata intensità su buona parte dei settori centrali in un contesto tutt'altro che mite
A seguire si, probabile rilassamento altopressorio ma prima ci saranno un sacco di variabili da definire con esattezza
Fili [ Gio 17 Nov, 2022 07:41 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Dopodomani finisce un sopra media lungo quasi 2 mesi.

Frasnow [ Gio 17 Nov, 2022 08:53 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Concordo con Poranese, godiamoci quello che dovrà arrivare (tra l'altro modellame niente male stamattina) e poi valuteremo l'eventuale ritorno dell'HP, che ad oggi non sembra particolarmente contemplato dai GM

Frasnow [ Gio 17 Nov, 2022 11:25 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Gab78 [ Gio 17 Nov, 2022 11:26 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Magara!

Adriatic92 [ Gio 17 Nov, 2022 16:24 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.
Tipo il mese e mezzo dopo le piogge di settembre

Ecco, forse meglio evitare

enniometeo [ Gio 17 Nov, 2022 16:28 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Frasnow [ Gio 17 Nov, 2022 17:08 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Bella acqua anche col 12z, occhio poi che tra martedì sera e mercoledì prima sbiancata sotto i 1.000mt se rimangono cosi le carte
Belle differenze anche sulla pioggia
6z:
12z:

Frosty [ Gio 17 Nov, 2022 17:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Gfs parallelo è dello stesso avviso

GiagiMeteo [ Gio 17 Nov, 2022 20:20 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Differenze abbastanza importanti si vedono sulla posizione del minimo ora che tutti i modelli vedono l'affondo di martedì come il più corposo della serie.
Da una parte ECMWF e GEM, con un passaggio altino.
Poi abbiamo UKMO e GFS con un passaggio medio (UKMO è più occidentale nell'entrata però).
Ed infine ICON con il passaggio più basso e che qui sarebbe letteralmente tempestoso martedì con raffiche che, a mio parere, supererebbero i 100/110 km/h.
A livello precipitativo cambierebbe soprattutto per il versante adriatico, che con ICON vedrebbe accumuli anche abbastanza elevati (seppur non troppo per via della rapidità del sistema).
Mancano 5 giorni, aspettiamo e vediamo

Frasnow [ Gio 17 Nov, 2022 21:01 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Preferirei gli inglesi stasera, col minimo basso rischiamo di rimanere in "ombra" rispetto ad un minimo più settentrionale. Certo che i 982hPa di Reading in quella posizione sarebbero tanta roba, e onestamente ricordano anche un brutto evento del 2018...

Boba Fett [ Gio 17 Nov, 2022 21:09 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
ukmo sembrerebbe il migliore per il centro tirreno, martedì prox
per il resto altra acqua tra stanotte e domani, e altre due perturbazioni garantite, molto bene

Olimeteo [ Ven 18 Nov, 2022 00:41 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Fronti in ordine crescente. Se quello di stanotte/mattina è il più veloce e meno organizzato, già non sottovaluterei quello di sabato, discretamente strutturato e con breve occlusione, prima tra Corsica e sponde basso toscane/laziali e poi, nella traslazione (tra tardo sabato e domenica mattina) verso l'Alto Adriatico/sponde croate. A quel punto sarà tutto ormai frammentario e in via di colmamento.
Quello di martedì, ad ora il più mastodontico, necessita ancora di definizione.
Poranese457 [ Ven 18 Nov, 2022 08:51 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Confermati in toto tutti gli step:
temporaneo miglioramento delle condizioni oggi, poi domani fronte freddo con ottime precipitazioni e neve in appennino sotto i 2000mt
Domenica giornata interlocutoria con clima fresco prima del nuovo affondo perturbato, potenzialmente molto intenso, tra lunedì e martedì
A seguire rimbalzo altopressorio di almeno 2/3 giorni
Posto, giusto per didattica, la 240h con i primi scambi meridiani del XXII secolo

Frasnow [ Ven 18 Nov, 2022 16:58 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
12z ancora più bagnato per martedì...

enniometeo [ Ven 18 Nov, 2022 17:49 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Discreto long da parte di GFS

Poranese457 [ Ven 18 Nov, 2022 18:42 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Discreto long da parte di GFS
Elevazioni azzorriane e freddate meridiane che venivano viste a distanze minori anche da Reading di stamani
Intano ICON piazza la terza perturbazione atlantica della settimana per Sabato prossimo
Distanze ampie, molto ampie ma che fanno capire come la durata della fase altopressoria di metà settimana prossima sia tutt'altro che definita
Frosty [ Ven 18 Nov, 2022 21:49 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Come già avete detto godiamoci questi giorni con bella pioggia e neve sui nostri appennini ! Gfs paralello è da un pò che fa vedere prove per movimenti interessanti per fine mese ....speriamo !
Poranese457 [ Sab 19 Nov, 2022 08:11 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
V-Shape in piena regola per GFS 00z

GiagiMeteo [ Sab 19 Nov, 2022 08:30 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Passaggio di oggi/domani che, mea culpa, avevo molto sottovalutato.
Dalle carte pare essere un ottimo peggioramento per Umbria, Marche, Romagna ed alto Lazio, con piogge abbastanza democratiche.
Oramai siamo al nowcasting però niente male davvero.
Adriatic92 [ Sab 19 Nov, 2022 10:46 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Sì, un passaggio importante e oltretutto rincarato con gli ultimi aggiornamenti. Il crinale appenninico penso che vedrà una bella mano di bianco entro domattina se tutto va bene fin sui 1400/1500mt, specie tra Romagna e nord Marche.
Gab78 [ Sab 19 Nov, 2022 11:31 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Davvero curioso notare come il Lazio sembrerebbe chirurgicamente interessato da intense precipitazioni, secondo questa mappa...
Olimeteo [ Sab 19 Nov, 2022 11:58 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Fronti in ordine crescente. Se quello di stanotte/mattina è il più veloce e meno organizzato, già non sottovaluterei quello di sabato, discretamente strutturato e con breve occlusione, prima tra...
Non ti sei fidato, Gia.

Scherzo, dai!
Per me, tutto sta filando secondo previsione. Dopo tregua temporanea tra domani pomeriggio e lunedì, poi (praticamente a partire dalla mezzanotte) ci sarà un martedì discretamente furoreggiante.
Danimeteo [ Sab 19 Nov, 2022 22:08 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Dopo il passaggio di oggi, da domani ci attende un graduale miglioramento delle condizioni meteorologiche, ma con temperature più basse e ventilazione settentrionale (soprattutto Domenica). Già dalla serata di Lunedì saranno in arrivo nuove piogge, grazie ad un nuovo affondo perturbato. L'aria Polare Marittima scaverà un minimo di pressione, il quale compierà un moto ovest-est, transitando dal Mar Ligure all'Alto Adriatico, determinando condizioni di maltempo anche Intenso. In seguito possibile rimonta anticiclonica, ma ci sono molte incertezze, basti vedere le divergenze tra GFS e ECMWF. Quest'ultimo mostra da alcuni run movimenti interessanti, con HP che punta verso la Scandinavia, determinando possibili discese d'aria fredda da NE. La distanza impone però molta cautela.
Frosty [ Dom 20 Nov, 2022 08:29 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Cioè un hp di 1075 nella Russia settentrionale non si vede da tanto tempo! A me piace e pure parecchio se verrà
confermato

GiagiMeteo [ Dom 20 Nov, 2022 08:53 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Qualcuno ha detto Orso?
Carta che ricorda annate innominabili e distantissima.
Tuttavia sia ECMWF, che GEM, che ICON ed UKMO (fin dove arrivano) vedono dopo la passata del 22-23 la permanenza di un'hp tra Russia europea e SCAND che porterebbe ad una frenata delle correnti zonali.
Gli effetti di questa frenata andranno visti passo passo ed ovviamente ogni modello ha la sua visione.
Intanto va concretizzandosi un nuovo possibile passaggio perturbato sabato prossimo, con maggior coinvolgimento adriatico e possibile entrata di isoterme abbastanza negative in seguito.
alias64 [ Dom 20 Nov, 2022 10:19 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Qualcuno ha detto Orso?
Carta che ricorda annate innominabili e distantissima.
Tuttavia sia ECMWF, che GEM, che ICON ed UKMO (fin dove arrivano) vedono dopo la passata del 22-23 la permanenza di un'hp tra Russia europea e SCAND che porterebbe ad una frenata delle correnti zonali.
Gli effetti di questa frenata andranno visti passo passo ed ovviamente ogni modello ha la sua visione.
Intanto va concretizzandosi un nuovo possibile passaggio perturbato sabato prossimo, con maggior coinvolgimento adriatico e possibile entrata di isoterme abbastanza negative in seguito.
quali anni?
Poranese457 [ Dom 20 Nov, 2022 10:40 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
enniometeo [ Dom 20 Nov, 2022 11:16 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Giornata leggermente instabile martedì

Frasnow [ Dom 20 Nov, 2022 12:32 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Cioè un hp di 1075 nella Russia settentrionale non si vede da tanto tempo! A me piace e pure parecchio se verrà
confermato

Ve lo dicevo nell'altro topic stagionale di guardare il medio long dei modelli che avrebbe potuto portare sorprese

enniometeo [ Dom 20 Nov, 2022 13:33 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Finalmente temperature in media!

yeti [ Dom 20 Nov, 2022 23:58 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Qualcuno mi può dire la quota neve, per appennino centrale martedì pomeriggio? Grazie in anticipo:)
Olimeteo [ Lun 21 Nov, 2022 01:38 ]
Oggetto: Re: Novembre: Una Lunga Estate O Ritorno Alla Normalità?
Qualcuno mi può dire la quota neve, per appennino centrale martedì pomeriggio? Grazie in anticipo:)
Quota altina fino a mezza giornata con correnti meridionali.
Durante il pomeriggio e prima sera si dovrebbe scendere gradualmente sui 1400/1500 o qualcosa a sotto a partire dall'Alto Adriatico. Ma la perturbazione sarà già in stadio avanzato giunti in serata (occlusione e colmamento).